The New Yorker: USA chcą wojny z Iranem

[yann17]

To będzie koniec Ameryki, nie w sensie fizycznym oczywiście, koniec Ameryki
jako kolebki nowożytnej demokracji, Ameryki której po takiej akcji wyprze się
cały świat. Zapewne duża część jej własnego społeczeństwa również.

A z tą rewolucją antyislamską będzie tak jak z tymi kwiatami wiosną 2003 w
Bagdadzie.

PS: Komu tak naprawdę zagraża Iran ????

The New Yorker: USA chcą wojny z Iranem

[mnbvcx]

tylu bzdur w tak krotkim artykule jeszcze nie czytalem :)
rewolucja antyislamska po nalotach z uzyciem bomb atomowych :D

Rewolucja islamska pt. Hiroszima, prosimy o więcej

[alkud]

> rewolucja antyislamska po nalotach z uzyciem bomb atomowych :D

faktycznie... ale jeśli tacy idioci siedzą w Pentagonie (a patrząc na kwestię
Iraku i całkowity brak realistycznych planow na przyszlosc) to wszystkoooo
jeeeeest możżliwwweeee

---religiapokoju.blox.pl/2006/04/Krucjaty-i-inne-wartosci-chrzescijanskie.html

NY o Bushu to tak jak Trybuna o Kaczynskim ...

[junk92508]

Mniej wiecej ten sam poziom wiarygodnosci ....

Istotne jest nie tylko co sie pisze ale tez kto i o kim ...

W to ze plany rewolucji antyislamskiem ze wsparciem USA istnieja nie watpie -
w USA sa setki think-tankow rozwazajacych rozne scenariusze. Oni po prostu
mysla do przodu czego sie zupelnie nie da powiedziec o UE (strategia lizbonska).

Natomiast w to ze administracja niczego nie nauczyla sie w Iraku nie wierze.

A komu zagraza Iran ? Nam wszystkim - po Izraelu bedzie kolej na Europe.

[taziuta]

Irak nam bardzo zagrażał, prawda? Ponoć miał mieć BMR, jeno jej nikt znaleźć
nie potrafił. I tak USA się wyprztykały. Drugi raz społeczność międzynarodowa
im nie uwierzy. A jak zaczną awanturę w Iranie, to raczej Bush przez cały świat
będzie postrzegany jako drugi Adolf Hitler, a nie prezydent Iranu :-)

junk92508 napisała:

>
> Mniej wiecej ten sam poziom wiarygodnosci ....
>
> Istotne jest nie tylko co sie pisze ale tez kto i o kim ...
>
> W to ze plany rewolucji antyislamskiem ze wsparciem USA istnieja nie watpie -
> w USA sa setki think-tankow rozwazajacych rozne scenariusze. Oni po prostu
> mysla do przodu czego sie zupelnie nie da powiedziec o UE (strategia
lizbonska)
> .
>
> Natomiast w to ze administracja niczego nie nauczyla sie w Iraku nie wierze.
>
> A komu zagraza Iran ? Nam wszystkim - po Izraelu bedzie kolej na Europe.

[polelektron]

bomby w Londynie, Madrycie i spadajace samoloty w USA uwazasz za nieszczescliwe
wypadki? czemu nie wspominasz o Afganistanie? Moim zdaniem glownym pomyslem bylo
nie zlikwidowanie BMR ale zniwelowanie mozliwosci rozwoju niebezpiecznych
organizacji na terenie rezimow z ktorymi nie do konca moza bylo sie dogadac.
Irak mial byc krajem ktory pociagnie inne panstwa bliskiego wschodu do zmian...
jak wyszlo, mozecie sami ocenic.

[krallik]

polelektron napisał:

> bomby w Londynie, Madrycie i spadajace samoloty w USA uwazasz za
nieszczescliwe
> wypadki? czemu nie wspominasz o Afganistanie? Moim zdaniem glownym pomyslem
byl
> o
> nie zlikwidowanie BMR ale zniwelowanie mozliwosci rozwoju niebezpiecznych
> organizacji na terenie rezimow z ktorymi nie do konca moza bylo sie dogadac.
> Irak mial byc krajem ktory pociagnie inne panstwa bliskiego wschodu do
zmian...
> jak wyszlo, mozecie sami ocenic.
Tak ci media do łba napaskudziły, że dalej uważasz 9/11 to zrobił Irak?

Bush, Rumsfeld i Rice sa kompletnie posrani. Jaka

[plmlp]

rewolucja, jakie obalenie? Mało im Iraku? Za chwile będą tam mielirRepublikę islamską wydobywającą razem z Iranem 1/3 swiatowej ropy. Wtedy bedą tańczyć.

Apel 1700 fizyków USA

[qfiz]

(w tym laureatów nagrody Nobla) przeciwko nuklearnemu atakowi na Iran
physics.ucsd.edu/petition/
fizycy i niefizycy spoza USA również mogą się pod nim podpisać

*****USA chcą się chyba zupełnie...*******

[adamharibu]

wykonczyc tymi wojnami. Oni nie wytrzymaja finansowo tylu frontow na raz.
Szkoda, bo lubie ten kraj.

--------------
Jeden z najlepszych blogów o polityce na ONET.pl
haribu.blog.onet.pl/

Po ataku atomowym ...

[absurdello]

rewolucjoniści islamscy witali wyzwolicieli z (po)promiennymi uśmiechami na
opalonych udarem termicznym twarzach, wyzwoliciele zaś rozdawali szampon
przeciwłupieżowy zmyleni opadem radioaktywnym sypiącym się obficie z bezwłosych
głów wolnych ludzi.

Wiwatująca ludność do późnych godzin nocnych czytała artykuły gazetowe o
wyzwoleniu przyświecając sobie na wzajem własnymi ciałami. Wojska
wyzwolicielskie prowadziły aktywną kampanię uświadamiającą pt. "Promieniowanie
gamma w domu i zagrodzie - o leczniczych własnościach produktów rozpadu".
Wydano też poradnik "Szybkie neutrony - 10 łatwych przepisów na ich użycie w
kuchni" oraz powieść "Do pary z żoną" ckliwą historię o cieniach na ścianie.

polityka usa utopiła irak we krwi,busz=hitler

[80662270a]

[beernut]

Masz racje: Jak Saddam mordowal ludzi to w ich zylach plynelo mleko a nie krew,
Bush to drugi Hitler tez masz racje (Hitlerowskie Niemcy zostaly atakowane
przez Polskich terrorystow, Kuwejt zaatakowal Irak, Saddam sie tylko bronil) A
propos pisze sie Bush a nie Busz (to napweno byl tylko typo).

to bedzie poczatek swiapowej wojny jadrowej

[ja.wars]

neokonsi daza do calkowitego zniszczenia USA, bo zapewne Chiny i Rosja sie
wlacza.

[emigrancik]

Co do tych rezimow. Z Arabia Saudyjska i ich monarchami stany dogaduja sie
swietnie. Niestety to z tego wlasnie kraju wywodzi sie osama i cala masa
bojownikow islamskich. Podobnie egipt, tu tez od dawna zachod sie dogaduje. Ale
to w ekipcie powstal ruch al Zawahiriego.

Problemem na bliskim wschodzie sa wlasnie panstwa z ktorymi sie dogadujemy. To
tam zachod instaluje rezimy dyktatorskie ktore butem traktuja swoich ludzi, w
zamian za kase i bron. To tak jakby ruscy ustanowili nam komisarza - z pewnoscia
ludzie by walczyli. I nikt nie mowilby ze problemem jest fakt, ze polska nie
dogaduje sie z moskwa.

Zloza ropy naftowej przyczyna wojen Busha jr

[mis22]

Polelektron napisał:
> bomby w Londynie, Madrycie i spadajace samoloty w USA uwazasz za
> nieszczescliwe wypadki? czemu nie wspominasz o Afganistanie? Moim zdaniem
> glownym pomyslem bylo nie zlikwidowanie BMR ale zniwelowanie mozliwosci
> rozwoju niebezpiecznych organizacji na terenie rezimow z ktorymi nie do konca
> moza bylo sie dogadac.

Zlikwidowanie terrorystycznych obozow treningowych bylo konieczne w
Afganistanie. Irak nie mial nic wspolnego z atakami terrorystycznymi na WTC. Bin
Laden byl wrogiem Saddama, ktory byl dla niego za bardzo laicki (okolo 1 mln
chrzescijan zylo swobodnie w Iraku za czasow Saddama). Natomiast Bush jr i
wiceprezydent Cheney mysleli o militarnym podporzadkowaniu sobie krajow
bliskowschodnich ze zlozami ropy naftowej zaraz po objeciu wladzy w Stanach.
Atak na WTC stworzyl swietny pretekst do zajecia Iraku z intencja zastraszenia
pozostalych krajow bliskowschodnich. Fakt, ze 80% zamachowcow bylo z Arabii
Saudyjskiej nie mialo znaczenia dla Busha jr. Argumenty o broni masowej zaglady
czy konicznosci usuniecia Saddama to byla czysta propaganda, podobnie jak teraz
czysta propaganda jest mowienie o demokratyzacji Iraku.

W moim odczuciu - obaj, bin Laden i Bush jr, usiluja sterroryzowac swoich
przeciwnikow. Ludzie bin Ladena zabili okolo 3 tys ludzi w WTC. Bush jr
spowodowal smierc juz ponad 2300 zolnierzy amerykanskich posylajac ich na wojne
(kolonizacje) do Iraku. ZSRR z sukcesem wprowadzilo demokracje ludowa w PRL,
trwajaca tak dlugo jak stacjonowaly w Polsce wojska radzieckie. Opor Polakow
trwal tylko dwa lata, bo nikt Polakom nie pomagal. W Iraku problemem jest, ze
wszystkie kraje sasiedzkie sa przeciwnikami okupacji amerykanskiej Iraku. Byc
moze Bush jr chce zajac wszystkie kraje bliskowschodnie z ropa naftowa?

Allah Akbar !!!

[business3]

Allah Akbar !!!

Syjonistyczna armada rusza do ataku w obronie GWB

[nehdat]

Syjonisci bronia G.W. Busha z entuzjazmem wartym lepszej sprawy.
Ale jak interesy Izraela w USA zagrozone to trzeba powalczyc i na forum
syjonistycznego GWna.

..."With Bush and the Republican’s poll numbers on a slow but inexorable slide
downwards, (one poll has Bush at 36% and another at 32% with similar numbers
for Republicans in general. Cheney is now at 16%!) the President is frantically
trying to shore up withering public support by “town hall” meetings. He has
been face to face with brutal reality when he gets rough questions from the
floor or gets booed. The effective but nasty DeLay has gone to his maker and
Rove is reported next to be indicted so the White House is full of people
filling out new job resumes. The True and Loyal are becoming comically not so
and the American media, other than the pathological O’Reilley and other nutties
at Fox, are engaging in a feeding frenzy, ripping pieces out of the thrashing
Bush carcass. There is a time bomb ticking away that will do little to assist
Bush in regaining political heaven and that is the treatment of the dead GIs.
It seems that the faulty electrical power at the Baghdad morgue means that many
of the corpses of the fallen are badly rotten when they get back to the states
and the DoD is now forbidding families to open the caskets. Of course they
can’t do this but that doesn’t stop them from trying. Also, the desertion rates
are skyrocketing, and former military personnel are refusing to be recalled in
huge numbers. They can harass and arrest a few but not a few thousand. Some of
these soldiers are talking at length and in public about the horrible,
deliberate atrocities they and their fellows are wreaking on Iraqi civilians
and all of this is being covered by the foreign, but not the domestic, media.
Bush could care less if the dead soldiers were put into a wood chipper and used
as fertilizer, has never gone to any military funeral and never will. The dead
were merely a means to an end and nothing more. The struggle over illegal
immigrants heats up and this time, there will probably be no general amnesty
for the millions and millions of illegals now on the state welfare rolls, in
jails across the country and taking jobs from tens of thousands of young
Americans. Bush will leave a legacy of division and hatred behind him that is
redolent of the Reconstruction in the post-Civil War period and in the end,
there will be Republicans hanging in trees and from lampposts and freeway
overpasses all over America. (In effigy of course, the real ones having fled to
Costa Rica in droves.)” ...

www.tbrnews.org/Archives/a2249.htm

[yann17]

junk92508 napisała:

Szpilki i Karuzela o wojnie z pingwinami

[mirek.zkanady]

New Yorker, wydawany na lepszym niz kiedys Szpilki czy Karuzela papierze, jest
pismem satyrycznym. Pelno w nim dowcipasow i tekstow z przymrozeniem oka.

komu zagraża IRAN?

[oraw]

junk92508 napisała:
w to ze administracja niczego nie nauczyla sie w Iraku nie wierze.
>
> A komu zagraza Iran ? Nam wszystkim - po Izraelu bedzie kolej na Europe
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
TRZEBA KONIECZNIE ZNISZCZYĆ i ZABIĆ wszystkich,którzy nam w jakiś sposób
zagrażają!!!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
ZABIĆ!!!!!
Wszystkich wrogów!!!!!
a WROGOWIE .... to ...WSZYSCY!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Szukaj wroga!!!!!
Bądź czujny!!!!!
PSSTTT!!!!!!!!
OSTOROŻNO!!!!!
WNIMAMANIJE!!!!!
ACHTUNG!!!!!!!
administracja "Buscha" to tylko... wykonawca....
Świat czeka na nowego....CEZARA

[yann17]

junk92508 napisała:

A komu zagraza Iran ? Nam wszystkim - po Izraelu bedzie kolej na Europe
----------------

podaj jakiś konkretny przykład zagrożenia dla Europy ze strony Iranu

[hardy01]

Mniej realnie - zdaje się (stąd mało realnie;) ), że mają rakiety do 2000km, na
Europę to trochę mało, ale spokojnie, kilka lat badań i będzie więcej.

Bardziej realnie, ale to dopiero po rozpoczęciu konfliktu - mogą zablokować
dostawy ropy z Zatoki Perskiej i cały świat zachodni przerzuci się na żagle,
balony, parę i węgiel.

Aktualnie - nie są zagrożeniem, ale pracują nad tym, by mieć czym się odgryzać.

[yann17]

zagrożenie to nie kwestia zasięgu rakiet tylko przyczyny polityczne, a więc
jakie są przesłanki polityczne stwarzające zagrożenie dla Europy ?

[slsmyl]

zagrożenie to nie kwestia zasięgu rakiet tylko przyczyny polityczne, a więc
> jakie są przesłanki polityczne stwarzające zagrożenie dla Europy ?
Moze nie polityczne ale religijne. Islam jet religia ekspansywna, powstala na
gruncie wielu zwycieskich bitew jakie stoczyl Prorok. Zgodnie tez z jego
naukami, nie ma dla wiernych lepszego uczynku niz uczestnictwo w jihad. Smierc w
czasie jihadu gwarantuje najwyzsza pozycje w raju. itp
Wielu duchownych muzulmanskich w Europie Zachodniej, mowi o juz niedalekiej
przyszlosci kiedy Europa bedzie muzulmanska.

[tygrysio_misio]

Bardziej realnie, ale to dopiero po rozpoczęciu konfliktu - mogą zablokować
> dostawy ropy z Zatoki Perskiej i cały świat zachodni przerzuci się na żagle,
> balony, parę i węgiel.



no tak..to jest prawdziwe zagrozenie...trzeba niszczyc i zabijac bo moga nam
nie sprzedac czegosc tam



moze wywolany wojne z Ukrana i Rosja o to,ze nie chca od nas kupowac??

[hardy01]

Ja tego nie powiedziałem :P

Europa ma byc muzułmańska ...

[giuseppe53]

to powód numer 1 a powód numer 2 - w Europie też mieszkają Żydzi ...
Dla mahmutów zresztą każdy powód jest dobry by rozprzestrzeniać wypociny pedofila.

Poczytaj troche ksiazek

[mickey.mouse]

zwlaszcza tych pisanych przez powaznych wojskowych i rzadowych analitykow z
calego swiata - czesto bylych, ktorym poprawnosc polityczna nie zamyka juz ust -
rozwazajacych w nich mozliwe scenarisze wybuchu III wojny swiatowej. Z
najbardziej znanych: K. Withberger (byly Sekretarz obrony USA w administracji
Regana): III Wojna Swiatowa.

[junk92508]

> podaj jakiś konkretny przykład zagrożenia dla Europy ze strony Iranu

W najblizszym czasie:

Powtorka Madrytu i Londynu przez po cichu finansowane przez Iran ugrupowania ...

Wyciek materialow jadrowych do takich ugrupowan ...

Finansowo tez Iran do spolki z Rosja blokuja turkmenski gaz dzieki czemu
placimy $240 za gaz ktory rosja kupuje po $80.

Ale generalnie pisalem o dluzszej perspektywnie - wystarczy spojrzec na Liban
- dopoko muzulmanie byli mniejszoscia - bylo OK. Gdy zaczeli byc wiekszoscia
- zaczely sie pogromy chrzescijan i ich masowa ucieczka z Libanu.

Jesli nic sie nie zmieni w demografii to pod koniec XXIw. chrzescijanie
beda uciekac z Francji tak jak dzisiaj z Libanu ...

Nareszcie Alkud powiedział coś reakcyjnego )))))))

[snow21]

alkud napisał:

> > rewolucja antyislamska po nalotach z uzyciem bomb atomowych :D
>
> faktycznie... ale jeśli tacy idioci siedzą w Pentagonie (a patrząc na kwestię
> Iraku i całkowity brak realistycznych planow na przyszlosc) to wszystkoooo
> jeeeeest możżliwwweeee
>
> ---<a
href="religiapokoju.blox.pl/2006/04/Krucjaty-i-inne-wartosci-chrzescijanskie.html"
target="_blank">religiapokoju.blox.pl/2006/04/Krucjaty-i-inne-wartosci-chrzescijanskie.html</a>

Bomba atomowa LOL

[ergiel]

Chodzi o rakiety ze zubożonym plutonem, służące do niszczenia instlacji
podziemnych. Były już stosowane m.in. w Afganistanie. A nie tam żadne głowice
nuklearne :).

[mikolski1]

W artykule z New Yorkera wyraźnie stoi napisane:

One of the military’s initial option plans, as presented to the White House by
the Pentagon this winter, calls for the use of a bunker-buster tactical nuclear
weapon, such as the B61-11, against underground nuclear sites.

B61-11 zależnie od konfiguracji ma moc od jednej do kilkuset kiloton. Typowa
konfiguracja 400 kt.

A nie żadne zubożone urany.

[slsmyl]

W artykule z New Yorkera wyraźnie stoi napisane:
>
Dobrze, tylko ze ja nie wierze temu chorobliwie lewackiemu pismu.

IZRAEL chce wojny z Iranem, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[strikep]

TO IZRAEL chce wojny z Iranem nie Ameryka !!!!!!!!

[strikep]

mnbvcx napisał:

> tylu bzdur w tak krotkim artykule jeszcze nie czytalem :)
> rewolucja antyislamska po nalotach z uzyciem bomb atomowych :D

Zguba USA?

[presentation1]

Teraz tylko wojnami mozna odwrocic uwage wlasnego spoleczenstwa od tego co
moze zdarzyc sie z gospodarka USA.Rownia pochyla?To straszne dla
spoleczenstwa zyjacego na krwawicy innych narodow.

[k_r]

a co może sie zdarzyc?

[presentation1]

Ekonomicznie?
militarnie?
Tego nie przekaze nawet Bog Bushowi gdy kazal mu zaatakowac Irak.

Rewolucja Antyislamska w Iranie?!!! To co na

[snow21]

presentation1 napisał:

> Ekonomicznie?
> militarnie?
> Tego nie przekaze nawet Bog Bushowi gdy kazal mu zaatakowac Irak.

Judaizm przejdą jak komuna.

[snow21]

^^^^^^^^^^^^^^^ Iran ma atomówkę? Wojny nie będzie

[alkud]

Bush atakuje tylko wtedy, gdy wie, że straty nie będą duże...
vide Irak i pewność, że nie mają broni masowego rażenia...

---
religiapokoju.blox.pl/2006/04/Krucjaty-i-inne-wartosci-chrzescijanskie.html

nie dadza rady

[vratislaviak]

USA ma wojska juz w wielu krajach
najwięcej kasy ładują w Afganistanie i Iraku
jeśli dojdzie Iran budźet tego może nie wytrzymac i bedzie mega krach

jak w latach 20 stych
a moze to nakręci gospodarkę zobaczymy
pewne jewst to że Jerzy Krzak Junior odejdzie znienawidzony przez obywateli

pozdro

[lavojtek]

[lavojtek]

yann17 napisał:

> To będzie koniec Ameryki, nie w sensie fizycznym oczywiście, koniec Ameryki
> jako kolebki nowożytnej demokracji.

Bardzo przepraszam ale USA nie bylo, nie jest i nie bedzie zadna kolebka a w
szczegolnosci demokracji. Bardziej wylegarnia psychopatow w stylu Bush'a i jego
administracji.

Musza to zrobic

[mobileinmobili]

bo innego wyjscia nie ma. Iran chce otworzyc swoja gilelde ropy naftowej i kasowac w euro, a nie w zielonym smieciu. Naprawde tu nie chodzi o jakas demokracje, ale o utrzmanie rezymu dolara i ameryki na swiecie. Chinski polityk, komunista od urodzenia cos pierdnol, w zamianie chinskich zasobo walut w dolarch na euro, a dolc polecial o 10% w dol. Chinczyk zlitowal sie, nie chac doprowadzic do swiatowego kryzysu, czeka teaz na Iran.

Znajac busza nie liczy sie z konsekwencjami ataku atomowego na Iran, tak jak nie liczyl sie z kompromitujaca porazka w Iraku, podobnin samobojcy nie mysla o przyszlosci i cos w tym jest.

[presentation1]

o tym pisze ponizej.Zastraszono USA.Pierdziel nie pierdziel ale realnie
wystepuje te zagrozenie.Wejdz na chinskie strony po polsku

tylko kto tu jest podobny do Adolfa?

[herr7]

Pamiętacie Państwo jak trzy lata temu pewna niemiecka pani minister porównała
Busha-juniora do Adolfa Hitlera, za co zapłaciła posadą. Dzisiaj jest chyba
oczywiste, że owa pani miała rację. Iran jest reżimem, ale jako kraj nikomu nie
zagraża, gdyż nie ma on planów podboju, choćby nawet Izraela.
Z drugiej strony Amerykanie od dawna przygotowują się do tej wojny, tak jak
zaplanowali wojnę z Irakiem na długo zanim do niej doszło. Potrzebna jest
jedynie jakaś "prowokacja gliwicka" żeby wydać rozkaz do ataku. Ameryka
zignoruje stanowisko ONZ, tak jak zignorowała w czasie wojny z Irakiem.
Użycie broni jądrowej spowoduje wyścig zbrojeń na całym świecie, gdyż nawet
silne kraje jak Rosja, Chiny czy Indie będą się czuły zagrożone.
Na koniec, broń jądrowa stanie się bronią pola walki, co dla nas żyjących w
centrum Europy jest bardzo złą nowiną.

[gorzkiewicz]

A co bedzie jak swiat bedzie mial dosyc Krzaka (wymachujacego coltem ) zmowi
sie i dokonaja samosadu nad USA ??.Onit chyba tego sie obawiaja ,bo ciagle sie
ZBROJA --caly swiat chca chyba podbic.To USA nakreca ta spirale zbrojen !

[zigzaur]

Już widzę ten "samosąd świata nad USA" dokonywany przez:
- ćpunów z Marsylii
- gejów ze wschodniego Berlina
- lewych rencistów z Polski (IV RP)
- nieudaczników z Ameryki Południowej
- chińskich producentów jednorazowych latarek
- samowysadzających się Arabów.

USA muszą się tego wszystkiego faktycznie bać!

[funia81]

Wlasciwie piszesz dosc rozsadnie, jest tylko jedno ale:

> nie ma on planów podboju, choćby nawet Izraela.

Jezeli slowa Ahmadinedzada o "starciu Izraela z powierzchni ziemi"
zinterpetujemy nie jako plan PODBOJU, tylko UNICESTWIENIA Izraela, to masz
racje. Ale to naciagana argumentacja.

[slsmyl]

Na koniec, broń jądrowa stanie się bronią pola walki, co dla nas żyjących w
> centrum Europy jest bardzo złą nowiną
Ludzie, przestancie panikowac. Bush moze nie jest najlepszym prezydentem jakiego
mialy USA, ale pomysl ze USA jako pierwsze uzyje broni jadrowej aby zniszczyc
instalacje nuklearne Iranu jest imbecylny. Byc moze wojskowi proponuja taka
opcje jaka jedna z wielu, ale prezydent Bush jej nie wybierze.
I prosze nie robcie z siebie idiotow przez pisanie ze Bush to Hitler.

The New Yorker znowu sieje syjonistyczną propagand

[mannaznieba4]

ta antypolska i syjonistyczna gazetka znowu sieje syjonistyczną propagandę
to juz syjoniści nie chcą atakować iranu ? boja się jego rakiet z bombkami A.
nie chcą mieć u siebie multimedialnego spektaklu rodem z 11 wrzesnia
wolą coś takiego oglądać u siebie tv?
nowy adolf hitler jest w iranie a ja myslałam ,że tych nowych hitlerow
ludobojcow narodu arabow palestynskich kilkunastu jest wśród przywódców
syjonistycznych okupantów ziem arabskiej palestyny w tym członków tymczasowego
rządu okupacyjnego. nowe hitlerki są wśród syjonistów nie wśród arabów.
arabowie nie mieli praktyk w czasie II WŚ dla nich to tylko opowieści.
syjoniści jakże wspaniale zastosowali metody adolfa hitlera w palestynie.
Jaki wielki mur wybudowali jak przesiedlili i wypędzili z palestyny ponad 4,5
milina arabów. te nowe bomby a to chyba na tych morderców i ludobójców
syjonistycznych skierować. The New Yorker weź to i opublikuj!!
masz moje prawa autorskie.

[andrzej_ma1]

Chociaż prezydent USA nie jest człowiekiem z mojej bajki to w sprawie Iranu
popieram go. Sprawa jest poważna i porównywalna z 1939 r. Jak nie wyprzedzimy
ataku kiedy jeszcze wróg słaby to strach pomyśleć co się stanie.

[mannaznieba4]

andrzej_ma1 napisał:

> Chociaż prezydent USA nie jest człowiekiem z mojej bajki to w sprawie Iranu
> popieram go. Sprawa jest poważna i porównywalna z 1939 r. Jak nie wyprzedzimy
> ataku kiedy jeszcze wróg słaby to strach pomyśleć co się stanie.
JAK NIE WYPRZEDZIMY ATAKU KIEDY WRÓG JEST SŁABY? !!!
SZUKASZ WROGÓW TO JEDŹ DO PALESTYNY I POWALCZ Z SYJONISTYCZNYMI OKUPANTAMI TYCH
ZIEM. CHCWSZ POWALCZYĆ TO KUP SOBIE SZACHY .

[...]

[noducks]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[junk92508]

mannaznieba4 napisała:

> SZUKASZ WROGÓW TO JEDŹ DO PALESTYNY I POWALCZ Z SYJONISTYCZNYMI OKUPANTAMI
> TYCH ZIEM. CHCWSZ POWALCZYĆ TO KUP SOBIE SZACHY .

Hmm, Zydzi mieszkali w Palestynie od 3000 lat. Arabowie przybyli 1400 lat temu.

Wiec wlasciwie nalezy mowic o arabskich okupantach ...

[noducks]

zydzi przybyli do palestyny z egiptu. wczesniej w palestynie mieszkali arabowie

idac tym tropem, zazadajmy od rosji oddania moskwy, bo przed 2tys lat temu
mieszkaly tam plemiona polskie

[junk92508]

noducks napisał:

> zydzi przybyli do palestyny z egiptu. wczesniej w palestynie mieszkali
> arabowie

Rozumiem ze modlili sie do Allaha jeszcze jak w Egipcie nie bylo piramid ?

Zreszta z tego co mi mowili w Egipcie piramidy to wlasnie dzielo kultury arabskiej!

Poczytaj sobie historie VIIw a potem sie odzywaj ...

> idac tym tropem, zazadajmy od rosji oddania moskwy, bo przed 2tys lat temu
> mieszkaly tam plemiona polskie

To po co Arabowie zadaja zwrotu Palestyny? Minelo juz 60 lat od ich wygnania.

Mieszkasz moze w Szczecinie ? Wroclawiu ? Bo tez zajmujemy je od 60 lat
a przed 1945 ostani raz byly czescia integralnego panstwa polskiego
w 1138 - jakis tysiac lat temu ...

[lungompa]

Zydzi z Egiptu przyszli sobie ? - a z kad sie w tym Egipcie nagle zjawili ?
Pytanie retoryczne :)

Zydzi mieszkali w Palestynie od 3000 lat

[goldsax]

To rewelacja bo insnuuje nieprzerwalne zamieszkiwanie Zydow w Palestynie.
To znaczy, ze Rzymianie nie wyrzucili Zydow z Palestyny w AD 72?
Nie bylo Zydow w Diasporze, a jak byli to zostali porwani przez barbarzyncow z
Europy by ich wykorzystac (gdyz to narod geniuszy i bez nich Europejczycy,
mieszkaliby w jaskiniach)?

Rozumiem, ze to przenosnia - Zydzi tam mieszkali poprzez Talmud i w marzeniach.

[junk92508]

goldsax napisał:

> To rewelacja bo insnuuje nieprzerwalne zamieszkiwanie Zydow w Palestynie.
> To znaczy, ze Rzymianie nie wyrzucili Zydow z Palestyny w AD 72?

1. tylko czesc - i to glownie oberwalo sie Jerozolimie a nie prowincji

2. w ciagu nastepnych kilkuset lat czesc z nich wrocila

Wiec owszem - bylo nieprzerwane zamieszkiwanie Zydow w Palestynie przez 3000lat.

Tymczasem jeszcze w czasie wojen krzyzowych Arabowie stanowili mniejszosc.

[tetee]

Tym sposobem mozna usprawiedliwic kazdy atak! Wiesz, ze Rzymianie wszystkie
swoje wojny prowadzili w obronie granic!?

[andrzejusa]

z arabami , czyli islamistami, inaczej jak z pozycji sily
rozmawiac nie mozna.
z dwojga zlego wole zeby amerykanie zbabardowali iran teraz ,
niz zeby jakas rakieta z glowica jadrowa z iranu ,
spadla na europe!
fanatykow islamskich mozna zatrzymac tylko sila!

[funia81]

Primo: Arabowie to nie islamisci, tylko muzulmanie. Doczytaj o roznicy.
Secundo: w Iranie Arabowie sa w mniejszosci, i to rozpaczliwej, wiec nie wiem,
po co o nich wspominasz. Jesli nie wiesz, o czym mowa, lepiej nie zabieraj glosu.

[beernut]

Funia81:

Wytlumacz mi roznice pomiedzy muzulmanem i islamistem. Aha chyba taka sama jak
pomiedzy USA i Stany Zjednoczone.

[battosai]

> z dwojga zlego wole zeby amerykanie zbabardowali iran teraz ,

Z całego serca życzę Ci, abyś znalazł się na trasie jednej z tych amerykańskich
bomb.

[beernut]

A Tobie z calego serca zycze abys znalazl sie na trasie jesdnej z tych
islamskich terrorystow bomb.

beernut z calego serca zycze abys dostal rozum

[goldsax]

Mudle sie to moze zydowska bozia nagle olsni cie nieprzebrana wiedza.

[beernut]

goldsax napisał:

> Mudle sie to moze zydowska bozia nagle olsni cie nieprzebrana wiedza

Dawala ale ten rozum byl Twoj wiec nie chcialem Panie Profesorze.

[sentropia]

Iran nie jest państwem arabskim. To tak jakbyś powiedział, że Węgry są państwem
słowiańskim.

Andrzejku Iran zamieszkuja Persowie

[goldsax]

Persowie to jedna z najstarszych cywilizacji swiata (i to wtedy gdy twoi
przodkowie jeszcze skakali z galezi na galaz trzymajac sie galezi ogonem
oczywiscie nie pomijajac przyszlych wybrancow-boga, ktorzy sie hustali na
sasiedniej galezi).

Amerykanscy barbarzyncy juz kompletnie zniszczyli Irak (starozytna Babilonie i
Asyrie) to teraz kolej na nastepne starozytne cwilizacje.
To w koncu geniusze jak ty uwierza, ze cywilizacja zaczela sie od Holywood,
kokakoli i bigmacka!!!

www.urnammu.republika.pl/

[rykju]

Chyba taki powinien być temat.

[presentation1]

Ale to nie o to chodzi.Geopolityczne przesuniecia.Zahamowanie rozwoju Chin i
niebezpieczenstwo ze Chiny w rozliczeniach przejda na inne waluty(czytaj-
euro).Z czym to sie wiaze wiedza ekonomisci.Jak wprowadzic czy wyprowadzic USA
z poteznego kryzysu(czytaj-bankructwa)?Tylko wojny moga odwrocic uwage
spoleczenstwa.Wojny i zagrozenia(nie wazne czy urojone).Swiat po tej wojnie sie
zmieni ale czy bedzie w nim miejsce na USA?Watpie

[presentation1]

Polecam bardzo wnikliwie przestudiowac
pl.chinabroadcast.cn/

[mario-26]

Ekonomiści może wiedzą o co chodzi. Ale chyba Ty nie bardzo:). Gdyby to chodziło o przejście na euro to wrogiem byłaby Europa a nie Iran. dlaczego Hiszpanie popierali USA w Iraku? Przeciez mają euro! My równiez jestesmy w UE i niedługo przyjmiemy tę walutę. Czyżby sramy we własne gniazdo? Jak wyobrazasz sobie przejście Chin na Euro? Mają dolara w rezerwach bo eksportuja do USA i stąd taki skład rezerw walutowych. Rzucając "zielonego: na sprzedaz straciliby na tym tyle, że głowa mała. I gdzie bedą eksportować? Do Europy, która gnoji ich cłami na tekstylia? Przemyśl jeszcze raz co napisałes bo to się najzwyczajniej nie trzyma kupy(albo raczej "kupa" z tego wyszła)

Mario, gdzie ty studiowales ekonomie - u cioci

[goldsax]

na imieninach?

[beernut]

Goldsax:

Po przeczytaniu Twoich wszystkich wypoiedzi na tym forum doszedlem do jednego
wniosku: Twoje personalne ataki na tych ktoorzy sa innego zdania niz Ty
swiadczy o Twojej niskiej inteligencji: osoba wyksztalcona jest w stanie
polemizowac z osobami ktorzy maja inny swiatopoglad w cywilizowany sposob
probujac przekonac innych o swojej racji pokazujac przyklady i dowody na Swoj
poglad a Ty, niestety, atakujesz wszystkich na poziomie
personalnym..Przyklad :Twoje slowa "beernut z calego serca zycze abys dostal
rozum.Mudle sie to moze zydowska bozia nagle olsni cie nieprzebrana wiedza."

That's low, man!!!

[zigzaur]

Prędzej Europa przejdzie na USD niż Chiny na Euro.

Nowy kontrolowany przeciek z BND? :-) n/t

[meerkat1]

chca miec drugi wietnam??? beda mieli!!!!

[noducks]

iran ma wielu sojusznikow w krajach arabskich. wiec szykuje sie niezla jatka.

byle tylko przydupas kaczor nie wyslal tam naszych. i lepiej juz przerabiajcie
swoje auta na gaz

[hardy01]

Sorry ale co to zmieni? Gdy nie będzie ropy to gaz będzie kosztował 6zł za litr...

[lukaszngw]

a ty myślisz, że LPG powstaje z bąków twojego idola Ajatollaha? Chyba cię pogło
ciężko.

[junk92508]

noducks napisał:

> byle tylko przydupas kaczor nie wyslal tam naszych. i lepiej juz przerabiajcie
> swoje auta na gaz

Glupota nie boli ?

1. USA w Wietnami wygrywalo - przegralo z powodu opinie publicznej.

2. LPG powstaje z ropy

3. powodem tak wysokich cen gazu ziemnego (CNG) jest dogadanie sie Rosji z
Iranem ktore blokuja dostep do zloz w Azji Srodkowej. Dzieki temu Rosja
kupuje za $60-$80 od Turkmenow a sprzedaje po $240 Europie.

Jak rozumiem sadzisz ze Rosja nie podniesie cen w przypadku wojny z Iranem ...

[zigzaur]

Jedna izraelska kompania jest w stanie rozpędzić na cztery wiatry tych
wszystkich "arabskich sojuszników".
Zresztą, taki Egipt jest przyjacielem Izraela.
Po nauczce z 1967 i 1973.

[yann17]

zigzaur napisał:

....Zresztą, taki Egipt jest przyjacielem Izraela...
-----------------
za ciężką kasę wyciągniętą z kieszeni amerykańskiego podatnika

horror

[menuet1]

Jako Polak zglosze sie na ochotnika do ... obrony Iranu.
Ameryka jest niebezpieczna dla Swiata. Im szybciej to sobie uświadomimy tym
lepiej. Reszta Swiata powinna ogłosić blokadę ekonomiczną USA. Jak znam życie
to 'sie nie uda'.

[lungompa]

Ty Menuet1 jestes cwaniak - jak wizy nie dali w konsulacie USA to zajdziesz ich
od tylu - przejzalem cie chytrusie - wiem - zglosisz sie do Iraku na ochotnika -
a potem natychmiast sie poddasz patrolowi amerykanskiemu i poprosisz o azyl w
USA co ? No no - ty masz chlopie glowe (semicka ?) :)

[zigzaur]

Chciał do USA a trafi na Kubę (do Guantanamo!).

faszyci z USA snuja nowe kryminalne plany

[buszek3]

Nie intereusje ich czy zginie 1-2 mln ludzi.. Musza przetestowac swoje nowe
bfronide. realizujac polityke Izraela.. a z rewilucja w Iranie bedzie ak jak z
demokracja w raku, i witaniem Amerykanow kwiatami.. www.panstwozla.pl

To co, Jarku/Lechu? Jedziemy...?

[sothis666]

Bo to zgodne, pfff, pfff, z naszą racja stanu, pfff.

[presentation1]

Problem polega na tym ze moglbys spytac o to i Rokite i Tuska.Maja z PiS
podobne poglady na polityke miedzynarodowa.

pan Radek S juz zapowiedział naszą gotowość

[herr7]

Tyle, że to będzie trudniejsze, a poza tym nie chciałbym wpaść w ręce
Irańczyków.

[j-k]

Dokladnie tak jest - pisze o tym od dawna.
Wszystkie powazne polskie partie polityczne maja podobne poglady na polityke
Swiatowa. I dlatego o przyszlosc polskiej polityki zagranicznej sie nie obawiam.

Nawet ignorant Lepper niewiele tu wskora :)

[presentation1]

I to jest problem naszego panstwa.Elity za a wiekszosc spoleczenstwa
przeciw.Czym to sie zakonczy?

bez obawy...

[j-k]

presentation1 napisał:

> I to jest problem naszego panstwa. Elity za a wiekszosc spoleczenstwa
> przeciw. Czym to sie zakonczy?

Nie boj sie - niczym.

Ja zajmuje sie tylko polska polityka zagraniczna - ta jest prawidlowa
i realizowana w ramach Polskiej Racji Stanu...

Polityka wewnetrzna - zajmij sie sam :)
Tez moglbym tu wiele skrytykowac, ale tu nie miejsce na to :)

"ta jest prawidlowa i realizowana w ramach ...

[1europejczyk]

realizowana w ramach Polskiej Racji Stanu..."
Jest bardziej realizowana w ramach wyobrazen chlopcow w krotkich spodenkach w
polskim MSZ o Polskiej Racji Stanu niz tak jak to byc powinno wykladnia
rzeczywistych interesow Polskiej Racji Stanu. Przypomina ta przedwojenna:
sojusze z odleglymi krajami ktore 60 lat temu "sprzedaly" za darmo Polska Racje
Stanu Stalinowi, konflikty z sasiadami i wielkomocoarstwowe ambicje
zakompleksionych polglowkow, ktorych zalosne rezultaty tlumaczone beda w
przyszlosci naszym polozeniem geogradicznym i expansjonistyczna polityka
zagraniczna naszych sasiadow !

Och, Ty moje naiwnosci :)

[j-k]

1europejczyk napisał:
Przypomina ta przedwojenna:
> sojusze z odleglymi krajami ktore 60 lat temu "sprzedaly" za darmo Polska
Racje Stanu Stalinowi,

Polska osiagnela 3.go wrzesnia 1939 - to, co osiagnac mogla...
Wypowiedzenie Niemcom wojny przez Anglie i Francje...

Wiecej (wtedy) nie bylo do osiagniecia...

Jezeli tego nie rozumiesz - to sie lekko poducz :)

Twoj paternalistyczny i nonszalancki ton wyzszosci

[1europejczyk]

wyraza bardziej Twoj brak pewnosci siebie niz cokolwiek innego.
Polityki nie ocenia sie po ilosci zlozonych podpisow na papierze, po ilosci
sojuszy (ktore niejednokrotnie podpisuje sie na uzytek polityki wewnetrznej)
tylko po ich praktycznej skutecznosci. Skutecznosc tej sprzed IIWS byla rowna
zero zarowno w krotkiej (tej zwiazanej z niemiecka agresja), sredniej (tej z
czasow wojny) jak i dlugiej (tej zwiazanej z rozwiazaniami powojennymi)
perspektywie czasowej.
Ta ostatnia byli i obecni "sojusznicy polskiego MSZ", bo przeciez nie nasi,
przypieczetowali zdrada wielokrotnie powtarzanych obietnic wobec "bujajcego w
oblokach" Polskiego Rzadu w Londynie "sprzedajac" Stalinowi za darmo, ze
strachu by nie "skumal" sie z Hitlerem Polska Racje Stanu.
Ocena prowadzonej przedwojennej polityki wyraza sie tylko i wylacznie w naszej
powojennej sytuacji. Papier przyjmie wszystko z czego czesto korzystaja
polscy "politycy", "historycy" czy amatorzy zajmujacy sie zawodowo polityka
zagraniczna. Rzeczywistosc okresla skutecznoasc polityki: ta dzisiejsza
znaczona pierwsza chyba w histori Polski okupacja przez Wojsko Polskie kraju,
ktory nie z nami nie graniczy i z nigdy nie byl nam wrogi mowi sama za siebie,
szczegolnie jak przypomni sie wszystkie chlopiece argumenty polskich politykow
opowiadajacych sie za naszym w niej udzial.

[eva15]

nie denerwuj się na Januszka. Jego siłą są nie jego zabawne poglądy lecz jego
metoda wygłaszania ich ex-katedra. Innymi słowy siła w kabaretowym wymiarze i
trzeba na to patrzeć z przymrużeniem oka i humorem. Na Januszka trudno się
denerwować.

[...]

[zbyszek.gronowski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Moje Ty dziecie Drogie...:)

[j-k]

polityka polega na chronieniu wlasnego Dobra...
i na niczym wiecej :)

W 1939 nie mielismy zadnego wyboru - niz zgode na bomby spadajace na Warszawe...
Moglismy wybrac wspolprace z Niemcami...
Warszawa - by ocalala
Ale kraj pograzyl by sie biedzie...

Jako Warszawiak, pisze Ci najzupelniej spokojnie...
Ofiara Warszawy (1939, 1944) byla najzupelniej sluszna.
Gdyz to w koncu nie o Warszawe chodzi, lecz o Polske.

Warszawa - jako stolica kraju - sie sprawdzila.

I tyle :)

To co rozni polska polityke zagraniczna od

[1europejczyk]

tych, ktore moga pochwalic sie sukcesami (jak na przyklad rosyjska) jest
zawarte w Twoim poscie.
Dobrymi checiami, bezproduktywnym wysilkiem, dramatycznymi stratami,
sprawdzaniem sie, slusznoscia i nieslusznoacia ofiar jest wybrukowane pieklo.
Jako trzeci albo czwarty pod wzgledem wysilku zbrojnego (na wszystkich
frontach) uczestnik zwycieskiej antyniemieckiej "koalicji" w Europie po wojnie
nie mielismy nic do powiedzenia o naszej przyszlosci nie mowiac o
takich "drobiazgach" jak nasze granice!
W swiecie polityki (i nie tylko) liczy sie skutecznosc i rachunek zyskow i
strat!
W takim aspekcie bilans polskiej przedwojennej polityki zagranicznej i tej
wojennej realizowanej przez "bujajacy w oblokach" Rzad w Londynie jest
dramatycznie negatywny: nie bede wyliczal bo lza mi sie w oczach kreci!

Ktos znany powiedzial kiedys o Polakach, ze jest to narod,
ktory tam gdzie Bog przeznaczyl w mozgu miejsce na polityke
Polakom wypelnil proznia!

Ku rozwadze: wiekszosc emigrujacych w czasach PRL, a wiec krotko po wojnie,
Zydow osiedlala sie, nie jakby mozna sadzic w nowo powstajacym panstwie Izrael,
tylko w RFN (Niemieckiej Republice Federalnej) bedacej spadkobierczynia
niemieckiego hitlerowskiego wojennego barbarzynstwa.
Przypisac to mozna albo krotkiej pamieci albo umiejetnosci wybierania wlasnej
przyszlosci niezaleznie od dramatycznych wydarzen z przeszlosci.
Jest to jedyny argument obecnie (bardzo mizerny) na nasz sojusz z odlegla i
coraz bardziej osamotniona Ameryka.
Odniesiony do przedwojennej i wojennej przeszlosci mogl wytyczac bolesne ale
dobrowolne wybory przy ktorych nasze straty bylyby byc moze mniejsze:
przyklad Finlandi jest dosc pouczajacy!
W sumie z politycznego punktu widzenia nawet tego przedwojennego to nie
byla "nasza" wojna, nawet jesli odbywala sie na naszym terytorium.
Niemcy mialy cicha "zgode" Europy z Watykanem na czele by bronily
Europy przed komunistyczna zaraza.
Stad kolejne wschodnie ustepstwa: Austria Czechoslowacja.

stek bzdur...

[j-k]

Wojna 1939-45

Byla dla Polski przegrana...

Ale to wysilek zbrojny Narodu Polskiego
zarowno AK, jak i AL i LWP
sprawil, ze mamy granice miedzy Odra, a Bugiem...
nie jest rewelacyjnie...
ale moglo byc gorzej :)

[1europejczyk]

To jest to, co dzisiaj trzeba mowic by nikomu nie wpadla do glowy "glupia
mysl", ze mozna bylo miec to samo bez tak kolosalnych i nieobliczalnych
strat!!!!
(niewykluczone, ze z pewnym uszczerbkiem dla naszego polskiego poczucia honoru,
wielkomocarstwowych ambicji i religijnej dewocji)

Szczegolnie tym, ktorzy jeszcze zyja i stracili w tamtych czasach wszystko!

Przygladajac sie dzisiejszemu "wyscigowi szczurow" wsrod Polakow
gotowych "sprzedac wlasna matke i ojca" by sie wzbogacic, nie mowiac
rozpowszechnionym rabunku wspolnego mienia wsrod polskich "elit", w pogoni za
nadrobieniem materialnych strat nie jest pewne, ze taki wlasnie bylby nasz
wybor, gdyby z gory bylo wiadomo, ile ma nas to kosztowac!

A tak glupote i hurraoptymizm polskiej przedwojennej polityki zagranicznej
zamieniono na cnote honoru, patriotyzmu i poswiecenia w imie ojczyzny, ktora
dzisiaj (sadzac po tym co sie w naszym kraju dzieje) wiekszosc przelicza nie na
to czym mozna ja wzbogacic, tylko na to co mozna z niej wyszarpnac !

Januszku-geniuszku!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!1

[eva15]

-k napisał:
> Ale to wysilek zbrojny Narodu Polskiego zarowno AK, jak i AL i LWP
> sprawil, ze mamy granice miedzy Odra, a Bugiem...

Dobre... A ja myślałam, że to Stalin postanowił przydzwonić i Polakom i Niemcom
i zasiać ziarno i niezgody i strachu robiąc taką granicę..

> nie jest rewelacyjnie... ale moglo byc gorzej :)

Pewnie, pewnie.. Gdyby polska armia walczyła jeszcze lepiej,tak jak np.
francuska, to Polska wyszłaby z wojny jako jedno z wielkich zwycięskich
mocartw. Tak jak Francja. Nic tylko wysiłek zbrojny się liczy...

Januszku, jestem twoją fanką..

Slusznie, Evciu :) - juz Ci dalej wyjasniam .)

[j-k]

eva15 napisała:
> Dobre... A ja myślałam, że to Stalin postanowił przydzwonić i Polakom i
Niemcom i zasiać ziarno i niezgody i strachu robiąc taką granicę..

bzdury Evciu, to nie mialo znaczenia. zle myslalas :)

Powody ustanowienia granicy na Odrze i Nysie (a wyobraz sobie, ze rozmawialem
dawno temu ze znanymi polskimi politykami i profesorami historii...)
byly dwa:

- pierwszy znany: gdy Stalin zabral nam ziemie wschodnie, to trzeba bylo
Polakowm cos dac za walke po stronie ZSRR...


- drugi malo w Polsce znany. W 1945 Stalin jeszcze nie wiedzial, co bedzie z
Niemcami i ze bedzie trwaly podzial Niemiec i instalacja na wschodzie Niemiec
komunizmu i Armii Radzieckiej...
Natomiast Polska byla juz oddana ZSRR jako radziecka strefa wplywow. Chdzilo
zatem o przesuniecie polskiej granicy jak najdalej na zachod, gdyz oznaczalo to
przesumniecie radzieckiej strefy wplywow :)

> Pewnie, pewnie.. Gdyby polska armia walczyła jeszcze lepiej, tak jak np.
> francuska, to Polska wyszłaby z wojny jako jedno z wielkich zwycięskich
> mocartw. Nic tylko wysiłek zbrojny się liczy...

- Na interesy mocarstw, Zlotko, nie mielismy wplywu...:)
natomiast istotnie ,gdyby Anders nie wyprowadzil wojsk polskich z ZSRR, gdyby
Sikorski juz w roku 1941 zgodzil sie na daleko idace zmiany granicy wchodniej,
to sam Lwow byl jeszcze do uratowania.. Stalin do 1943 nie podjal jeszcze
decyzji co do przynaleznosci Lwowa i Krolewca. Mam w tym wzgledzie pewne
informacje.

[eva15]

j-k napisał:
> Natomiast Polska byla juz oddana ZSRR jako radziecka strefa wplywow. Chdzilo
> zatem o przesuniecie polskiej granicy jak najdalej na zachod, gdyz oznaczalo
<to przesumniecie radzieckiej strefy wplywow :)

Noi pięknie Januszku-geniuszku. A jak to się ma do propogowanych przez ciebie z
zapałem sukcesów polskiej waleczności wczasie II WS?????

[j-k]

Dalej nie rozumiem, Evciu, Twego pytania :)

Ostateczny kszatlt polityczny i terytorialny Polski zalezal od charakteru
zwyciestwa glownych aliantow w 3/4 - a w 1/4 od wysilku zbrojnego Narodu
Polskiego...

Sikorski byl przekonany, ze ZSRR padnie, lub uwikla sie w dlugoletnia wojne
na wschodzie i losy wojny roztrzygna Amerykanie i Anglicy.

Byl to blad , niestety jednak w 1941 NIE DO PRZEWIDZENIA...

Gdyby Sikorski potrafil to przewidziec, to w 1941 Stalin byl jeszcze niezwykle
ugodowy... Stawiam teze, ze granicy mielibysmy i tak na Bugu, ale sam Lwow i
Krolewiec pozostaly by przy Polsce, w Polsce zainstalowalby sie w
1945 "przyjazny" Rosjanom rzad Londynski.
moze z samym Sikorskim na czele???

Stawiam dalej teze, ze Tak jak Rosjanom udalo sie obalic rzad Benesza w 1948,
to gdyby w Polsce istnial niekomunistyczny rzad Sikorskiego, ten przewrot
stalinowki mogly sie w CSRS nie udac...

[eva15]

j-k napisał:

> Dalej nie rozumiem, Evciu, Twego pytania :)

To nie moje pytanie, lecz twoja teza, cytuję:

> Ale to wysilek zbrojny Narodu Polskiego zarowno AK, jak i AL i LWP
> sprawil, ze mamy granice miedzy Odra, a Bugiem...

Masz poczucie humoru.

To u Ciebie, Zlotko, poczucie humoru szwankuje :)

[j-k]

eva15 napisała:

J-k napisal:
> > Ale to wysilek zbrojny Narodu Polskiego zarowno AK, jak i AL i LWP
> > sprawil, ze mamy granice miedzy Odra, a Bugiem...
>
> Masz poczucie humoru.

Gdyz nie mam zwyczaju pisac o rzeczach OCZYWISTYCH, wychodzac
(jak widac mylnie :) z zalozenia, ze rozmowca je zna...:)

Dla kazdego jest chyba oczywiste, ze o ostetecznym wyniku wojny i przebiegu
granic decydowaly zwycieskie mocartswa...
Czyby dla Ciebie nie, Zlotko? :)

Udzial LWP po stronie ZSRR , byl niezbednym warunkiem uzyskania przez Polske
granicy na Odrze i Nysie... Gdyby ZSRR nie mial w Polsce partnera do rozmow
i TYLKO ja wyzwolil, nie byloby sily politycznej i militarnej zdolnej Ziemie
Zachodnie wziac i zagospodarowac...

W 1945 w Berlinie juz powstawal komitet "WOLNE NIEMCY" blagajacy Stalina
o pozostawienie Niemcom wiekszosci Slaska i Pomorza...

[eva15]

No tak jak w końcu biedaku? Czy: "wysilek zbrojny Narodu Polskiego zarowno AK,
jak i AL i LWP sprawil, ze mamy granice miedzy Odra, a Bugiem..." czy też po
prostu: " Udzial LWP po stronie ZSRR".

Może nie wiesz, ale różnica jest spora.

grasz znaczonymi kartami, tak marnie z Toba? :)

[j-k]

eva15 napisała:
< Może nie wiesz, ale różnica jest spora.

Jak widac wiem, Zlotko :)

Czepiasz sie bez sensu, gdyz nie chodzi tu (w krokich w ku formach) o pelna
analize sytuacji geopolitycznej tego okresu, grasz wiec znaczonymi kartami...:)

O sytuacji Polski w Roku 1945, oprocz woli zywyciezcow, decydowal SUMARYCZNY
wysilek Zbrojny narodu Polskiego, takze ten AK i Wojska Polskiego na
Zachodzie...

Gdyby nie oni, system stalinowski zostalby w Polsce wprowadzony w latach
1944-45, a tak kraj mial jeszcze przynajmniej 4 lata "wzglednej" swobody,
bez represji na skale tych z ZSRR z lat 1937-38...
A i to bylo mozliwe...

ze mną marnie?

[eva15]

Hmm, widzę, że muszę ci bardzo jasno wyłożyć, o co mi chodzi:
Polski naprawdę poważny wysiłek zbrojny tak został "doceniony", że PL nie
zaproszono nawet ani razu do stołu obrad, nawet w sprawach polskich granic
zdecydowano BEZ Polski - a to już ewenement...
Rozparta wygodnie i dumnie siedziała przy stole po wojnie Francja i dostała
nawet swoją strefę okupacyjną, mimo, że raczej mało sobie powojowała i mało
miała OFIAR.

Do czego zmierzam, Januszku, to, to, że ważniejsze od wymachiwania szablą,
walczenia i mnożenia ofiar jest mądra polityka i dyplomacja WYSOKIEJ proby.
W przeciwnym wypadku wysiłek zbrojny może być ogromny ale efekty
niewspółmiernie małe.

No ale komu to tłumaczę. Którz lepiej się zna na mądrej dyplomacji i wnikliwych
prognozach politycznych niż ty. Pasujesz do krajobrazu ....

Tak . Eva , powtarzasz Ogolniki, o polityce

[j-k]

wysokiej proby...
Nikt takiej wtedy nie mial...


eva15 napisała:

> Polski naprawdę poważny wysiłek zbrojny tak został "doceniony", że PL nie
> zaproszono nawet ani razu do stołu obrad, nawet w sprawach polskich granic
> zdecydowano BEZ Polski - a to już ewenement...

- niezupelnie. Stalin uzgodnil ja najpierw z polskimi komunistami.
Na drobne korekty sie zgodzil (Puszcza Bialowieska...)

EVA, do HOLLERY. Francja prowadzila tez nie najmadrzejsza polityke...

I zostala dopuszczona jako Czwarte mocarstwo okupacjne nie dlatego,
ze zwyciezyla w 1945, lecz ze bylo to na reke Amerykanom i Anglikom.

Chdzilo im o obnizke kosztow opkupacji i wzmocnienie Zachodu przeciw ZSRR.

Polityka francuska miala tu NIEWIELKIE zaslugi...

Polska pokazac sie jako podmiot, mogla tylko wtedy, gdyby rzad londynski i
komunisci sie dogadali... Ale zrozum, nie bylo w Londynie NIKOGO, kto wzialby
na siebie odium dobrowolnego oddania Wilna, Brzescia, Tarnopola...

By ocalic chocby jeden Lwow...

Slowem, polityka Polska byla nie gorsza od francuskiej. My tylko bylismy w
gorszej sytuacji... A tacy znakomici TAKTYCY - jak np. Pilsudski (ten dogadalby
sie nawet z Diablem) rodza sie raz na 100 lat...

> Rozparta wygodnie i dumnie siedziała przy stole po wojnie Francja i dostała
> nawet swoją strefę okupacyjną, mimo, że raczej mało sobie powojowała i mało
> miała OFIAR.

- tak. a ze wzgledu na nasze fatalne polozenie POLSKA musiala walczyc, to byla
jedyna (niewielka, ale zawsze) karta przetargowa - jak mielismy w grze...
>
> Do czego zmierzam, Januszku, to, to, że ważniejsze od wymachiwania szablą,
> walczenia i mnożenia ofiar jest mądra polityka i dyplomacja WYSOKIEJ proby.
> W przeciwnym wypadku wysiłek zbrojny może być ogromny ale efekty
> niewspółmiernie małe.

- to oczywiste. Jeszcze raz Ci powtarzam, Polska byla wtedy w tak trudnej
sytuacji, ze tylko format i geniusz Pilsudskiego (gdyby zyl), modlby cos
zwojowac...

Tylko ze... Gdyby Pisudski zyl, to (moim zdaniem) przyjalby Ultimatum Hitlera
z roku 1939....

PS. Ja tez bym je przyjal.... Pisalem tu juz o tym... :)

[eva15]

j-k napisał:
> Slowem, polityka Polska byla nie gorsza od francuskiej. My tylko bylismy w
> gorszej sytuacji...
(...)
> Jeszcze raz Ci powtarzam, Polska byla wtedy w tak trudnej
> sytuacji, ze tylko format i geniusz Pilsudskiego (gdyby zyl), modlby cos
> zwojowac...

Tak, polski romantyzm: udręczony kraj i ten jeden jedyny wybawiciel ...

Polska od 300 lat jest "w trudnej sytuacji" a Francja, czy inni jakoś nie...
Ciekawy PRZYPADEK.
Całe szczęście, że winni są mu zawsze inni - to taka podstawowa zasada polskiej
polityki przez wieki. Gdyby nie źli sąsiedzi, to...oho, ho...

Co do rządu londyńskiego- uważam, że tamte "tęgie głowy" były największym
polskim nieszczęściem i nie dziwie się Stalinowi, że nie widział w nich
partnerów. Podobnie patrzył Churchill, który widząc tą skłóconą, krzykliwą
donoszącaą na siebie nawzajem pożal się Boże "elyte" zaczął jej otwarcie unikać.
Nieustępliwość Mikołajczyka i reszty utwierdzała go tylko w przekonaniu, że
Polacy nie mają pojęcia o Realpolityk.

miewaja, miewaja...:)

[j-k]

eva15 napisała:
> Tak, polski romantyzm: udręczony kraj i ten jeden jedyny wybawiciel ...

- kpisz bez sensu... Nie odnoszac sie merytorycznie do tego, co napisalem,
chodzi o zmysl taktyczny, ponad podzialami, obojetne jak ten ktos by sie
nazywal...
>
> Polska od 300 lat jest "w trudnej sytuacji", a Francja, czy inni jakoś nie...

- Owszem, Nie... gdyz od 300-tu lat w Europie to tylko Polska lezy miedzy
silniejszymi od siebie sasiadami, miewajacymi do tego ekspansjonistyczne
zapedy...

> Ciekawy PRZYPADEK.

- I owszem. Drugiego takiego przypadku w Europie nie ma...
Francuzi nigdy do spolki z Niemcami i Holandia nie chceli rozebrac Belgii...
a przeciez mogliby, co?

- Polacy nie mają pojęcia o Realpolitik.

- miewaja. Taka Realpolitik byl stan wojenny Jaruzelskiego...

A przypominam, pisze to z pozycji dzialacza "Solidarnosci" z r. 1981...

pa.

inni są winni..

[eva15]

Jakoś wcześniej to samo położenie geograficzne nie przeszkadzało Polsce być
potęgą. Oj Januszku, Januszku - winni są inni.... Nawet temu są winni , że
powoli wyrośli na potęgi a Polska przeszła drogę odwrotną. Ehh, o czym tu
dyskutować...
Mnie twoje rozumowanie przypomina mentalność Kazcyńskiego: mogę sobie
wyobrazić, że jeśli Niemcy znów Polsce solidnie dokopią, tym razem na WM, to
Kaczor, który nieopatrznie jedzie na ten mecz, wystąpi natychmiast i stanowczo
o odszkodowania.
Jeśli sąsiad znów okaże się silniejszy, to będzie WINNY, no bo cóż na to może
biedna polska zgnębiona drużyna?????


Wszak sąsiad okaże sił silniejszy, i cąż na to może biedna polska drużynqa????

Jak to milo, Evciu, ze zawsze mam dla Ciebie jakis

[j-k]

eva15 napisała:
Nawet temu są winni , że
> powoli wyrośli na potęgi a Polska przeszła drogę odwrotną.
Ehh, o czym tu dyskutować...

deser... na ktory zawsze chetnie do mnie wpadasz :)

Pisalem kiedys (z 15 lat temu...) o walkach polsko-ukrainskich 17-go wieku
i ich negatywnym znaczeniu dla przyszlosci Dawnej Rzeczpospolitej :)

Cieszy mnie, ze nadal smakuja Ci robaczki na mojej wedce...:)

Pa.

Wstaje jutro 5.00

robaczki- trafna metafora, dla twoich myśli

[eva15]

Fajny jesteś. Myślisz, że ja czytywałam te twoje złote myśli sprzed 15 lat.

Wstajesz o 5 rano, bo pewnie podstawią ci rządowego jetta. Napewno lecisz
doradzać rządowi. Zdradzisz któremu? PL, USA, czy może SAMEMU Izraelowi??

[exxon]

j-k napisał:

> Dokladnie tak jest - pisze o tym od dawna.
> Wszystkie powazne polskie partie polityczne maja podobne poglady na polityke
> Swiatowa. I dlatego o przyszlosc polskiej polityki zagranicznej sie nie
obawiam

polska polityka zagraniczna jest bardzo malo "polska"...

Stek bzdur. Ameryce to nie zaszkodzi

[j-k]

Ameryka - po upadku komunizmu - nie musi juz byc wzorem dla calego Swiata.
Obiektywnie natomiast jest IMPERIUM - Rzymem 21.go wieku.

I nie musi byc juz byc kochana, czy lubiana przez caly Swiat.
Swiat ma sie jej po prostu bac.

Zbombardowanie programu atomowego Iranu, jest zas wzgledow rownowagi swiatowej
po prostu koniecznie.

[presentation1]

Wejdz na strony militarne.Nawet Pentagonu.Zreszta nawet w Onecie cos niecos
wydrukowali.To wlasnie koniec tego twojego Rzymu prowadzi do nerwowosci.USA
chca na dno zabrac caly swiat.

Smiech mnie ogarnia :)

[j-k]

presentation1 napisał:
To wlasnie koniec tego twojego Rzymu prowadzi do nerwowosci.
USA chca na dno zabrac caly swiat.


Jezeli ten "Rzym" sie konczy - to czym sie denerwujesz?
Przed akcja w Iraku tez byla taka nerwowosc... :)
No i co?

Podobnie bedzie z Iranem...
Spadnie pare bomb (mam nadzieje, ze tyle co trzeba) i "banka mydlana"
w postaci autorytetu iranskich mullow uleci w powietrze...:)

W tym poscie prezentujesz polityczna wizje

[1europejczyk]

swiata 15-latka, ktory wlasnie skonczyl czytac historie Rzymu.
I tacy jak Ty zajmuja sie polska polityka zagraniczna ?
W kontekscie tego co piszesz katastrofalny stan polskiej polityki zagranicznej
jest calkowicie zrozumialy: trudno oczekiwac od rozognionego 15 latka
konsekwencji, determinacji, rozwagi jaka, w naszym polskim interesie, rzadzic
sie powinna polska polityka zagraniczna !
Stad pewnie rowniez liczne dzieciece bledy polskiego MSZ w ostatnim 15 leciu
niezrozumiale dla sredniozorientowanego nie mowiac o tych, ktorzy zajmuja sie
polityka powaznie (nie pisze zawodowo bo sadzac po polskim MSZ jest tam cala
masa amatorow).

[eva15]

ależ cały wdzięk Januszka polega na, mimo dojrzałego wieku, świeżutkim ,
młodziutkim umyśle, mało steranym używaniem.
Januszek polityką zagraniczną zajmuje się amatorsko, takie ma hobby. Ja uważam,
że to fajne, bo wesołe..

To sie wszystko zgadza, moje Ty Zlotko :)

[j-k]

Dopoki jednak chlopaki z polskiego MSZ robia to, co ja im kaze,
a nie Ty - to w koncu cala przyjemnosc po mojej stronie, Kochanie :)

Wybasz.. Sa tam moi znajomi...

[j-k]

Realizujacy wizje - zblizona do mojej...

Co mam Ci doradzic?

Przenies sie moze na Marsa?
Jesli Ci tam lzej bedzie ? :)

w rządzie ZAWSZE są sami twoi znajomi...

[eva15]

niezależnie od rządu.
i od rzeczywistości.

Czytaj Ty Evciu ze zrozumieniem :)

[j-k]

eva15 napisała:

> niezależnie od rządu. i od rzeczywistości.

Nie Zlotko, w tym rzadzie juz nie.... i nawet tego nie zaluje :)

Lecz w poprzednim...

Natomiast w MSZ jeszcze tak :)

nie wierzę, ty masz wszędzie swoich ludzi i

[eva15]

wszystko wiesz. Taki już jesteś i w tym twój urok.

[krystian71]

moze.Ale jak dotad atrakcyjnosc i przywodztwo Ameryki mialo inne zrodla.
To nie byla totalitarna Rosja czy hitlerowskie Niemcy ,ktorych u szczytu ich
potegi obawial sie caly swiat.A poziom zycia czy sposob zycia ich wlasnych
obywateli rodzil tak wiele zastrzezen.
Przyciaganie Imperium Rzymskiego polegalo w duzej mierze na jego
tolerancyjnosci, dobrowolnosci poddawania sie jemu i jego prawom calych
plemion,atrakcyjnosci obywatelstwa rzymskiego.
A jednak i Rzym runal w sposob bezprzykladny,przeciez nie z powodu jakis
spektakularnych wojennych klesk, ale wlasnie z powodu wewnetrznego rozkladu i
zlej polityki

I tak...

[j-k]

runa USA...
toc dobrze to wiem...

za 30-50 lat...
nie wczesniej...
Tu TROMBIE caly czas o tym - jak te 30 - 50 lat Swiat ma przezyc...

[eva15]

j-k napisał:
> Tu TROMBIE caly czas o tym

A co to jest "trombie"? Taka ze mnie trąba, że tego nie wiem...

[j-k]

grasz ponizej pasa Evciu...
Ty mi muv, a ja zruv :)

Hiba... niestety niemieckie postrzeganie Swiata zbytnio Cie ukrzyzowalo :)

pa.

iście niemiecka podłość

[eva15]

j-k napisał:

> grasz ponizej pasa Evciu... Ty mi muv, a ja zruv :)

Ja? Mnie 12 lat katowano w tym szkole. Rozumiem, że ty do szkół nie chadzałeś.

> Ty mi muv, a ja zruv :)

To chyba dość trafnie oddaje twoją naturę. Mam na myśli i pisownię i treść.

> Hiba... niestety niemieckie postrzeganie Swiata zbytnio Cie ukrzyzowalo :)

A to Niemcy wymyślili polską ortografię? Podły naród i podstępny...

Zatrzymajcie Busha!

[wielki_czarownik]

Zatrzymajcie tego człowieka zanim wywoła III wojnę światową!!

Rusz myslenie :)

[j-k]

wielki_czarownik napisał:
> Zatrzymajcie tego człowieka zanim wywoła III wojnę światową!!

Nie bedzie zadnej III. wojny swiatowej
Poniewaz z USA nikt nie jest w stanie walczyc.
Bedzie tylko male bombardowanko Iranu.

Bez zadnej operacji wojsk ladowych.

[lolo_de_bolo]

spoko - przyjdzie i na USA czas, ze dostana tak po du... ze sie nie pozbieraja.
Kazda jedna hegemonia na tym swiecie utrzymywala sie tylko przez jakis czas. Mam
nadzieje,ze bede swiadkiem upadku USA i Izraela.

moze dozyjesz :)

[j-k]

lolo_de_bolo napisała:
> nadzieje, ze bede swiadkiem upadku USA i Izraela.

Odsylam do historii forum i moich postow...

I Pax Americana nie bedzie wieczny...
Bedzie trwal jeszcze 40-50 lat...

Trzymaj sie zdrowo...
bez papieroskow
alkoholu
i dziewczynek

- to pewnie dozyjesz :)

[krallik]

j-k napisał:

> lolo_de_bolo napisała:
> > nadzieje, ze bede swiadkiem upadku USA i Izraela.
>
> Odsylam do historii forum i moich postow...
>
> I Pax Americana nie bedzie wieczny...
> Bedzie trwal jeszcze 40-50 lat...
>
> Trzymaj sie zdrowo...
> bez papieroskow
> alkoholu
> i dziewczynek
>
> - to pewnie dozyjesz :)
>
>
A na ch.. takie życie?

[presentation1]

johncool.host.sk/CH-25MP.htm
setki stron poswieconych wojnie atomowej mowia ze nie bedzie zwyciezcow.Bo jak
moze byc.Napewno skonczysz z klikaniem.

beda zwyciezcy...:)

[j-k]

presentation1 napisał:
> setki stron poswieconych wojnie atomowej mowia ze nie bedzie zwyciezcow.

Beda. I jednym z nich bedzie Rosja - czolowy eksporter gazu i ropy...
Rosja ma strategiczny interes w dolozeniu Iranowi, tylko... rzecz jasna,
tego nigdy oficjalnie nie powie...

Gdyz taktycznie woli dokuczac USA :)

[eva15]

j-k napisał:

> I jednym z nich bedzie Rosja - czolowy eksporter gazu i ropy...
> Rosja ma strategiczny interes w dolozeniu Iranowi, tylko... rzecz jasna,
> tego nigdy oficjalnie nie powie...
> Gdyz taktycznie woli dokuczac USA :)

Ty masz kanclerską głowę Januszku. Wiesz rzeczy, o których świat by nie
momyślał. Powiedz to USA, bo on esą głupie i ciemne...

Nie, moje Ty Zlotko :)

[j-k]

Oni (USA) nadal wola miec za przeciwnika Rosje, niz Swiat Islamu, czy Chiny :)

Z Rosja w latach 1918 - 1990 juz lekko sie zaprzyjaznili :)

[eva15]

Gdy piszesz o "przyjaźni" masz na myśli "kolonie lub wasalstwo" innych
przyjaźni USA, z jednym wyjątkiem, nie znają.
przekonaj Rosję, by się dała wydymać i jeszcze do tego dopłacać.

Evcia...

[j-k]

Ja wiem ,ze kiedys przekonam (do mnie) - Ciebie...
I oboje bedziemy z tego zadowoleni :)

A o Rosje sie nie martw.
Tez da sie przekonac :)
Dymac lubi kazdy..
A wydymanym tez byc niekiedy przyjemnie :)

[eva15]

j-k napisał:

> Ja wiem ,ze kiedys przekonam (do mnie) - Ciebie...
> I oboje bedziemy z tego zadowoleni :)

Mnie już dawno przekonałeś i dobrze się z tym czuję. Czyżbyś wciąż jeszcze nie
zauważył, że lubię twą kabaretową kompanię. Jak jeszcze jaśniej mam ci to
wyłuszczyć, Januszku?

Rosja jest tak wydymana,ze bardziej sie nie da...

[hahak]

-towarzyszko evo:-))) Rosja nastepne 20 lat bedzie lapac oddech.

[eva15]

Jak tak mówicie towarzyszu,, tako i będzie...

[funia81]

> wielki_czarownik napisał:
> Zatrzymajcie tego człowieka zanim wywoła III wojnę światową!!

Nie histeryzuj. I zmien te blazenska sygnaturke.

to zbrodniarze neokonsi nim kieruja

[ja.wars]

i jak tu kochac USA i Izrael?

[lolo_de_bolo]

ech...

kiedy prewencyjny atak na bushlandię

[bebert007]

kto uchroni nas przed małpiatką pociąganą za sznurki przez koncerny zbrojeniowe
w usa

[j-k]

nikt.
nie ma takiej sily :)

[eva15]

Co z tego? ZSRR też nikt militarnie nie zaatakował a się rozpadła. Myślisz
jednotorowo, biedaku...
Tymczasem USA jest dużo łatwiej zniszczyć niż ZSRR, bo splot zależności
globalnych jest niewspołmiernie większy, niż kiedykolwiek mógł być w
hermetycznym komuniźmie..

Chiny i Rosja mogą USA błyskawicznie zalatwić

[eva15]

w ubiegłym tygodniu gdy Chińczycy TYLKO GŁOSNO powiedzieli, że będą jednak
chyba odchodzić od US-obligacji, dolar poleciał na PYSK, a USA zdrętwiały ze
strachu i rozdzwoniły się zęby i telefony..

Bomby są tu tak potrzebne jak łysemu grzebień. Jedyną bombą która BŁYSKAWICZNIE
w ciągu 2-3 dni zniszczy USA jest DETRONIZACJA dolara, rzecz zwłaszcza w
petrodolarze.

Eva...

[j-k]

lada moment detronizacja dolara sie dokona...
Pax Americana to nie zlikwiduje

A nam, Europejczkom, przejscie Chin na EURO
tylko klopotow narobi...

nie chcialbym tego...
naprawde.

[eva15]

-k napisał:

> lada moment detronizacja dolara sie dokona...
> Pax Americana to nie zlikwiduje

Tja, no właśnie. Mało rozumiesz. W poważnym stopniu, powtarzam NIE TYLKO, ale w
poważnym stopniu dzisiejsze US- wojny są wojnami imperium w obronie jego
podstaw - czyli właśnie DOLARA. Też byś pewnie się cieszył, gdybyś mógł sobie
namalować coś zielonym flamastrem na kartkach i kupować za to w każdym sklepie
i kraju, czego dusza nie zapragnie. Lub wystawiać czeki, których nikt nie
mógłby oddać do realizacji.

Bez akceptacji w świecie zielonych papierków, bez możliwości wystawiania czeków
bez pokrycia USA są b. szybko NICZYM. Nie mają już potencjału przemysłowego
(same się zdezindustrializowały, ich potencjał jest w Chinach) i nie mają, jak
Rosja, złóż. Czyli na dobrą sprawę nic nie mają.

Europejczyku(ha, ha) nie martw się, Chiny nie przejdą całkowicie na euro. Ale
to inny temat.

[katolik_polski1]

Swoim skromnym zdaniem chcialbym dodac,ze
Ameryka sama doklada do swojego upadku
a Europa nie jest jeszcze gotowa przejac roli
swiatowego przewodnika .
Biorac pod uwage zadluzenie USA i koszty wojen,
mozna dojsc do wniosku ,ze zawali sie to wszystko
wkrotce z wielkim hukiem.
I to w obronie nieswoich interesow :)))

[eva15]

To nie Europa niestety przejmie rolę USA. Cugle w ręku trzymają Chiny, a te
potrzebują jeszcze jakieś 10-15 lat, by dojrzeć...
Dla nas to żadna fajna perspektywa, uważam więc, że nie ma z czego się cieszyć
jeśli USA padną w obronie cudzych interesów i skutkiem własnej głupoty. Lepiej
więc je ostro krytykować i ostrzegać. POKI CZAS. Niestety niektóre cwaniaki
stemplują taką krytykę jako antyamerykanizm, dyfamują ją i próbują zamykać
krytykom buzię.

[katolik_polski1]

To myslisz ,ze zoltki nas zaleja ?
Optymistyczna prognoza.
Ja zawodowy pesymista ,mysle,ze
za pietnascie lat bedziemy sie
naparzac maczugami :)

[eva15]

Nie, po co? "Zółtki" nas zaleją swoją produkcją. I będą wpływać na nasze
(naszych państw) decyzje polityczne i finansowe. Będą twardo realizować swoje
interesy kosztem innych, również naszych... Po prostu staną się jednym z
dyrygentów światowego chóru (pewnie tym głównym). A dyrygent jak wiadomo
kieruje orkiestrą.

[katolik_polski1]

Faktem jest,ze gro produktow na europejskim rynku
nosi znak Made in China albo Made in PRC.Na jedno wychodzi.
Zawsze tansze i jakoscia tez juz nie zle.
Produkowane jednak przez wspolczesnych niewolnikow.
Jak myslisz ,nie narzuca nam tego gospodarczego niewolnictwa ?
Inaczej pracy w Europie nie uswiadczysz .

[pablo63]

Pozwólcie że włącze się do dyskusji, mianowicie nie sądzę by w Chinach na
dłuższą metę ludzie tak charowali jak to robią dziś, nie żdziwił bym się jak by
powoli przeszli by na model z jakiegoś kraju Europejskiego, więc powoli skończy
się wyzysk ( ludzie tam też strajkują o czym się mało w sumie piszę, ale w końcu
wygrają)

Odnośnie USA i ich sytuacji gosp. to nie zdziwie się jak za 15-20 lat będą tam
rządzić Niemcy, Francuzi, Brytyjczycy no i Chińczycy

Pzdr Pablo

[katolik_polski1]

Problem polega na tym ,ze w Chinach na dobre rozwija
sie system feudalny .Innego zreszta nie znaja .
Robotnik zdany jest na laske i nielaske pracodawcy,
ten z kolei musi oplacac komunistycznego dygnitarza.
Najmniejsze oznaki sprzeciwu karaja smiercia !
Mysle tutaj o chlopach,bo robotnicy juz dawno
sie poddali .

[pablo63]

Powoli i robotnicy sprzeciwiają się wyzyskowi, ale masz racje co do jednego
główną siła oporu są chłopi, oby Im się udało

Pzdr Pablo

[eva15]

katolik_polski1 napisał:

> Problem polega na tym ,ze w Chinach na dobre rozwija sie system feudalny

A ja myślę, że NAJWIEKSZY dla nas problem polega na tym, że WŁASNIE też i na
Zachodzie(a także i w PL) rozwija się na dobre system feudalny,i, że ze wzgl.
na wciąż jeszcze u nas wyższe koszty pracy (nasz ryż/ziemniaki oraz dach nad
głową są wciąż droższe niż w feudalnych Chinach) pokornie wyższość feudalizmu
chińskiego nad naszym musimy znosić..

Różne mądre głowy kładą nam do naszych głupich, że wyjścia nie ma.

[silesius.monachijski1]

feudalny ustroj "okraglego stolu" nie jest dla nikogo - kto mysli - tajemnica;
stad tez tak ostre ataki na PiS i RM, ktore probuja ten feudalizm "ukladu"
zniszczyc;

eva15 napisała:

> katolik_polski1 napisał:
>
> > Problem polega na tym ,ze w Chinach na dobre rozwija sie system feudalny
>
> A ja myślę, że NAJWIEKSZY dla nas problem polega na tym, że WŁASNIE też i na
> Zachodzie(a także i w PL) rozwija się na dobre system feudalny,i, że ze wzgl.
> na wciąż jeszcze u nas wyższe koszty pracy (nasz ryż/ziemniaki oraz dach nad
> głową są wciąż droższe niż w feudalnych Chinach) pokornie wyższość feudalizmu
> chińskiego nad naszym musimy znosić..
>
> Różne mądre głowy kładą nam do naszych głupich, że wyjścia nie ma.

[porque]

pablo63 napisał:
> Odnośnie USA i ich sytuacji gosp. to nie zdziwie się jak za 15-20 lat będą tam
> rządzić Niemcy, Francuzi,..

Tak, to juz bedzie prawdziwy koniec USA, gospodarka ich rozlozy sie na lopatki
jak niemiecka i francuska.

Chiny nie przejda :)

[j-k]

Evciu, wyraznie widac, ze nia znasz zasobow (naturalnych) USA,
ale ten Twoj brak wiedzy specjalnie mnie nie martwi...:)

[eva15]

rozumiem, że ty masz wiedzę tajemną o tym, że USA posadają np. największe na
świecie złoża ropy. Poniekąd to i prawda - tyle, że nie u siebie..

[j-k]

eva15 napisała:
> Europejczyku (ha, ha) nie martw się, Chiny nie przejdą całkowicie na euro.

Wiem, ze nie przejda :)

Nie sa marzycielami - jak Ty :)

[eva15]

ja tylko o tobie marzę...

[porque]

eva15 napisała:
>Nie mają już potencjału przemysłowego
> (same się zdezindustrializowały, ich potencjał jest w Chinach) i nie mają, jak
> Rosja, złóż. Czyli na dobrą sprawę nic nie mają.

Maja za to cos, czego u ciebie jest wielki deficyt.

[hardy01]

Właśnie... Chiny są obciążeniem dolara, jeśli z niego zrezygnują to w dłuższej
perspektywie będzie zdrowszy.... zaś problemy przeniosą się na euro

[eva15]

Aha... A czym USA będą płacić Chińczykom praktycznie za wszystko, sami już
przecież niczego prawie nie produkują?. No to czym zapłacą? Wg. twojej bajki
będą musieli więc wymieniać dolce na euro.. A kto im to wymieni, jaką będzie
mieć wtedy z tego korzyść - posiadając US-walutę, której nikt (nawet Chiny) nie
będzie chciał??

[hardy01]

Jakoś polską walutę chcą, brytyjską, indyjską, egipską, australijską, RPA,
dlaczego nagle dolara by nie mieli chcieć??

[hardy01]

i jeszcze coś: Idąc Twoim tokiem myślenia, to waluty narodowe nie mają sensu i
liczy się tylko dolar, a jeśli Chiny zmienią zdanie, to Euro... To raczej nie
tak działa

[porque]

eva15 napisała:

> Aha... A czym USA będą płacić Chińczykom praktycznie za wszystko, sami już
> przecież niczego prawie nie produkują?. No to czym zapłacą?

No tak, we wspolczesnym swiecie i w przyszlosci, potega narodow opierac sie
bedzie na produkcji gumowych zabawek...

[eva15]

-k napisał:

> lada moment detronizacja dolara sie dokona...

Januszku-geniuszku, napisz parę słów wcześniej, zanim nastąpi znany ci "lada
dzień". Tak po starej znajomości..

Eva do Januszka- Atlasa dźwigającego USA

[eva15]

j-k napisał:

> lada moment detronizacja dolara sie dokona...
> Pax Americana to nie zlikwiduje

Pewnie, że nie zlikwiduje. Po detronizacji dolara Pax Americana będzie jechał
na twoim wdzięku i mądrości. Za to cię lubię Januszku-Atlasie.

[silesius.monachijski1]

zlikwidujmy wiec panstwa narodowe: Polske, Niemcy, Francje, a takze i USA i
Izrael; ponoc i tak rzadzi "globalizacja" i ponadnarodowe koncerny; po co wiec
demokracja, ustroj republikanski i wybory; dla "ludu" tylko chleba i igrzysk,
zas dla koncernow globalnych - poprzez udzialy w akcjach i wplywy - w rekach
kapitalu zydowskiego: cala wladza; o to chodzi: nie myle sie? i juz nie bedzie
problemu; a wtedy pare "bombek atomowych" na Iran bedzie mozna "spuscic"; a ze
beda ofiary w ludnosci cywilnej? a kogo to obchodzi? grunt, ze USA, lobby
zydowskie w USA i Izrael beda mieli "racje"; bliskie to Hitlerowi, ale i to
nikogo juz nie obchodzi; bo i po co? nieprawdaz?

eva15 napisała:

> j-k napisał:
>
> > lada moment detronizacja dolara sie dokona...
> > Pax Americana to nie zlikwiduje
>
> Pewnie, że nie zlikwiduje. Po detronizacji dolara Pax Americana będzie jechał
> na twoim wdzięku i mądrości. Za to cię lubię Januszku-Atlasie.

[porque]

va15 napisała:

> w ubiegłym tygodniu gdy Chińczycy TYLKO GŁOSNO powiedzieli, że będą jednak
> chyba odchodzić od US-obligacji, dolar poleciał na PYSK, a USA zdrętwiały ze
> strachu i rozdzwoniły się zęby i telefony..

Na pysk to sama musialas upasc, ze takie steki bzdur wypisujesz. No tak, jeszcze
bardziej "polecial" funt i yen a euro wzbilo sie o dwa centy gdyz... propaganda
w eurohybrydzie przewidziala boom gospodarczy dla Niemiec, w ktorych GDP
wzrosnie z 0,8 na 0,9 % :)))

kazde imperium okonczylo podobnie...

[exxon]

...szlo o jeden krok za daleko. tak jak turcy pod wiedniem albo ruscy w
afganistanie. iran to bedzie TEN ostatni krok ameryki.

ogolnie nie moge sie pogocic z tym w co sie ten kraj zamienil. mam szafy pelne
blesa i jazzu, uwielbiam amerykanskiego rocka. mam kupe amerykanskich filmow z
lat 60., 70. i 80. kraj, ktory byl symbolem wolnosci, swiezych idei, wielkiego
optymizmu i przedsiebiarczosci, odwagi i osiagniec cywilizacyjnych zmienia sie
w mutanta, skrzyzowanie III rzeszy i sojuza. a porownywanie busza do hitlera
jest nie na miejscu. to jest tylko pajacyk na sznureczkach.

a kim są barbarzyńcy?

[alkud]

jak w temacie

---
religiapokoju.blox.pl/2006/04/Krucjaty-i-inne-wartosci-chrzescijanskie.html

[exxon]

alkud napisał:

> jak w temacie

To nie barbarzyncy wykoncza usa, tak samo jak to nie barbarzyncy wykonczyli np.
imperium ottomanskie (albo perskie w starozynosci). To ich politycy. Po prostu
zawali sie pod wlasnym ciezarem, niewydolnoscia, biurokracja. Potem przyjdzie
faza fantatyzmu, militaryzmu i ostrej agresji (tak konczylo cesarstwo
niemieckie - III Rzesza, albo ZSRR) - bo trzeba znalezc zewnetrzenego wroga
odpowiedzialnego za klopoty i probowac rozpaczliwie utrzymac swoja pozycje
sila. Dopiero potem ruiny zaleja biedne ludy - prawdopodobnie latynosi. Co w
sumie bedzie tez aktem sprawiedliwosci dziejowej.

zgoda, no i?

[j-k]

- tak, ale dopiero za 40-50 lat :)

exxon napisał:

> ...szlo o jeden krok za daleko. tak jak turcy pod wiedniem albo ruscy
w afganistanie. iran to bedzie TEN ostatni krok ameryki.

- nie. Pax Americana bedzie trwal co najmniej 30 lat...
nie maja przreciwnika :)
>
> ogolnie nie moge sie pogocic z tym w co sie ten kraj zamienil. mam szafy
pelne blesa i jazzu, uwielbiam amerykanskiego rocka. mam kupe amerykanskich
filmow z lat 60., 70. i 80. kraj, ktory byl symbolem wolnosci, swiezych idei,

- rowniez kocham amerykanska muzyke - no i ?

wielkiego
> optymizmu i przedsiebiorczosci, odwagi i osiagniec cywilizacyjnych zmienia
sie w mutanta, skrzyzowanie III rzeszy i sojuza.

- miej o to pretensje do Bin Ladena , nie do Busza

porownywanie busza do hitlera
> jest nie na miejscu. to jest tylko pajacyk na sznureczkach.

- nieprawda. Bush jest przedstawicielem amerykanskiego ESTABLISHMENTU :)

[eva15]

j-k napisał:

>> sie w mutanta, skrzyzowanie III rzeszy i sojuza.

> - miej o to pretensje do Bin Ladena , nie do Busza

Genialne. Masz Januszku zacięcie kabaretowe.. Czyli logicznie rzecz biorąc b.
Laden będzie winny, jak Bush napadnie na Iran. Na to już nawet Bush się wstydzi
wpaść, no i boi się kompletnego już publicznego ośmieszenia. W przeciwieństwie
do ciebie.

[j-k]

Masz racje, Moje Ty Zlotko :)
Ja sie nikogo nie boje (jak i Sobieski) - poza Panem Bogiem i Zona :)
(ta mnie kiedys lala - gdy sikalem na stojaco, ale to juz minelo :)

No dobrze...
Czy chcesz - bym w imieniu Busha podziekowal Ibn Ladenowi za "Dobra Robote"? :)

[eva15]

powinieneś otworzyć kabaret polityczny z sobą w roli głównej. Masz potencjał.

Nie moge, Evciu :)

[j-k]

eva15 napisała:
powinieneś otworzyć kabaret polityczny z sobą w roli głównej.
Masz potencjał.

Przeciez wiesz, ze bez Ciebie, jestem nikim :)

[eva15]

k napisał:
> Przeciez wiesz, ze bez Ciebie, jestem nikim :)

Przecież jestem z tobą cały czas. Więc jeślibyś rzeczywiście miał być nikim,
nie zwalaj na mnie... Dla mnie subjektywnie jesteś wielki. Pij mleko..

[silesius.monachijski1]

i - bron Boze - nie zachoruj na "golen", albo i na "pluca" (alkohol niszczy
pluca? pierwsze slysze), jak bywszy prezydent, czy tez p.o. naczelnego GW

eva15 napisała:

> k napisał:
> > Przeciez wiesz, ze bez Ciebie, jestem nikim :)
>
> Przecież jestem z tobą cały czas. Więc jeślibyś rzeczywiście miał być nikim,
> nie zwalaj na mnie... Dla mnie subjektywnie jesteś wielki. Pij mleko..

[exxon]

j-k napisał:

> - tak, ale dopiero za 40-50 lat :)
>
> exxon napisał:
>
> > ...szlo o jeden krok za daleko. tak jak turcy pod wiedniem albo ruscy
> w afganistanie. iran to bedzie TEN ostatni krok ameryki.
>
> - nie. Pax Americana bedzie trwal co najmniej 30 lat...
> nie maja przreciwnika :)

powiedzialbym ze moze nawet dluzej. no i moze nie pax americana ale ze usa beda
pierwszoligowym graczem na globie.

> > ogolnie nie moge sie pogocic z tym w co sie ten kraj zamienil. mam szafy
> pelne blesa i jazzu, uwielbiam amerykanskiego rocka. mam kupe amerykanskich
> filmow z lat 60., 70. i 80. kraj, ktory byl symbolem wolnosci, swiezych idei,
>
> - rowniez kocham amerykanska muzyke - no i ?

no i reszta tez. co z tego zostalo dzisiaj? od lat 90 to juz kompletna
degeneracja.

> wielkiego
> > optymizmu i przedsiebiorczosci, odwagi i osiagniec cywilizacyjnych zmieni
> a
> sie w mutanta, skrzyzowanie III rzeszy i sojuza.
>
> - miej o to pretensje do Bin Ladena , nie do Busza

a kto wychowal takich kolesiow, kto ich zbroil?

> porownywanie busza do hitlera
> > jest nie na miejscu. to jest tylko pajacyk na sznureczkach.
>
> - nieprawda. Bush jest przedstawicielem amerykanskiego ESTABLISHMENTU :)

mozna i tak nazwac. taki rodzaj rury. rura nie wie i jej nie obchodzi co nia
plynie.

[j-k]

Dobrze.. zgadzamy sie obaj, ze nie ma co bronic obecnej Ameryki i tego,
co sie tam dzieje...

Stwierdzamy tylko obaj ,ze supremacja tego kraju na Swiecie bedzie trwala
jeszcze te 30 -50 lat i nie ma ZADNEJ sily, by to zmienic... zgoda?

[tetee]

Przerzuc sie na hiszpańskojezycznego rocka! Rewelacja! A i ten z za naszej
wschodniej granicy nie jest zły. Jezeli chodzi o filmy to swietne jest kino
skandynawskie! Komu potrzebna dzis Ameryka z jej popkultura?

Droga do Teheranu będzie usłana trupami USA.

[tenare]

Nie bedzie zadnej inwazji ladowej, nieuku

[j-k]

tylko bombardowania...

wiec nie wiem - skad te trupy?

Januszek wyssa Iranowi ropę z pokładu samolotów

[eva15]

Rozumiem, że skoro wszystko już wiesz, to i plany ataku też podpisałeś? Bez
ciebie Bush nie ruszy z miejsca.
Rozumiem, że opracowałeś też metodę ciągnięcia irańskeij ropy z powietrza za
pomocą B-35 albo jak je zwał. Myślę, śe zrobią to dzielni polscy żołnierze dla
swego ukochanego W. Brata.

[misterpee]

ten kto byl autorem 9/11 i dalej jest u wladzy, musi osiagnac swoj cel przy
pomcy wojny z terrorem i stworzenie imperium zla , ktore nic nie ma wsplolnego
z demokracja i cala ideologia oklamania , ktora podaje sie tlumom . zaglada
ludzkosci byla dawno przepowiedziana , a wykonawca tego zamierzenia musi to
dokonac poniewaz w przeciwnym wypadku bedzie sadzony jako zbrodniarz .

Evciu , Zlotko :)

[j-k]

eva15 napisała:
Bez ciebie Bush nie ruszy z miejsca.

Evciu, przecie doskoale wiesz, ze ja bez Ciebie tez nie rusze z miejsca :)
Dokad w koncu mialbym?
Za to z Toba - to wszedzie :)

Władza proizraelskiego lobby

[maxman01]

W Stanach Zjednoczonych narasta krytyka polityki bliskowschodniej administracji
prezydenta George'a W. Busha. Jest ona tym większa, że nie widać końca
rozpętanej trzy lata temu wojny w Iraku, która - jak zapewniano - miała trwać
"najwyżej pół roku". W świetle negatywnych konsekwencji nieudanego "blitzkriegu"
coraz więcej Amerykanów zadaje wręcz sobie pytanie, czy obecna polityka
zagraniczna USA jest rzeczywiście prowadzona w interesie Ameryki.
Chociaż do tej pory - ze strachu przed oskarżeniem o antysemityzm - mało kto
miał odwagę głośno o tym mówić, to jednak coraz więcej Amerykanów jest
przekonanych, że amerykańska polityka zagraniczna prowadzona jest wyłącznie w
interesie Izraela, ponieważ kieruje nią niezwykle silne proizraelskie lobby w
amerykańskiej administracji. Kilka dni temu dwóch znanych amerykańskich
politologów napisało w artykule opublikowanym na stronie internetowej
Uniwersytetu Harvarda, że lobby izraelskie odgrywa nieproporcjonalnie dużą rolę
w amerykańskiej polityce zagranicznej, wskutek czego kieruje się ona interesami
Izraela kosztem bezpieczeństwa USA.
Autorzy artykułu - dziekan J.F. Kennedy School of Government na Uniwersytecie
Harvarda prof. Stephen Walt oraz prof. John J. Mearsheimer z Uniwersytetu
Chicagowskiego - napisali, że "żadnemu innemu lobby nie udało się tak skutecznie
odwrócić amerykańskiej polityki zagranicznej od tego, co byłoby zgodne z
interesami narodowymi Stanów Zjednoczonych, i jednocześnie przekonać Amerykanów,
że interesy USA i Izraela są w praktyce identyczne".
Uczeni jako przykład podali właśnie wojnę w Iraku, którą rozpoczęli pełniący
wysokie stanowiska w waszyngtońskiej administracji ówczesny wiceminister obrony
Paul Wolfowitz i były podsekretarz stanu ds. politycznych w Pentagonie Douglas
J. Feith. Obok sekretarza obrony USA Donalda Rumsfelda i jego ówczesnego doradcy
Richarda Perle'a są oni powszechnie uznawani za czołowych przedstawicieli
proizraelskiego lobby w Białym Domu.
Walt i Mearsheimer napisali, że "motywowana pragnieniem, aby uczynić Izrael
bezpieczniejszym" wojna w Iraku zantagonizowała Amerykę ze światem muzułmańskim
i mocno skomplikowała Stanom Zjednoczonym prowadzenie polityki zagranicznej
zgodnej z prawdziwymi interesami Ameryki. Nie mają oni także wątpliwości, że z
proizraelską polityką amerykańskiej administracji bezpośrednio wiąże się
zagrożenie USA przez islamski terroryzm. "Stany Zjednoczone borykają się z
problemem terroryzmu w dużej mierze dlatego, że są tak blisko związane z
Izraelem" - czytamy w artykule.
Oczywiście, jak można się było spodziewać, Waltowi i Mearsheimerowi część
naukowców i komentatorów zarzuciła powielanie "tradycyjnych antysemickich
stereotypów". A jednak wielu amerykańskich naukowców zgodziło się z autorami
artykułu. - Nie ma nic intelektualnie błędnego w argumentowaniu, że polityka USA
na Bliskim Wschodzie uległa wypaczeniu wskutek potęgi pewnego krajowego
elektoratu - powiedział dziennikowi "Washington Post" profesor studiów
bliskowschodnich na Uniwersytecie Michigan Juan Cole. Wielu naukowców twierdzi
wręcz, że Walt i Mearsheimer wykazali dużą odwagę, narażając się lobby
izraelskiemu w USA.
Krzysztof Warecki, PAP

dyskusyjne...

[j-k]

To jest tylko czesc ocen z amerykanskiej sceny politycznej...
Wiekszosc analitykow uwaza jednak, ze poparcie dla Izraela sluzy
polityce amerykanskiej, gdyz rozbija to Swiat Islamu...

a jak swiat swiatem zasada:

DIVIDE ET IMPERA - obowiazuje :)

[eva15]

A świat islamu uzbrojony po zęby i wszcechpotężny jest oczywiście największym
zagrożeniem USA. Zwłaszcza, że z nimi graniczy i jakby złego mało było wiąż
powtarza, że USA zepchnie do morza.

[krystian71]

ciekawe sa te twoje analizy,zupelnie oderwane od realiowi osmieszajace ich
autorow.
Przeciez golym okiem widac wrecz przeciwny proces jednoczenia islamskich krajow
pod antyamerykanskimi i antyizraelskimi haslami.
A co najciekawsze,sa to ruchy oddolne, ktore groza zmieceniem z powierzchni
nawet tych rezimow,ktore z USA kolaboruja.
Polityka ostatnich lat,prowadzona przez Stany uwidocznila jeszcze jedno,
niezdolnosc USA do tego by samodzielnie i calkowicie pokonac chocby jednego
wroga, i to nawet w krajach tak biednych jak Afganistan i do tego, co
najwazniejsze w krajach,(jak Afganistan czy Irak) , w ktorych przed inwazjami
istnial ogromny potencjal oporu wobec poprzednich krwiozerczych rezimow,a wiec
zadanie bylo z zalozenia duzo latwiejsze.

Smieszysz, Krystian...

[j-k]

A mialem Cie za myslacego czlowieka :)

Rosja
Chiny
Indie

przygladaja sie z cicha satysfakcja
ze to USA wyciagaja za nich kasztany z ognia :)

[eva15]

j-k napisał:

> Rosja Chiny Indie przygladaja sie z cicha satysfakcja ze to USA wyciagaja
>za nich kasztany z ognia :)

To Rosja, Chiny i Indie też są antyarabskie a proizraelskie, filosemickie?
Jeśli tak, co właśnie jednym ruchem mądrej dłoni po tastaturze obnażyłeś, to są
one (te kraje) chyba kryprofilosemickie?? Jak sądzisz, powiedz nam proszę..

Januszku, skąd ty ten ogromny rozumiem bierzesz?? Ja patrzę w niejakim
osłupieniu. Z podziwu oczywiście...

[krystian71]

trafiles w samo sedno.
Przygladaja sie z cicha satysfakcja,jak polityka USA marginalizuje ten wielki
kraj.
Bo USA nie uderzaja tam ( oczywiscie nie doslownie) gdzie powinni i gdzie
wielka szansa spadla im z nieba,by na dluzszy czas uporzadkowac sprawy swiata.
Wystarczy popatrzec,bo rzecz to wrecz niebywala,ze mozna bylo w tak niedlugim
czasie,kilkunastu lat dopuscic do odrodzenia sie potegi Rosji ,ktora juz
przeciez lezala na kolanach,a prowadzone byly jedynie dywagacje,jaka nastepna
czesc skladowa odlaczy sie,juz nie od ZSRR, ale samego czlonu Rosji.
O Chinach juz lepiej nie wspominac/.
USA zajmuja sie drogi jotko duperelami i peryferiami,peryferyzujac sie na
wlasne zyczenie.

[entefuhrer]

A komu zagrażał Hitler w np. 1935 roku ?

[kamyk39]

entefuhrer napisał:

> A komu zagrażał Hitler w np. 1935 roku ?

Wyciagania Adolfa na kazda argumentacje jest silnym naciagnieciem.
(i zaden argument. dzis leje , bo adolf...)

Ten drobny artykulik, jest urabianiem umyslow:
a. oswaja z idea ataku na Iran.
b. Iran jest zly bo ma Hitlera jako szefa.

(Masaryk twierdzil, iz rewolucja rodzi sie w glowie. Chodzi o to, ze mysl
akceptuje sytuacje co nastapia. GW pierze (obok pieniedzy) rowniez szarekomorki).

nikomu. A Piłsudski podpisał z nim układ

[herr7]

26 stycznia 1934 r. Polityka ta "przyjazna" wobec faszystowskich Niemiec nosi w
historiografii nazwę "linia 26 stycznia".

[kamyk39]

herr7 napisał:

> 26 stycznia 1934 r. Polityka ta "przyjazna" wobec faszystowskich Niemiec nosi w
>
> historiografii nazwę "linia 26 stycznia".

Przewidywanie do tylu jest latwe.
Wylicznie przypadkow (bylych) nie jest dowodem tezy.
Jesli 1000 i wiecej razy widziales tylko biale labedzie, nie mozesz twierdzic,
ze nie ma czarnych.
jeden czarny wali twa teze.

Tak wiec dopasowywanie przypadkow do teorii (teza) i jest, no.. oszustwem.
Bo pomijasz inne, ktore tezy nie potwierdzaja.

[gorzkiewicz]

Zagraza temu ktory sam chce zapanowac nad swiatem i postrzega Jran jako
konkurenta.