Dodaj do ulubionych

Putin przyjął nowego premiera Ukrainy

30.09.05, 17:14
Mówiąc krótko ustalane są warunki na jakich syn marnotrawny może być
ewentualnie przyjęty spowrotem na łono rodziny. Syn trochę będzie wytargany
za uszy, trochę oberwie po łapach, ale pozory tworzenia prozachodniej
demokracji będzie mógł sobie zachować. To teraz modne i nowoczesne więc
patron/patriarcha w Moskwie zgodzi się na takie fanaberie, zwłaszcza, że to
korzystne dla jego image w oczach Zachodu...

"(..)Gazprom zasygnalizował, że gotów byłby zrewidować swoje stanowisko,
gdyby Ukraina oddała kontrolę nad swoimi sieciami przesyłowymi konsorcjum z
udziałem rosyjskiego monopolisty. Strona ukraińska się na to nie zgadza..."

Jeszcze się nie zgadza, ale pewnie będzie musiała, jeśli będzie chciała mieć
dostawy gazu. Tylko w Polsce niewiele mówi się o tym, co na Zachodzie jest
znane - tak wielkie kradzieże gazu przez Ukrainę są dla Rosji nie do
przyjęcia. Podobnie zachowuje się jedynie Białoruś, stąd też raz już Rosjanie
przykręcili jej kurka, co ją tropchę otrzeźwiło. Napewno czeka to Ukrainę,
jeśli się nie uspokoi.. Zachód nie zareaguje zwłaszcza gdy pójdzie rura pod
Bałtykiem. Niezależnie od tego jak bardzo polscy politycy są przekonani, że
Niemcy i Rosja na złość Polsce puszczają tą podwodną rurę, główną przyczyną
są kradzieże na Białorusi i Ukrainie...
Obserwuj wątek
    • glosrozsadku1 Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 17:21
      Rosjanie z Rosjanami zawsze sie dogadaja. I dobrze.
      • zenek2 Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 17:38
        Do marca,bo pozniej glupio bedzie kurduplu Putinowi witac Julcie Tymoszenko,a
        poparcie ma jak na wschodzie tak i na zachodzie Ukrainy kacap bedzie zawsze
        kacapem .
        • edek47 Zenek, na dzis dosyc tej brudnej polityki !!... 30.09.05, 18:05
          ...'kurduplowi', Zenek,nie 'kurduplu', ale za to ujezdzac
          mozesz 'kurdupla',natomiast jezdic z 'kurduplem'.
          • meerkat1 Rura bedzie POTROJNA!!! :-)))))))))))))))))))))))) 30.09.05, 18:13
            "Niezależnie od tego jak bardzo polscy politycy są przekonani, że
            Niemcy i Rosja na złość Polsce puszczają tą podwodną rurę, główną przyczyną
            są kradzieże na Białorusi i Ukrainie..." -informuje dopuszczona do konfidenci
            <eva>.

            Rura, evuniu, bedzie w istocie POTROJNA.
            Bo oprocz swiatlowodu (polozonego po wytralowaniu z dna Baltyku broni
            chemicznej i min przy pomocy niewodu) Putin polozy rowniez w rurociagu JAJOWOD,
            aby zamieszkali w Niemczech Turcy mogli odwrocic zapasc populacyjna w Rosji.

            Nie powiedzieli Ci o tym? :-)

            • eva15 Re: Rura bedzie POTROJNA!!! :-))))))))))))))))))) 30.09.05, 18:18
              Meerkat, czy ty jesteś może impotentem??
              Przepraszam, że pytam tak otwarcie, ale mój dobry kolega lekarz i psycholog
              twierdzi, że kontekst seksualny do dyskusji wplatają najczęściej impotenci. U
              ciebie tego pełno...
              • meerkat1 Re: Rura bedzie POTROJNA!!! :-))))))))))))))))))) 30.09.05, 18:23
                Masz racje evuniu! (choc juz nie raz sama zagladalas mi do rozporka)

                Spiewam tez, pijac single malt za Twoje zdrowie, nieoficjalny hymn impotentow:

                "KOCHAC! TO TAK LATWO POWIEEEEEEDZCIEC!"
                • meerkat1 P.S. Pro domo sua... 30.09.05, 18:26
                  Czy jesli ktos spiewa nieoficjalna wersje hymnu CCCP
                  [Na CH...nam swoboda ruskiego naroda"], to tez "wplata do dyskusji watek
                  seksualny"?

                  Bo jesli tak, to bede sie staral pomijac te zwrotke.
                  • eva15 Re: P.S. Pro domo sua... 30.09.05, 18:29
                    meerkat1 napisał:

                    > Czy jesli ktos spiewa nieoficjalna wersje hymnu CCCP
                    > [Na CH...nam swoboda ruskiego naroda"], to tez "wplata do dyskusji watek
                    > seksualny"?
                    > Bo jesli tak, to bede sie staral pomijac te zwrotke.

                    Ach, nie bądź aż tak restrykcyjny. Czasem trzeba sobie ulżyć, byle nie za
                    często..
                    • donald_duck1 Skąd ja znam ten typ rozumowania? 30.09.05, 18:43
                      A kiedyś mówili na lekcjach historii, że 17 września 1939 Rosjanie "wzięli w
                      opiekę" naród polski, ratując go przed Niemcami. To jest właśnie tego typu
                      myślenie.
                      To było jasne dla wszystkich od początku, że ten rurociąg wymierzony jest
                      przeciwko Polsce. Nie mam wątpliwości, że to spotkanie ma również taki podtekst
                      (chodzi o nieco inną "rurę", sprawę dotychas nierozstrzygniętą - pomiędzy
                      Ukrainą i Polską lub biegnącą z Ukrainy w przeciwnym kierunku).
                      • donald_duck1 Chodziło mi o poniższy cytat:"Niezależnie od tego 30.09.05, 18:49
                        jak bardzo polscy politycy są przekonani, że
                        Niemcy i Rosja na złość Polsce puszczają tą podwodną rurę, główną przyczyną
                        są kradzieże na Białorusi i Ukrainie..." -informuje dopuszczona do konfidenci
                        <eva>.

                      • eva15 Skąd ja znam ten typ rozumowania? Co dalej?? 01.10.05, 00:15
                        donald_duck1 napisał:
                        > To było jasne dla wszystkich od początku, że ten rurociąg wymierzony jest
                        > przeciwko Polsce. Nie mam wątpliwości, że to spotkanie ma również taki
                        >podtekst

                        Jak nie ma wątpliwości, to podaj, proszę, konkretnie, czemu ten rurociąg jest
                        niby wymierzony przeciw Polsce??
                        Jak narazie najtęższe głowy w rządzie PL nie dają sobie z tym rady i omijają
                        konkrety niczym diabeł święconą wodę. Pomoż im, daj rzeczowe argumenty.
                    • meerkat1 Re: P.S. Pro domo sua... 30.09.05, 20:32
                      Ach, nie bądź aż tak restrykcyjny. Czasem trzeba sobie ulżyć, byle nie za
                      > często..


                      Dzieki za poblazliwosc evuniu.

                      Jesli chcesz, to moge Ci, dla rownowagi opowiedzec dowcip o wykonaniu hymnu USA
                      [wbrew pozorom nie jestem ani jednostronny, ani monotematyczny. To tutejsze
                      okolicznosci i atmosfera zmuszaja mnie do "dawania zdecydowanego odporu.."]
                      • meerkat1 Niemcom istotnie odbilo! Acz nie wszystkim! 30.09.05, 20:41
                        krzsztof43 napisal:
                        Helmuth musi zamykać elektrownie atomowe, bo Niemcom znowu odbija szajba .

                        To nie tyle NIEMCOM, co ZIELONYM!!!

                        A ja akurat Niemcy i Francje (tak tak, evuniu!) stawialem zawsze w USA w
                        prelekcjach za wzor, mowiac, ze gdyby Amerykanie nie ulegli tej irracjonalnej
                        poczarnobylskiej histerii (syndrom NIMB), to USA uniezalezniloby sie w duzej
                        mierze od mahmuckiej (i nie tylko mahmuckiej )ropy!.

                        No, Francja jeszcze sie trzyma, ale Niemcy...

                        I to akurat teraz im musial "Zieleniak" ten numer wyciac, jak ceny ropy
                        oscyluja wokol $65.00 p/b, a wydobycie bliskie jest maksymalnemu.

                        I co tera... wiatraki....;-(((
                        • eva15 ile wdzięku i błyskotliwości jest w drewnie?? 30.09.05, 23:29
                          Zielonych lubię dość podobnie jak ty, nie martw się nie będą rządzić. Szczerze
                          nie trawię Trittina - nadętego buca o ciasnym umyśle- min. od elektrowni
                          atomowych. W Bawarii nazywają go eko-fundamentalistą i mają rację. Podobnie jak
                          on zachowuje się wiekszośś Zielonych-nawiedzonych.

                          Z jednym się jednak nie zgadzamy, jak postrzegam:
                          Jestem przekonana, że Joschka F. JEST najbardziej chyba utalentowanym,
                          błyskotliwym o ostrym jak brzytwa umyśle politykiem. I to niezależnie od swej
                          przeszłości, a może nawet dzięki niej. Joschkę podziwał i lubił Kohl, nie
                          zgadzając się z nim kompletnie widział w nim prawdziwe zwierzę polityczne.
                          Debaty z udziałem Joschki w Bundestagui przeszły do historii jako perły
                          riposty, dowcipu sytuacyjnego i celnej riposty. Jego w stosownym momencie
                          rzucone Kohlowi "avanti diletanti" rozbroiło kanclerza K. tak, że naprawdę nie
                          mógł przestać się śmiać, co uchwyciły kamery. Gdy wiadomo było, że Joschka
                          będzie przemawiał w parlamencie, w moich przynajmniej kręgach normą było
                          oglądanie debaty. Później mówiło się kilka dni "Joschką" (cytatami z niego).
                          Z biegem lat i z objeciem MSZ Joschka stępiał nieco, to fakt...

                          Błyskotliwością erudycją i siłą uderzenia w sposób lekki i dowcipny równy mu
                          jest obecnie chyba jedynie Gisy. Obaj z Gisy są w zupełnie niewłaściwych
                          partiach. Sam talent to za mało. Los musi być łaskaw i dać stosowne szanse...

                          Jedno jest pewne: słuchanie Joschki czy Gisy w czasie debat a słuchanie
                          Becksteina czy Merkel, to tak jak przygoda z sex-bombą albo z kawałkiem
                          drewna....
                          • borrka Re: ile wdzięku i błyskotliwości jest w drewnie?? 01.10.05, 04:29
                            Nie robisz wrazenia osoby, ktora wie cos o przygodach i wdzieku, nawet drewna.
                            Wiec sobie daruj.
                            Fischer to imbecyl.

                            Kohl mial w sobie pod koniec cos z wielkosci.
                            Gisy, jak wielu z nas.
                            Urodzil sie za pozno.
                            Albo za wczesnie.
                      • eva15 Re: P.S. Pro domo sua... 30.09.05, 23:43
                        meerkat1 napisał:

                        > Jesli chcesz, to moge Ci, dla rownowagi opowiedzec dowcip o wykonaniu hymnu
                        >USA

                        Chcę

                        > [wbrew pozorom nie jestem ani jednostronny, ani monotematyczny. To tutejsze
                        > okolicznosci i atmosfera zmuszaja mnie do "dawania zdecydowanego odporu.."]

                        To prawda, że forum rządzi się swymi prawami i zmusza wręcz do eskalacji i
                        radykalizowania poglądów. To mogę świetnie zrozumieć (autopsja), ale czemu
                        uważasz, że ordynarne zachowania mogą coś w tej materii pomóc lub zmienić??

                        Ja uważam, że to sprzyja dalszej eskalacji i radykalizacji na coraz bardziej
                        chamskim poziomie.
                • eva15 Re: Rura bedzie POTROJNA!!! :-))))))))))))))))))) 30.09.05, 18:27
                  meerkat1 napisał:

                  > Masz racje evuniu! (choc juz nie raz sama zagladalas mi do rozporka)
                  > Spiewam tez, pijac single malt za Twoje zdrowie, nieoficjalny hymn impotentow:
                  > "KOCHAC! TO TAK LATWO POWIEEEEEEDZCIEC!"

                  Kochać to nie pytać o NIC (!!).

                  Nie martw się przynajmniej w tym jesteś podobny do jednego z najwięlkszych
                  filozofów w dziejach - Kanta. Ten też nie uprawiał seksu, z innych co prawda
                  przyczyn. Twiedził bowiem, że wykonuje się przy tym ruchy niegodne filozofa...

                  Bystry był i znalazł wykręt
                  • meerkat1 Re: Rura bedzie POTROJNA!!! :-))))))))))))))))))) 30.09.05, 20:29
                    Tak Kant byl dobry!

                    Coz, kiedys Krolewiec slynal z Kanta.
                    A dzis z...kantow.

                    Namnozylo sie w Kaliningradzie tych filozofow, oj namnozylo... ;-)))
                    • eva15 Nie kantuj...... 30.09.05, 23:51
                      meerkat1 napisał:

                      > Tak Kant byl dobry!
                      > Coz, kiedys Krolewiec slynal z Kanta.
                      > A dzis z...kantow.

                      No właśnie, nie kantuj, nie kantuj. To nie Królewiec, a Königsberg słynął z
                      Kanta....
                      • meerkat1 Re: Nie kantuj..eva, nie kantuj.... 01.10.05, 21:21
                        "To nie Królewiec, a Königsberg słynął z Kanta...."


                        Evuniu, olsnienie!

                        Krolewiec to po szwabsku nie Koenigsberg????!

                        A Schweinemunde to nie Swinoujcie???

                        A PDS+NPD to cos znacznie odmiennego od NSDAP? :-)))

                        A moze Iron Fist, to nie to samo co Panzerfaust? :-)))
                  • iwanniegrozny Re: Rura bedzie POTROJNA!!! :-))))))))))))))))))) 30.09.05, 21:27
                    eva15 napisała:

                    > > Nie martw się przynajmniej w tym jesteś podobny do jednego z najwięlkszych
                    > filozofów w dziejach - Kanta. Ten też nie uprawiał seksu, z innych co prawda
                    > przyczyn. Twiedził bowiem, że wykonuje się przy tym ruchy niegodne filozofa...
                    >
                    > Bystry był i znalazł wykręt

                    Czytalem gdzies, ze raz sprobowal i sie nie spodobalo - powiedzial, ze ruchy
                    nie mialy sensu
                    • eva15 Kant w ekstazie 30.09.05, 23:56
                      iwanniegrozny napisał:
                      > Czytalem gdzies, ze raz sprobowal i sie nie spodobalo - powiedzial, ze ruchy
                      > nie mialy sensu

                      Dobrze przeczytałeś, że spróbował tylko raz. Ale wykręcił się od następnych
                      razów stwierdzeniem, że to ruchy niegodne filozofa. Innym - nie filozofom
                      ruchów tych nie obrzydzał, zdając sobie najwyraźniej sprawę, że kiedyś ktoś
                      będzie musiał zapracować na nasze renty. Tak był dalekowzroczny filozof. I za
                      to go kochamy - nie obrzydzał, wręcz doradzał.....
          • meerkat1 Polowanie na kurdle i kurduple... 30.09.05, 18:19
            edek47 napisał:

            > ...'kurduplowi', Zenek,nie 'kurduplu', ale za to ujezdzac
            > mozesz 'kurdupla',natomiast jezdic z 'kurduplem'.

            A jesli, w ramach politycznej poprawnosci, jednego kurdupla zrownowazyc drugim,
            o przeciwnej orientacji- to jest 'kurdebalans'!
        • meerkat1 Czy mowi sie Tymoszewicz czy Cimoszenko? 30.09.05, 18:16
          zenek2 napisał:

          > Do marca,bo pozniej glupio bedzie kurduplu Putinowi witac Julcie Tymoszenko,a
          > poparcie ma jak na wschodzie tak i na zachodzie Ukrainy kacap bedzie zawsze
          > kacapem .


          Zgadzam sie, ale gdyby tak niewygodna Tymoszenko zastapil... Cimoszenko?
          [Slysze, ze jest obecnie bez zajecia!]
          • eva15 Re: Czy mowi sie Tymoszewicz czy Cimoszenko? 01.10.05, 00:35
            meerkat1 napisał:

            > Zgadzam sie, ale gdyby tak niewygodna Tymoszenko zastapil... Cimoszenko?
            > [Slysze, ze jest obecnie bez zajecia!]

            Julia T. dużo więcej ukradła niż Wł. C. Normalnie taka osoba jak ona to niby
            marzenie każdej dyktatury, obojętnie pod jakim aktualnie szyldem. Im więcej
            haków na upapranego prominenta, tym skuteczniejsza dziś polityka demokracji i
            wolnego rynku. A jednak pojawia się odnośnie Julii T. pytanie, czy aby uczeń
            nie przerósł mistrza??

            Jakież to pięknie nudne, że Polska od takich dylematów jest wolna. Nad Wisłą
            tkwią mierni lecz wierni, orły i sokoły odfrunęły już dawno na Wschód i grają
            va bank. Jeden nawet napewno wygra, dwóch napewno przegra...

        • idiot_hunter I po diabła było nam się do nich wtrącać? 30.09.05, 20:45
          Już nie wspominam o stadzie naszych czołowych oszołomów, ale nawet taki
          cwaniak, jak Kwachu dał się wypuścić. Skutki są takie,że Juszczenko jak się
          dorwał do żłoba, to mu zaraz opozycyjne wobec Rosji zagrywki przeszły, a my
          mamy gazociąg po dnie Bałtyku. Kiedy my zmądrzejemy?
        • jola_dywity POMARAŃCZE ZGNIŁY A POLSKA DOSTAŁA PO DU.IE 30.09.05, 23:08
          POPISOWE bałwany mącili na Ukrainie a Naród płaci rachunki.
          • strachal1 Re: POMARAŃCZE ZGNIŁY A POLSKA DOSTAŁA PO DU.IE 01.10.05, 21:35
            jola_dywity napisała:

            > POPISOWE bałwany mącili na Ukrainie a Naród płaci rachunki.

            masz na myśli Towarzysza Prezydenta? On z PO czy PiS?

            Pzdr. MS
    • bialateczka Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 17:40
      Nie bredz. Rzekome kradzieze gazu na Ukrainie to i tak znikomy procent
      rosjyskich kosztow baltyckiej inwestycji. Dla ruskow to jest projekt polityczny
      chociaz glupi niemcy tez za to zaplaca. W dluzszej perspektywie zaplaca rowniez
      politycznie chociaz ten prostak schroeder tego nie rozumie - on mysli tylko od
      wyborow do wyborow.
      • krzysztof43 Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 20:29
        Jeśli dobrze rozumiem to jak Leszek mieć rura dostarczająca Ruski gaz do Niemiec
        i móc ją zamknąć w każdej chwili to jest dobrze. Jak Wołodia robić wspólnie z
        Helmutem rura omijająca Polskę to jest źle. Oczywiście Leszek szukał wcześniej
        guza i chciał sprowadzać droższy gaz z Norwegii 'żeby się uniezależnić' i
        'podwyższyć bezpieczeństwo energetyczne'. Tak ja za PRL ideologia jest
        ważniejsza od ekonomii.

        Panowie Bracia! Do niczego nie dojdziemy jak będziemy rozumowali w kategoriach
        naszej ukochanej paranoi narodowej.

        BTW: Helmuth musi zamykać elektrownie atomowe, bo Niemcom znowu odbija szajba i
        rurociąg będzie dostarczał gaz m.in. do elektrowni gazowej w Greifswaldzie.
        helmuth też nam nie bardzo dowierza, bo nam też odbija. Np. ostatnio - zamiast
        tworzyć rząd w polsce tworzymy go na Ukrainie i Białorusi.

        Niech żyje IV Telerzeczpospolita!!!
        • bialateczka Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 21:45
          cena gazu zalezy od tego ile jest go na rynku. jak ci iwan gaz zakreci to
          bedziesz za niego placil wlasnie ty, wiecej niz gdybys mieszkal w norwegii.
          tyle a propos ekonomii. co do zakrecania kurka przez polske ze szkoda dla
          niemiec to sie zgadzam - mamy przeciez historycznie uzasadnione pretensje
          mocarstwowe wobec obu naszych sasiadow,nic dziwnego sie sie trzesa i staraja
          zabezpieczac na wszelkie sposoby. tylko ze niemcy powinny jednak pamietac ze
          jestesmy ich adwokatem w ue, ze wprowadzilismy ich do nato, wspieramy ich
          reformy i w zamian prosimy tylko od poparcie nas w naszych staraniach o stale
          miejsce w radzie bezpieczenstwa... Niechze wiec maja do nas troche wiecej
          zaufania ... nie pozwolimy przeciez upasc tak bardzo zaleznej od nas
          gospodarce...
      • iwanniegrozny Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 21:29
        bialateczka napisał:

        >
        >
        > chociaz glupi niemcy tez za to zaplaca.

        A "madry" Polak bedzie sie przygladal i zloscil...
        • bialateczka Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 22:12
          dlaczego zloscil? - nich placa, niech powiekszaja swoja dziure budzetowa,
          (tylko ciekawe skad za pare lat wezma pieniadze na zasilki dla bezrobotnych,
          renty i emeretury) i co najwazniejsze, niech w ten sposob buduja "wspolna
          polityke" europejska ... tylko musisz wiedziec ze "wspolna polityka europejska"
          a la Berlin to co najwyzej marzenie fischera po marihuanie. jak sie tylko w
          paryzu zorientuja to bedzie po europie. a po europie to znaczy niemcy ktorym
          nikt nie ufa i ktorych wszyscy sie boja, w dodatku pograzone w kryzysie -
          krotko mowiac cuchnace g..., nie poraz pierwszy w historii. w ta strone pchaja
          swoj kraj ten buc schoreder i klown fischer...
          • iwanniegrozny Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 22:34
            dlaczego zloscil? - nich placa, niech powiekszaja swoja dziure budzetowa,
            > (tylko ciekawe skad za pare lat wezma pieniadze na zasilki dla bezrobotnych,
            > renty i emeretury) i co najwazniejsze, niech w ten sposob buduja "wspolna
            > polityke" europejska ... tylko musisz wiedziec ze "wspolna polityka
            europejska"
            >
            > a la Berlin to co najwyzej marzenie fischera po marihuanie. jak sie tylko w
            > paryzu zorientuja to bedzie po europie. a po europie to znaczy niemcy ktorym
            > nikt nie ufa i ktorych wszyscy sie boja, w dodatku pograzone w kryzysie -
            > krotko mowiac cuchnace g..., nie poraz pierwszy w historii. w ta strone
            pchaja
            > swoj kraj ten buc schoreder i klown fischer

            Calkiem sensowna odpowiedz, dziekuje. Ale moim zdaniem powiazania dwostronne
            ros-niem sa glebsze i nie tylko zaleza od gazu... Niemcy sa glownym kredytorem
            Rosji (ZSRR) w ramach klubu Paryskiego. Rosja splacila juz duza czesc (Niemcy
            dostazli najwiecej - to a propos dziury budzetowej - wiadomo, ze to pomoc na
            krotka, ale kazda sie przyda), chca splacic reszte teraz - znow Niemcy dostana
            najwiecej. Wsparcie Niemiec jesli chodzi o ich skok na stalego czlona RB ONZ.
            No i klimat polityczno-psychologiczny wydaje sie byc lepszy (nie zyja
            przeszloscia, nie puszczaja w spotach przedwyborczych antyros. propagandy - bo
            po co?), no i jakas wdziecznosc za pomoc w zjednoczeniu Niemiec...
            Obydwa kraje potrzebuja siebie nawzajem - Niemcy potrzebuja rosyjskiego
            zaplacze energetycznego, Rosja - niemieckiego reprezentowania ich interesow w
            UE (czas zapomniec o polskim, finskim i innych "pomostach" - to sie moze
            przydac Moldawii czy Gruzji, ale nie Rosji.
            • bialateczka Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 22:50
              Niewatpliwie klimat psychologiczno-polityczny zaczyna przypominac troche
              rapallo. Tyle ze jest to bardzo niebezpieczna gra, przede wszystkim dla
              niemiec. nie chodzi mi zreszta o polske, my oczywiscie tak naprawde sie nie
              liczymy, ale niemcy grajace samodzielnie - na to nikt sie nie zgodzi. paryz w
              to gra dopoki ta zabawa nie jest z ich punktu widzenia jeszcze zupelnie serio.
              ale zacznie byc serio jak w ue jeszcze troche poskrzypi - a ze juz skrzypi,
              temu chyba nikt nie zaprzeczy. z kazda taka sytuacja jak np. lekcewazenie
              traktatu stabilizacyjnego, konflikt o usa, czy teraz zlekcewaxzenie polski i
              baltow to skrzypienie wzmaga... problem w tym ze schoroeder kompletnie
              odlecial - zupelnie stracil poczucie rzeczywistosci. zarowno w polityce wewn.
              jak i zewnetrznej. i to jest niepokojace.
    • hirsh1 Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 20:24
      Czyli z Ukrainą kicha.
    • ezpa7z9 Ukrainiec to też Rus a Rus Polakowi bratem ... 30.09.05, 20:53
      nie będzie jak świat światem.I po co była ta szopa z poparciem
      ,,pomarańczowych''?Mafia Juszczenki zastąpiła mafię Kuczmy.I teraz jedzie hołd
      wasalny złożyć u ,,baciuszki cara''.Wszystkie Rusy były niegroźne jak istniała I
      Rzeczpospolita(do 1648 potem było już gorzej)) bo elitę Rusów się cywilizowało a
      chołotę w dyby i batem.Ale to se nie wrati!
      • strachal1 Re: Ukrainiec to też Rus a Rus Polakowi bratem . 01.10.05, 03:36
        ezpa7z9 napisał:

        > nie będzie jak świat światem.I po co była ta szopa z poparciem
        > ,,pomarańczowych''?Mafia Juszczenki zastąpiła mafię Kuczmy.I teraz jedzie hołd
        > wasalny złożyć u ,,baciuszki cara''.Wszystkie Rusy były niegroźne jak istniała
        > I
        > Rzeczpospolita(do 1648 potem było już gorzej)) bo elitę Rusów się cywilizowało
        > a
        > chołotę w dyby i batem.Ale to se nie wrati!

        takie endeckie gadanie.......
        szopka z popraciem pomarańczowych była po to aby Ukraina bogła być "swobodna" i
        bez carskiego bata. Co znacznie bardziej jest korzystne dla Rzplitej niż
        "chołotę w dyby i batem". Ale duch Dmowskiego ciągle żywy jak widzę niestety :-(

        Pzdr .MS


    • antysalon znow?nigdy z tych objec sie uwolnial, nie uwolnil! 30.09.05, 20:59
    • iwanniegrozny Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 21:21
      <...W ostatnich dziesięciu dniach była tu poprzednia premier Julia Tymoszenko,
      szef MSZ - Borys Tarasiuk, szef sekretariatu prezydenta Ołeh Rybaczuk oraz dwaj
      przywódcy opozycji Aleksandr Zinczenko oraz Aleksandr Turczinow...>

      A ile razy byli w Warszawie? Teatr absurdu... A moze realpolitik?
    • wasylzly Wracaja, dzieci do matuszki Rassiji 30.09.05, 21:28
      prerdzej czy pozniej, wracaja do ropy i gazu, wracaja ukraniskie lany zboza do rodzinnych pieleszy. Ale co z tym pomyslem jamalskim, jakims odessa-brody-mmalwa polnocna-kutno. Hehehe, kolorow juz braklo, sorry , ale to takie zabawne...
    • repres1 Bez histerii! 30.09.05, 21:38
      Gorąco popierałem pomarańczową rewolucję i wcale nie jestem rozczarowany tym co
      się dzieje dzisiaj.
      Pomarańczowa rewolucja wywalczyła wolny wybór narodu ukraińskiego. Nikogo
      nie "wyrywała z objęć Moskwy", bo o tym w czyich "objęciach" ma być Ukraina
      powinni decydować sami Ukraińcy. Najprawdopodobniej nie pójdą w
      niczyje "objęcia", tylko będą realizować swoją(!) rację stanu. W interesie
      Ukrainy nie leży konflikt z Rosją, tylko dobre sąsiedzkie stosunki. Rosja
      zmądrzała, bo wie, że z Ukrainy nie zrobi już swojej kolonii. W stosunku do
      Polski Rosja prowadzi politykę równie głupawą jak w czasie popierania
      Janukowycza. Zawracanie Wisły kijem.
      Naiwnością byłoby oczekiwanie, że wszystkie demokratyczne siły Ukrainy będą
      jednomyślne. Przecież w wolnym kraju spory polityczne to norma. Tak też jest na
      Ukrainie.
      Na koniec problem rury gazowej. Wcale nie rozpaczam, że Rosjanie omijają Polskę
      z przesyłem gazu. Mają do tego prawo i trudno im się dziwić. Nikt nie lubi być
      zależny, a przecież rosyjski przesył do Niemiec jest dziś całkowicie zależny od
      Polski. Inna sprawa, że wcale nie musimy się godzić na przejście przez naszą
      strefę ekonomiczną (broniąc swojego interesu; Jak powiedział Schroeder-to tylko
      interes, a nie polityka, więc my będziemy bronić swojego interesu i rury nie
      przepuścimy, niech ją prowadzą przez Morze Północne; wtedy to przestanie być
      interesem a zacznie być polityką, a na polityce można wiele uzyskać). Jest
      jeszcze kilka innych możliwości zablokowania tego projektu.
      Ja myślę, że z tego projektu nic nie wyjdzie, a Rosja już wkrótce zauważy, że
      może mieć w Polsce dobrego sąsiada i przewidywalnego partnera w interesach.
      • ewswr Re: Bez histerii! 30.09.05, 22:59
        o jakich interesach mowa? w Polskiej polityce nie ma ludzi interesu, są tylko
        geszewciarze. pajace żyjące jak pasorzyci na koszt państwa. to , że przez ich
        piepszenie polska wiele traci w wytmiarze finansowym ich nic nie obchodzi,
        ważne by wynniki sondarzy były dobre, czyli poparcie ciemnego plebsu
        • repres1 Kogo sobie wybrałeś, tego sobie masz. 01.10.05, 02:35
          Nie narzekaj. Przecież to zależy od ciebie czy wybierzesz geszefciarzy, czy
          porządnych ludzi.
    • mizary Kreml sklonil rosyjska prokurature... to jest 30.09.05, 22:00
      dopiero demokracja i trojpodzial wladzy! Uczmy sie!
    • omnimendax Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 30.09.05, 22:16
      Coś mi się wydaje, ze Ukraińcy są mądrzejsie od nas w bierzących stosunkach z
      Rosją. I całe szczęście. Przy takim bliskim sąsiedztwie,takich powiązaniach
      społecznych i gospodarczych, i takiej historii, odwracać się dumnie tyłkiem,
      byłoby samobójstwem.
      Praca na Wschód i Zachód powinna być harmonizowana sensownie.
      omni
    • kozaczek3 Myślę że Ukraina jest mądrzejsza od Polski 30.09.05, 22:45
      I bedzie handlować ze wszystkimi z którymi będzie to opłacalne dla dwu stron.
      Amen.
      PS Rusofobja kosztuje i będzie nas kosztować.
      Ale co tam!!!!!!!!
      Bóg Honor
      A ojczyzna zapłaci podatkami od emerytów i sobie jakoś poradzi.
      A co za tym idzie, nie podniesie emerytur.
      Niech będzie pochylony.
      • strachal1 Re: Myślę że Ukraina jest mądrzejsza od Polski 01.10.05, 04:10
        kozaczek3 napisał:

        > I bedzie handlować ze wszystkimi z którymi będzie to opłacalne dla dwu stron.
        > Amen.
        > PS Rusofobja kosztuje i będzie nas kosztować.

        nic nie jest za darmo ;-)
        ale tu nie chodzi o "rusofobię" tylko o interes Rzplitej. Nie jest niezależna
        Ukraina dla nas istotna z powodu "dokopania ruskim" lecz z powodu dobrze
        pojętego Jej(rzplitej) interesu. To, że daliśmy ciała ze stworzeniem Rzplitej
        Trojga Narodów nie znaczy, że powinniśmy powielać błędy przeszłości... Jeżeli
        dla Ciebie przeciwstawienie się Rosji jest tylko wyrazem "rusofobii" to
        uważam,że się mylisz. Sądzę, że ten konflikt ma szersze podłoże. To nie chodzi o
        fobię w stosunku do Moskwy, tu chodzi o model państwa. Państwo "dla obywateli"
        vs państwo dla "władzy". Rosja jest państwem w którym najważniejszy jest "car" i
        jego wizja widzenia świata. Nasze tradycje to coś przeciwnego. "Państwo" jest
        dla obywateli a nie dla władzy. I taki kierunek w polityce Ukrainy powinniśmy
        popierać. Z powodu racji stanu a nie "rusofobii" jak piszesz...

        > Ale co tam!!!!!!!!
        > Bóg Honor
        > A ojczyzna zapłaci podatkami od emerytów i sobie jakoś poradzi.
        nie mieszaj Ojczyzny do podatków. To ty je płacisz a nie Ojczyzna....

        > A co za tym idzie, nie podniesie emerytur.
        pracuj i myśl to będziesz miał emeryturę godną Twoich potrzeb. Ojczyzny w to nie
        mieszaj.

        Pzdr. MS

        • gosc.z.korony NARESZCIE GŁOS GODNY OBYWATELA 01.10.05, 07:37
          RZECZYPOSPOLITEJ.
          Cieszę się i w całej rozciągłości popieram opinię Kolegi o nicku ,,strachal1''.
          Przesyłam ukłony!
        • herr7 Bredzisz synu! 01.10.05, 09:41
          "Rzplita" o której mówisz nie istnieje już od ponad dwustu lat, a przez ponad
          sto lat wcześniej upadała. Ośmieszacie się Panowie z tymi bredniami o
          Rzeczpospolitej dwóch, czy trzech narodów. Realia są całkowicie inne- Polska ma
          jedynie wielkie ambicje i jeszcze większe mniemanie o sobie. Rzezcywistość jest
          zupełnie inna, Polska jako kraj się wyludnia (przyczyną jest bieda),
          gospodarczo kraj nasz się nie liczy, poza tym nie ma własnych środków na
          modernizację gospodarki, czy budowę infrastruktury. W tym względzie zależymy
          całkowicie od Zachodu, ale jak widać "darmowych obiadów" wkrótce już nie
          będzie, gdyż bogate państwa Unii nie chcą dłużej finansować europejskich
          biedaków.
          Polsce się marzy stowrzenie jakiegoś tworu na obszarach przyległych do Rosji.
          Ale jest to co najwyżej sojusz biedaków, lub militarnych liliputów.
          Najpoważniejszym partnerem jest tutaj Ukraina, ale jej antyrosyjskie
          nastawienie skończy się tym, że będzie musiała płacić ceny światowe za gaz i
          ropę, czego jej gospodarka nie udźwignie, a Polska czy Zachód jej tego nie
          wyrówna. Juszczenko doskonale wie, że los jego reżimu zależy od dobrej woli
          Putina, a spotkanie takie jak te w Arteku z Kwaśniewskim, Saakaszwilim czy
          Adamkusem to jedynie polityczny folklor.
          • strachal1 Re: Bredzisz synu! 01.10.05, 21:16
            herr7 napisał:

            > "Rzplita" o której mówisz nie istnieje już od ponad dwustu lat, a przez ponad
            > sto lat wcześniej upadała.

            coż, tak to na świcie jesst, że czegoś nie ma później jest. Tak jak z Tobą. Nie
            było Cię ale ktoś Cię zrobił. A później kiepsko wychował... :-(
            I dumy z historii swojego kraju nie nauczył. I wyciągania z niej nauk też
            niestety...

            >Ośmieszacie się Panowie z tymi bredniami o Rzeczpospolitej dwóch, czy trzech
            >narodów.

            nie sądzę. A jeśli nawet, to co z tego? Nie takie numery ze szwagrem w Pułtusku
            robiliśmy... :-)

            >Realia są całkowicie inne- Polska ma jedynie wielkie ambicje i jeszcze większe
            >mniemanie o sobie.

            i przy okazji jest na jakimś 30 miejscu najlepiej rozwiniętych krajów na
            świecie. Ja wierzę, że dzięki ambicjom i dobrym miemaniu o sobie możemy ten
            wynik poprawić. Choćby na złość Tobie :-P

            >Rzezcywistość jest zupełnie inna, Polska jako kraj się >wyludnia (przyczyną
            jest bieda),

            czyli standard europejski (i rosyjski też). Co nie znaczy, że to dobrze (mam na
            myśli nasz przyrost oczywiście :-))

            >gospodarczo kraj nasz się nie liczy, poza tym nie ma własnych środków na
            > modernizację gospodarki, czy budowę infrastruktury. W tym względzie zależymy
            > całkowicie od Zachodu, ale jak widać "darmowych obiadów" wkrótce już nie
            > będzie, gdyż bogate państwa Unii nie chcą dłużej finansować europejskich
            > biedaków.

            Jasne są kraje bogatsze, o lepszej infrastrukturze itd. od Polski. Natomiast
            znacznie więcej jest krajów znacznie biedniejszych. Przy których Polska to
            kosmos. Póki co, mimo takich marudzeń jak Twoje, jest całkiem nieźle (od razu
            dodam, że nie zarabiam zbyt dużo, a żona pracuje na dwóch "etatach"). Z tymi
            "biedakami" to histeryzujesz. Praca jest, trzeba tylko chcieć...

            > Polsce się marzy stowrzenie jakiegoś tworu na obszarach przyległych do Rosji.
            > Ale jest to co najwyżej sojusz biedaków, lub militarnych liliputów.

            może Polska, Ukraina czy Białoruś najbogatsze nie są (co w dużej mierze jest
            wynikiem współpracy z różnymi Putinami w przeszłości) . Co do tego lilipuctwa
            militarnego to nie masz racji (Ukraina i Białoruś). Polecam trochę poszukać
            danych np. w internecie.
            Z kolei Polska ma całkiem nieźle rozwiniętą gospodarkę rynkową, niezły eksport itd.
            Gdyby tak w kupie to już całkiem całkiem :-)

            > Najpoważniejszym partnerem jest tutaj Ukraina, ale jej antyrosyjskie
            > nastawienie skończy się tym, że będzie musiała płacić ceny światowe za gaz i
            > ropę,czego jej gospodarka nie udźwignie, a Polska czy Zachód jej tego nie
            > wyrówna.

            skąd ta pewność?

            >Juszczenko doskonale wie, że los jego reżimu zależy od dobrej woli
            > Putina, a spotkanie takie jak te w Arteku z Kwaśniewskim, Saakaszwilim czy
            > Adamkusem to jedynie polityczny folklor.

            niezły jesteś, Juszczenko Ci się spowiada ze swojej wiedzy? Czy Kwaśniewski?

            Co będzie zobaczymy. Ja wierzę, że idee Rzplitej są wciąż żywe. Dużo jest też
            obśmiewaczy i ludzi z mentalnością burka, którzy muszą mieć gdzieś swojego pana.
            I nie wierzą, że mimo wszystko można zrobić coś samemu. Nie czekając na zgodę
            Wschodu ani Zachodu.

            Pzdr. MS
            PS. skąd piszesz? z Polski czy zza granicy?
            • gosc.z.korony Ponownie przyznaję Koledze rację! 01.10.05, 22:58
              Jak tak dalej pójdzie, zrobię się leniwy. Nie będę musiał się wypowiadać. Będę
              tylko krzyczał: Racja! Racja! Racja!
              Przesyłam ukłony!
              W Rzeczpospolitą trzeba wierzyć, bo do dziś ma ona wielki potencjał ideowy i
              kulturowy.
              To jedyne znane mi imperium oparte nie na podboju a na umowie.
              • koloratura1 Re: Ponownie przyznaję Koledze rację! 02.10.05, 04:28
                Boso, ale w ostrogach!!!
                • strachal1 Re: Ponownie przyznaję Koledze rację! 02.10.05, 08:55
                  koloratura1 napisała:

                  > Boso, ale w ostrogach!!!

                  jak sobie życzysz. Twój wybór ;-)

                  Pzdr. MS
              • strachal1 Re: Ponownie przyznaję Koledze rację! 02.10.05, 09:50
                gosc.z.korony napisał:

                > Jak tak dalej pójdzie, zrobię się leniwy. Nie będę musiał się wypowiadać.
                nie chciałbym być przyczyną Twojego lenistwa ;-)
                Pisz bo ja nie będę pisał :-)

                > W Rzeczpospolitą trzeba wierzyć, bo do dziś ma ona wielki potencjał ideowy i
                > kulturowy.
                > To jedyne znane mi imperium oparte nie na podboju a na umowie.

                dokładnie tak. Mamy piękne wzorce. Ale też należy pamiętać o tych ciemnych
                stronach naszej historii. Uważam, że Rzplita zostawiła nam piękny spadek -
                pamięć o wielkich czynach i przewadze koncepcji państwa dla obywateli nad
                modelem państwa dla władzy. Możemy też nauczyć się do czego prowadzi brak
                tolerancji, krótkowzroczność, pieniactwo itd.
                Stąd też wierzę, ze trzeba dogadywać się z Ukrainą, Białorusią, Litwą, Estonią
                itd. Musimy stworzyć silny blok państw połaczonych wspólną ideą. A takią ideę
                widzę właśnie w Rzplitej :-)

                Pzdr. MS

    • zwiatrem1 Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 01.10.05, 02:17
      Maja racje, tak trzeba dbac o kraj, ni tak jak PoLacy, którzy martwia sie o
      wszystko i o wszystkich tylko nie o siebie. Brawo Ukraiñcy!!!!!
      • strachal1 Re: Putin przyjął nowego premiera Ukrainy 01.10.05, 04:15
        strasznie egoistyczny punkt widzenia posiadasz. I jakoś tak Engelsem jedzie...

        Pzdr. MS
        • gosc.z.korony Racja! 01.10.05, 07:38
    • krzych.korab Re:Ukraina ma rację , zamiast konfliktu woli 01.10.05, 07:45
      zarabiać.
      • gosc.z.korony zarabiać co? 01.10.05, 08:02
        • koloratura1 Re: zarabiać co? 02.10.05, 04:29
          PIENIĄDZE !!!
          • gosc.z.korony Czyli, że tak kochana przez Putina Białoruś 02.10.05, 09:14
            to bogaty kraj, a Ukraina za Kuczmy nie miała żadnych problemów? No i w Rosji
            żyje się cudownie?
            Niechże Kolega nie żartuje.
            Bo to wstyd tak ględzić.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka