woyytek 02.02.06, 11:35 Mahometa oczywiscie .... karykatury ukazaly sie kilka dni temu w tej gazecie. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
polski_francuz Re: dziennikarz France Soir zwolnioniony za karyk 02.02.06, 12:04 Moze karykatury byly marnej jakosci..zartuje sobie:) Pamietam, jak w latach 80 podczas poczatkow mego zycia we Francji bylem zaszokowany satyrycznymi artykulami w Charlie Chebdo n/t nasej swietosci narodowej JPII. Potem "je me suis fait la raison" i przestalo mnie to szokowac. Inni maja ciensza skore jak widac. PF Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus zerknij wojtek dzis na czolowa strone 02.02.06, 12:41 spectatora :) juz za pozno - lawina sie juz uruchomila. szkoda mi jednak tego faceta - wlascicielem jest pewien egipcjanin - podobno juz wczesniej slynal z jednostronnego przekazywania informacji o konflikcie koptowie - muzulmanie w egipcie. "niesie" sie plotka ze jest koptem i ze ma tam rodzine - ale jest takze inna ze to po prostu klasyczny "wlazidupa" tymczasem dzis dobry artykl publikuje le figaro. w sprawe wlaczyli sie juz tez reporterzy bez granic - mowiac wprost - tutaj mamy XXI wiek a nie ciemne sredniowiecze jak dotad chwalony premier danii zas otrzymal dzis potezne baty ze szwecji ze zachowuje sie biernie i zamiast wprost powiedziec muzulmanom ze mamy wolnosc prasy cos lawiruje Odpowiedz Link Zgłoś
woyytek Re: zerknij wojtek dzis na czolowa strone 02.02.06, 14:56 przez kilka dni i jeszcze do wczoraj na stronie LeFigaro byly zamieszczone 'szatanskie obrazki' :-) Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus nie rozumiem? le figaro publikowalo te karykatury? 02.02.06, 15:06 i je wczoraj usunelo? i nikt o tym nie wie??? Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Polskie akcenty w Islamie :-))) 02.02.06, 16:36 Malo kto wie, ze kon Mahometa nazywal sie Burak. To jeszcze mozna napisac, ale imputowac ze sam Mahomet to tez burak, to.... Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: zerknij wojtek dzis na czolowa strone 03.02.06, 00:31 Hej, marcus! Nie ludz sie chlopie! Premier Danii JUZ dal ciala i sie publicznie pokajal! Widzialem niedalej jak pol godziny temu w CNN jego oswiadczenie, nota bene po angielsku, zeby latwiej dotarlo do mahmutow zanim mu palacyk i samochodzik... Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Czmu Izreal Syrii atomowka nie potraktuje? :-))) 03.02.06, 00:40 "Wzięlibyśmy protesty muzułmańskie bardziej na serio, gdyby były mniej zakłamane. Kiedy syryjska telewizja dala w prime- time filmy ukazujące rabinów jako kanibali, imamowie nie odezwali się", pisze Die Welt. Dziwi tez , ze Bush nie nakazal jeszcze zniszczenia reaktorow "czarnobylskiego typu" -:-)))- w Busher, Natanz i Isfhanie w reakcji na zamieszczenie przez rad Iranu nie tylko w gazetach, ale i malowanie na murach uwlaczajacych mu karykatur W koncy jak mawial agent NKWD/KGB "Wolski" (ktorego karykatury nb. "Wybiorcza" tez nie odaza sie opublikowac): SA GRANCIE KTORYCH PRZEKROCYZC NIE WOLNO! Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 od dawna bylo o tym wiadomo, naiwne dzieciaki 03.02.06, 01:00 dotego to wlasnie doprowadzilo, Europa sie musi kajac przed muzulmanami, politycy od siedmiu bolesci, czwarta wladza Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: dziennikarz France Soir zwolnioniony za karyk 02.02.06, 12:44 Ma ktoś jakiś link do inkryminowanej karykatury? Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus ty sie jeszcze pytasz? 02.02.06, 12:58 wiadomo gdzie jest wszystko :) ale nie moge mowic bo to podobno reklama...ehh... ps-gazeta ktora twierdzi ze ja cos reklamuje publikuje swoje reportaze z konfliktu z takimi bykami ze mi sie plakac chce Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Re: dziennikarz France Soir zwolnioniony za karyk 02.02.06, 13:06 Wysłałem Ci na skrzynkę obrazki. Nic specjalnego, co normalnego człowieka mogłoby rozjuszyć. Ale tam jest 1427 rok. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: dziennikarz France Soir zwolnioniony za karyk 02.02.06, 13:08 No prosze, pod te uwage sam sie podpisuje. PF Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Na temat zwolnienia szefa France Soir 02.02.06, 13:37 i komentarze w prasie zachodniej przedrukowuje wczoraj AFP. ...Właściciel dziennika France Soir, biznesmen francusko-egipski Raymond Lakah, zwolnił prezesa i dyrektora publikacji, Jacques Lefranc´a, po tym jak ukazaly sie karykatury Mahometa, oryginalnie opublikowane przez duński dziennik Jyllands-Posten i które ściągnęły gromy świata muzułmańskiego. Wiele europejskich dzienników zdecydowało się na reprodukcję tych karykatur, w imię wolności prasy, w tym dziennik France Soir, jedyny we Francji który opublikował 12 karykatur, z tytułem na pierwszej stronie : "Tak, mamy prawo publikować karykatury Boga". Precyzując, ze w obwinianych rysunkach nie ma żadnej intencji rasistowskiej, żadnej woli ośmieszania grupy ludzi jako takiej"M. Lakah oznajmia, ze "zdecydował odwołać Jacques Lefranc z funkcji prezesa i kierownika publikacji w imię silnego znaku szacunku dla wierzeń i osobistych przekonań każdej jednostki". Przedstawiamy wyrazy skruchy wobec społeczności muzułmańskiej i każdej osoby która była zszokowana lub oburzona ta publikacją", dodał. W Hiszpanii, dziennik narodowy ABC (prawicowy) oraz dziennik kataloński El Periodico (lewicowy) reprodukowały te rysunki satyryczne. El Periodico zaopatrzył publikacje następującym komentarzem : "Jest logiczne, że karykatury irytują pewnych muzułmanów. Ale nie jest logiczne, aby w imię dosłownego i nieludzkiego czytania Koranu, próbowano eliminować również za granica krytykę, lub żeby straszono tych którzy uprawiają satyrę". Prasa brytyjska nie opublikowała karykatur. We Włoszech, "La Stampa" ilustruje artykuł na ten temat jednym, najbardziej polemicznym rysunkiem, pokazującym Mahometa z turbanem w kształcie bomby z zapalonym lontem. Niemniej, dziennik nie powołuje się na wolność słowa. Il Messaggero zadawala się artykułem, bez rysunków. Natomiast dziennik o największym nakładzie we Włoszech, Il Corriere della Sera, opublikował dwa rysunki w poniedziałek, w tym proroka witającego samobójców w raju i ubolewającego nad brakiem zapasów dziewic. Długa kronika pióra Magdi Allam, wydawcy muzułmańskiego, osadza te karykatury jako "na pewno dyskusyjne", nie mniej jednak broni wolności slowa. "Na co Zachód czeka z interwencja? Czyż przyjmie politykę strusia ,aż następny Theo van Gogh zostanie zamordowany, w Kopenhadze lub Oslo ?" pyta. W Szwajcarii, popularny dziennik Blick opublikował we wtorek dwa oskarżone rysunki, a Tribune de Genève ma zamiar opublikować karykatury w wydaniu czwartkowym, aby, wedlug glownego redaktora "zasilić debatę pokazując przedmiot wykroczenia" Ta sprawa jest ilustracja szoku pomiędzy sekularyzowana kultura jak nasza, a inna kultura gdzie religia jest centralna", tłumaczy Dominique von Burg. "Można zrozumieć uczucia muzułmanów, ale żyjemy w państwie pluralistycznym, i mamy prawo tak postępować". W Holandii, De Volkskrant (postępowy), De Telegraaf (popularny), NRC Handelsblad publikują jeden lub parę rysunków lub reprodukują obwinianą stronę z Jyllands-Posten. Inne dzienniki wybrały publikacje zdjęć manifestacji przed ambasadami duńskimi lub rysunki swoich własnych karykaturzystów. W Pradze, czeski dziennik DNES publikuje małą reprodukcje karykatur do ilustracji artykułu na ten temat. Na Węgrzech, temat jest poruszony, ale bez ilustracji. Francja nie zakwestionuje wolności prasy, po opublikowaniu karykatur Mahometa, ale życzy sobie aby ta wolność prasy odbywała sie "w duchu tolerancji", oświadczył minister spraw zagranicznych Douste-Blazy. "Karykatury opublikowane dziś (sroda) w dzienniku angażują wyłącznie odpowiedzialność dziennika", oświadczył szef francuskiej dyplomacji pytany o to, po opublikowaniu karykatur proroka w dzienniku France Soir. "Zasada wolności prasy, której bronią władze francuskie wszędzie na całym świecie, nie może być podważona", dodal Douste- Blazy. "Niemniej ma się ono odbywać w duchu tolerancji, szacunku wierzeń i religii, co jest podstawa zasady laicyzmu obowiązującego w naszym kraju". W Niemczech, Hendrik Zörner, w imieniu Federacji dziennikarzy niemieckich (DJV), oświadczył ze jest przeciwny publikowaniu karykatur. Kodeks deontologiczny prasy niemieckiej, przypomniał, zabrania artykułów lub ilustracji, które mogą mocno urazić "uczucia religijne lub moralne grupy ludzi". Die Welt, ( konserwatywny) jest jedynym dużym dziennikiem który opublikował na pierwszej stronie duńskie karykatury (Mahomet w turbanie w kształcie bomby). 4 inne rysunki są na stronach wewnętrznych. We "wstępniaku", dziennik pisze : "Wzięlibyśmy protesty muzułmańskie bardziej na serio, gdyby były mniej zakłamane. Kiedy syryjska telewizja dala w prime- time filmy ukazujące rabinów jako kanibali, imamowie nie odezwali się", pisze Die Welt. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Tak wyglada obrona swobody wypowiedzi! ;-))) 03.02.06, 00:25 M. Lakah oznajmia, ze "zdecydował odwołać Jacques Lefranc z funkcji prezesa i kierownika publikacji w imię silnego znaku szacunku dla wierzeń i osobistych przekonań każdej jednostki". Przedstawiamy wyrazy skruchy wobec społeczności muzułmańskiej i każdej osoby która była zaszokowana lub oburzona ta publikacją", dodał. A czemu M. Lakah nie przyzna po prostu, ze odwolal Lefranca w imie silnego instynktu obrony wlasnej d...., nie mowiac juz o domu i samochodzie? I czemu nie oglosi ze Le Soir bedzie oddtad wychodzil jako le Pisoir? A propos Le Pisoir.... Ciekaw jestem, czy w Polsce daloby sie opublikowac np. karykature Niepokalanej Dziewicy z wibratorem w reku bez sprowokowania masowych protestow i demonstracji miejscowych fundamentalistow? Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Re: Tak wyglada obrona swobody wypowiedzi! ;-))) 03.02.06, 00:39 "Po publikacji okładki, na której Matka Boska Częstochowska chroni się pod maską gazową, by nie wdychać trujących wyziewów produkowanych na Górnym Śląsku - staliśmy się celem ataków radykalnych grup religijnych. Zbierali się w recepcji redakcji i swoją obecnością starali się sparaliżować pracę redakcji. Radio Maryja i jego słuchacze odsądzali nas wtedy od czci i wiary". www.wprost.pl/1000/index.php?d=0&k=6 Matka Boska z odsłoniętym biustem oraz kopulujące pary na tle fragmentu "Bitwy pod Grunwaldem" Jana Matejki - dwa płótna Krzysztofa Kuszeja, które zostały zaprezentowane w szwedzkiej telewizji publicznej, zaszokowały tamtejszą Polonię; złożono doniesienie do prokuratury o popełnieniu przestępstwa obrazy uczuć religijnych i patriotycznych. To najnowszy przykład coraz częstszych ostatnio kłopotów artystów z prawem. Nic w tym dziwnego. Przecież skandal, prowokacja i naruszenie obyczajowego tabu stały się we współczesnej sztuce podstawowymi środkami wyrazu, tak jak niegdyś światłocień, plama i kolor. www.wprost.pl/ar/?O=4772 I tyle jeżeli chodzi o butne zapowiedzi PiS odnowy moralnej Polaków. Bo i kim będą tą odnowę przeprowadzać? Za pomocą bandy hipokrytów, którzy zostawiają żonę i trójkę dzieci, i umawiają się na seks-party z zapoznaną przez internet dziewczyną? milczewski.blog.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Pytanie ignoranta do antka c... 03.02.06, 01:00 "Kiedy syryjska telewizja dala w prime- time filmy ukazujące rabinów jako kanibali, imamowie nie odezwali się", pisze Die Welt." Czy gdyby uczynila to rowniez TVP, to myslisz antek, ze Dworak by polecial, czy przeciwnie, dostal order chlebowy? Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Re: Pytanie ignoranta do antka c... 03.02.06, 01:07 Przypuszczam, że szybciej puścili by to w Rydzykowej TV Trwam. Nie sądzę, że w zdrowej części społeczeństwa jest zapotrzebowanie na takie patenty. Arabskie zresztą też. Ale jeśli nawet - zawsze można przerzucić kanał na płatny polski świerszczyk. Na cholerę się podniecać rabinem czy Mahometem. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Pytanie ignoranta do antka c... 03.02.06, 01:33 A moze rabinow/kanibali pokazalby National Geographic lub Discovery? W koncu to po ich linii. P.S. Nie wiedzialem, ze istnieje "platny polski swierszczyk" Czy moglbym prosic o namiary? Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 deja vu all over again! :-) 03.02.06, 01:06 "dwa płótna Krzysztofa Kuszeja, które zostały zaprezentowane w szwedzkiej telewizji publicznej, zaszokowały tamtejszą Polonię; złożono doniesienie do prokuratury [...]" Cosik mi to przypomina: "TOWARZYSZU MAJORZE! KULAK ZAKOPAL ZBOZE! A WE DWORZE... UKRYWA SIE HRABIA! Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Ciekawy link 03.02.06, 01:13 www.wierszalin.pl/ To jest teatr porównywalny z Cricot 2 Kantora czy amerykańskim Bread and Puppet - wizytówka polskiej współczesnej kultury. Działa w Supraślu, Białostockie. Wystawiali sztukę, nagradzaną na licznych festiwalach. Jednym z elementów sztuki jest brodata postać na krzyżu z odsłoniętym biustem.... www.lpr.pl/?sr=!czytaj&id=4098&dz=region&x=0&pocz=0&gr=4 Odpowiedz Link Zgłoś
dritte_dame Dlaczego w Polsce? 03.02.06, 01:21 meerkat1 napisał: > Ciekaw jestem, czy w Polsce daloby sie opublikowac np. karykature Niepokalanej > Dziewicy z wibratorem w reku bez sprowokowania masowych protestow i > demonstracji miejscowych fundamentalistow? Przeciez karykatury M opublikowano w Danii a nie w Pakistanie. Analogiczna sytuacja byloby wiec opublikowac karykatury Niepokalanej Dziewicy na przyklad w Iranie. Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 malo prawdopodobne 03.02.06, 01:31 Mahometanie bardziej świadomi są Jej istnienia; opowiedziane w księdze Koranu i tradycji islamu życie Maryi zawiera mnogość wątków narracyjnych oraz cudownych zdarzeń wziętych w wielu przypadkach z naszych ewangelii apokryficznych, a zwłaszcza z Protoewangelii Jakuba. Od urodzenia Maryja jest ???Niepokalana”, to znaczy wolna od wszelkiego związku z szatanem, tak jak Jezus, Jej Syn: ???Za wyjątkiem syna Maryi i jego matki powiada jeden z hadisów tradycji islamskiej każdy nowo narodzony potomek Adama dotknięty został przez szatana; wówczas to dziecię wydaje pierwszy krzyk”. Islam podziwia w tej Matce ???przeobfitość Ducha”. Zgodnie z Protoewangelią Jakuba, Koran prowadzi trzyletnią Maryję do świątyni jerozolimskiej. Ponieważ rodzice dziewczynki zmarli wkrótce po Jej narodzeniu, umieszcza Ją pod pieczą Zachariasza, którego jest krewną i wychowanką. Ze względu na sędziwy wiek kapłana, utrzymanie Maryi weźmie na siebie pewien cieśla, Juraij (Józef), który mieszka wspólnie z Nią ???tak jakby byli małżeństwem”, lecz w całkowitej czystości. Przynosi Jej ???owoce raju”: latem owoce zimy, zimą owoce lata. Dziewica nieoczekiwanie znajduje się brzemienną. Na pytania Zachariasza, odpowiada: ???Pochodzi to od Pana, który bez miary obdarza, kogo zechce”. Józef zauważa ciążę swojej podopiecznej; jest zaniepokojony, lecz pojmuje, że stało się to z woli Bożej. Postanawia opiekować się Nią i wiezie do Egiptu. Tytuł XIX rozdziału Koranu brzmi Maryam. Jezus przychodzi na świat pod drzewem palmowym w pobliżu źródła (kolejna reminiscencja z Protoewangelii Jakuba). Dziecię mówi już w kołysce, oznajmiając, że jest sługą i prorokiem Bożym, a pokój spoczywa na Nim ???w dniu, w których się narodziłem, w którym umrę i w którym powstanę żywy”. Potępiając między innymi zarzuty pod adresem młodej Matki, komentatorzy oceniają surowo Żydów ???z powodu ich niewierności, odrażającej kalumni rzuconej na Maryję i oświadczenia: Zabiliśmy Mesjasza Jezusa, Syna Maryi posłanego przez Boga”. 72.14.203.104/search? q=cache:tkNhCWFr2iUJ:www.jezuici.pl/sp/adv05/k5.htm+islam+maryja&hl=pl&gl=pl&ct= clnk&cd=1&lr=lang_pl Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Dlaczego w Polsce? 03.02.06, 01:41 "Analogiczna sytuacja byloby wiec opublikowac karykatury Niepokalanej Dziewicy na przyklad w Iranie." Nie, nie byloby. Bo w Iranie mozna by to bylo uczynic in odore sanctitatis! " W USA jest taka wolnosc, przechwala sie Amerykanin, ze moge stanac przed Bialym Domem, krzyczec "Precz z tym kretynem Bushem" i nikt mi nic nie zrobi. Phi!- krzywi sie pogardliwie Rosjanin. JA moge stanac przed Kremlem , krzyczec "Precz z tym kretynem Bushem" i nie tylko nikt mi nic nie zrobi, ale mi jeszcze dodatek funkcyjny podniosa!" Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Dlaczego nie Arabii Saudyjskiej 03.02.06, 02:10 Tam mozna by spokojnie wystawic "Piss Christ" [krucyfiks zanurzony w moczu] i nikt by nie protestowal. Tolerancyjny kraj! ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Dlaczego nie Arabii Saudyjskiej 03.02.06, 14:41 A moze ten dunski rysownik powinien sie teraz gdzies ukryc, np. w Rosji, jak Ratko Mladic? Tez go tam nigdy nie znajda. Ta biedna dziennikarka z Nigerii co o Mahomecie i uczestniczkach konkursu pieknosci napisala jedno zdanie, dala dyla z kraju, i o ile wiem- zyje nadal! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Najcelniejszy jak dotad komentarz czytelnika 03.02.06, 15:41 z tych jakie czytalem: "By threatening to kill those who insult them, the terrorists are demonstrating the vicious reality behind the caricature of Mohammad wearing a bomb-shaped turban better than any cartoonist ever could." Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "Kiedy slysze slowo kultura.." ;-((( 03.02.06, 01:26 "Ta sprawa jest ilustracja szoku pomiędzy sekularyzowana kultura jak nasza, a inna kultura gdzie religia jest centralna", tłumaczy Dominique von Burg." Tam gdzie religia (takze i marksistowska czy faszystowska) pelni funkcje centralna, tam, tow. von Burg, nie ma miejsca na kulture! Przykladem to co zrobil islam z tak bogata niegdys kultura arabska i perska! :-( Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 Tu macie te rysunki 02.02.06, 18:44 michellemalkin.com/archives/004413.htm Odpowiedz Link Zgłoś
felusiak1 A tu macie wizerunki Mahometa w arabskich 02.02.06, 18:50 manuskryptach. A takze w Europie, w ksiazkach itd. www.zombietime.com/mohammed_image_archive/ Odpowiedz Link Zgłoś
lechu1 islam juz chwyta za gardlo w samym srodku EU 02.02.06, 18:52 Dziennikarze zastraszani sa albo kalachem albo utata pracy, islam maszeruje. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: dziennikarz France Soir zwolnioniony za karyk 02.02.06, 18:54 Tylko zwolniony? To skandal! To kolejna obelga dla islamu. Rządy państw zachodnich powinny za to odpokutować. Odpowiedz Link Zgłoś
viri Re: dziennikarz France Soir zwolnioniony za karyk 03.02.06, 17:49 wujcio44 napisał: > Tylko zwolniony? To skandal! To kolejna obelga dla islamu. Rządy państw > zachodnich powinny za to odpokutować. Zamordowac go po arabsku , ukamieniowac szatana to sie uciesza araby Odpowiedz Link Zgłoś