Benedykt XVI o Czerwcu '56: przelana krew nie p...

[mangold]

"Kończąc swoje przesłanie Benedykt XVI dodał: "Jednocześnie upraszam Boga, aby
ciągle żywa pamięć o bohaterach Powstania Poznańskiego.."-juz zdołalismy
wmówić wszystkim ze to było powstanie ??

[wredna_jedza]

Reklamacje, co do sformułowań po polsku w gadkach Benka, to kieruj pod adres
jego drugiego sekretarza :/
Tylko weź poprawke, że czasem trzeba pozmieniać tekst, aby Benio nie miał
problemów z wymową...
Zwłaszcza, że "strajk" dla Niemca, to może być w jednym zakładzie, a nie
demonstracje na ulicy, zakończone strzelaniną...

[mangold]

Nazwałbym to robotniczym zrywem..nie lubie mitologizacji faktów... Polecam
ostatnie opracowanie na temat Czerwca '56...bodajże dr. Łukasza
Jastrzębia.....konkretnie bez legend...od razu zaznaczam że podziwiam ludzi
którzy wówczas wyszli na ulice...


P.S. W poznaniu istnieja 4 związki kombatantów Czerwca'56...szewfem jednego z
nich jest gość skazany w 56 za plądrowanie sklepów......

konkretnie, bez mitologii

[wlodekzpoznania]

manifestacja robotników wyszłaby domagając się skrócenia czasu pracy, dłuższych
przrw na kawę, czy czystszych szatni. Czytając o faktach nie zapominaj
przefiltrować faktów przez Twój umysł, który powinien zapytać się o motyw.
Nie wiem, czy przytaczany przez Ciebie człowiek plądrował sklepy. Natomiast mój
ojciec wyleciał w połowie lat 80tych z uniwersytetu za szerzenie zamętu. A to
akurat dość kuriozalne, gdyż jego dyscyplina bezwzglednie pielęgnuje porządek
intelektualny; chyba bardziej niż jakakolwiek inna.

Poza tym z dużym przymrużeniem oka: nie umniejszając roli udziału robotników,
gdyż to jedynie dzięki ich udziałowi obaliliśmy komunizm, robotników w Poznaniu
pewnie nie było aż tylu, ilu ludzi widać na tym zdjęciu z placu Mickiewicza,
gdzie dziś stoją krzyże.

Pomyśl, a dopiero potem wyrób sobie swoje jedno jedyne słuszne i niepokorne zdanie.

A komu III-cia RP przyznała rację przez emerytury?

[meylec]

No, zgaduj zgadula - czyje jest na wierzchu.... Po co te wielkie słowa i
przemówienia? "Łże elity" i "pożyteczni idioci" już zadbali, żeby ostatnie
słowo należało do UB-eków...

[almagus]

Ale obłudna impreza, wystarczy zobaczyć co zrobili z dziadkiem Donalda Tuska,
aby wiedzieć, że ani AK, ani tym z powstania w Czortkowie, ani tym na
zachodzie, ani kobietom co zostały samotne nie współczują, dla władzy zrobią
każdą podłość.
Taki jest Pis.
Nie wierzysz , to zobacz!
Ale obłudna impreza, wystarczy zobaczyć co zrobili z dziadkiem Donalda Tuska,
aby wiedzieć, że ani AK, ani tym z powstania w Czortkowie, ani tym na
zachodzie, ani kobietom co zostały samotne nie współczują, dla władzy zrobią
każdą podłość.
Taki jest Pis.
Nie wierzysz , to zobacz!
Ale obłudna impreza, wystarczy zobaczyć co zrobili z dziadkiem Donalda Tuska,
aby wiedzieć, że ani AK, ani tym z powstania w Czortkowie, ani tym na
zachodzie, ani kobietom co zostały samotne nie współczują, dla władzy zrobią
każdą podłość.
Taki jest Pis.
Nie wierzysz , to zobacz!
Ale obłudna impreza, wystarczy zobaczyć co zrobili z dziadkiem Donalda Tuska,
aby wiedzieć, że ani AK, ani tym z powstania w Czortkowie, ani tym na
zachodzie, ani kobietom co zostały samotne nie współczują, dla władzy zrobią
każdą podłość.
Taki jest Pis.
Nie wierzysz , to zobacz!
www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk

Prosta rada: Dodatkowe podatki dla członków PZPR

[emenefix]

wszystkiim zyjacym członkom partii i byłym ubekom. niech płacą na kraj i
szczezna za to ze kraj przez to bydło dzis stoi na takim poziomie gdzie stoi

[zakopane1973]

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=764844

[adamos1234]

Niektórzy byli też oskarżani o zamach stanu, o współpracę z imperialistycznymi
wywiadomi itd. No,ale jeśli sądy lat 50-tych są dla ciebie wiarygodne...

[pozarski]

A w ogole, czy nie nalezaloby Benka na osla lawke za wtracanie sie w wewnetrzne
sprawy?

[wredna_jedza]

Benek gada to, co mu napiszą...

Poznanski Czerwiec 1956 - informacje

[pose.one]

chesz zabrac glos o Poznskim Czerwcu 1956 - przeczytaj najpierw troche.


www.poznanskiczerwiec.pl/index_main.html
www.city.poznan.pl/czerwiec56/
pl.wikipedia.org/wiki/Czerwiec_1956

Skąd 56 ??? - Żałosne

[miguell]

Jeżeli Kaczyński chce się dalej cofać w przeszłość robotniczą to Poznania 56
nie byłoby bez Gliwitz 39 i Leningradu 17.

Żałosne że doktor studiujący dzieła Lenina zawłąszcza robotniczą przeszłość.

Może niech pomyśli o Ząbkowicach 2016, Koszalinie 2034, Poznaniu 2056 bo do
tego czasu te miasta mogą się zmniejszyć o połowę ludności a pozostali w nich
emeryci na ulicę już przeciwko nikomu nie wyjdą

Przeciez nasz przeydent to "profesor",

[wroxi]

Przeciez nasz prezydent to "profesor" i

[wroxi]

Nasz prezydent to "profesor" i
dobrze wie, ze Powstanie Poznan 1956 to insurekcja
a Insurekcja Radomsko-Ursusowska 1976 powstaniem nie jest.
Czym sa strajki 1980? Slyszalem, ze podobno sa powstaniem insurekcyjno
przewrotowym powodujacym ocet na polkach sklepowych i braki zwyczajnej.

Przeciez nasz prezydent to "profesor"

[miguell]

Nie słyszałem aby chciał tytułować się profesorem. Jest Doktorem

Daleki jestem od żartów z naszych zrywów narodowych.
Podejrzliwie patrzę jednak na inteligentów, którzy dostrzegają nas jak chcą
wystąpić w telewizji oraz przed innymi prezydentami.
W życiu niczego nie pobudowali, krzyż ich nigdy nie bolał a wszystko co maja do
powiedzenia to to, że doceniają naszą pracę ale niestety nie wypracowaliśmy
zysków.

[hella_79]

"nasz" prezydent jest profesorem UKSW

Naprawdę za mordę to Ludzi Pracy wzięto w III RP!

[meylec]

Wtedy poznali co to beznadzieja, bezrobocie, niepłacone pensje, strach i
niewolnicza zależność od innego człowieka....

to napisz jeszcze proszę tak szczerze ile masz lat

[wlodekzpoznania]

Wystarczy do porównań....

[meylec]

a ile ludzi zginęło w biedaszybach w III RP ? no

[mangusta3]

[zakopane1973]

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=764844

i na tym kończę

[wlodekzpoznania]

1. To samo o wtrącaniu można powiedzieć o prezydentach Niemiec, Czech, Słowacji
i Węgier
2. Kościół walczy o swoją pozycję (poznań to już dawno centrolewicowo-świeckie
miasto) i podkreśla na czym mu zależy. A takie już prawo demokracji, w której
trzeba po prostu mieć swój rozum.

I na tym kończę, gdyż im dalej w dół tego wątku, tym większe błoto. Pewnie nie
we wrzystkich wpisach, ale strach mnie ogarnia, gdy myślę o tym, że ci
ekstremiści już mają, albo niedługo dostaną karty wyborcze.

Poznań miasto aferałów z PO, którzy zabili kopalni

[mangusta3]

[zakopane1973]

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=764844

[lukin]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3444470.html

[aardvaark]

> juz zdołalismy wmówić wszystkim ze to było powstanie ??

A Ty masz wątpliwości?
Wyraź je, proszę.
Napisz dlaczego nie uważasz Poznańskiego Czerwca za powstanie.

[mangold]

aardvaark napisał:

> > juz zdołalismy wmówić wszystkim ze to było powstanie ??
>
> A Ty masz wątpliwości?
> Wyraź je, proszę.
> Napisz dlaczego nie uważasz Poznańskiego Czerwca za powstanie.

Zero dowództwa, większość ofiar zgineła od przypadkowej strzelaniny ( można
domniemywac ze to po prostu gapie byli)..itp Na podstawie strajku w Poznaniu
niektórzy historycy próbują budowac kolejną martyrologię powstańczą... Istnieja
nawet legendy ze w starciach brał udział Ruch Oporu Armii Krajowej (sic!)

Ciekawy artykuł na ten temat.....

[mangold]

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=historia&name=79

[aardvaark]

> www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=historia&name=79

Ku..a, litości.
Tygodnik Przegląd??? A jakiegoś artykułu z Trybuny nie przytoczysz? Takiego o
warcholstwie, imperialistycznych konowaniach i dzielnej postawie żołnierzy i
ubeków...

BTW. Co Ci zrobiła MW, że tak się ich boisz?

[mangold]

aardvaark napisał:

> > www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=historia&name=79
>
> Ku..a, litości.
> Tygodnik Przegląd??? A jakiegoś artykułu z Trybuny nie przytoczysz?
Przeczytałeś chociaż ?? Wątpię ...
Ostatnie nie tez polecam... :-D

Czytaj dalej "jedyne, słuszne" opracowania.....Zamienią ci mózg w papke i dzięki
temu łykniesz juz wszystko.....
Uważam że zbrodnią było strzelanie do tłumu ale nadal nie przyjmuje Waszej
wersji że było to powstanie..Jak tak dalej pójdzie to powstaniem zrobicie
wydarzenia w Radomiu i Płocku....
>
> BTW. Co Ci zrobiła MW, że tak się ich boisz?
Faszyzmu należy sie bać....

[aardvaark]

> Czytaj dalej "jedyne, słuszne" opracowania...

Uważam, że wyraźnie odróżniam się od czytelników GW i nie łykam wszystkiego jak
leci.

> Waszej wersji
[...]
> zrobicie

Nie jestem czlonkiem żadnej kompartii, nie musisz się do mnie zwracać w drugiej
osobie liczby mnogiej.

A w robieniu powstań z protestów nie uczestniczę.
Ja zwyczajnie uważam, że Poznański Czerwiec, ze względu na ofiary, użycie broni
przez obie strony i liczbę "uczestników" można określić jako powstanie.

dla lewackich,komuszych i innych ignorantów

[premier.z.krakowa]

Nie chcę się wam samodzielnie myśleć i uczyć historii to macie tu kilka linków.


www.1956.pl/poznaj_prawde/?lang=pl
www.1956.pl/
www.city.poznan.pl/czerwiec56/
www.poznanskiczerwiec.pl/

Dlaczego zaraz nazywasz nas lewakami?? Chcemy

[mangold]

tylko zeby historia była wolna od bieżącej polityki

premier.z.krakowa napisała:

> Nie chcę się wam samodzielnie myśleć i uczyć historii to macie tu kilka linków.
>
>
> www.1956.pl/poznaj_prawde/?lang=pl
> www.1956.pl/
> www.city.poznan.pl/czerwiec56/
> www.poznanskiczerwiec.pl/
>
>

[krystian71]

doskonale rozumiem,ze tego chcecie.Wolnosci od BIEZACEJ polityki,

[rmstemero]

No i dostales odpowiedz jakiej nalezalo sie spodziewac. Popelniasz niestety (nie
wiem czy swiadomie) powazny blad sadzac ze forum dyskusyjne odwiedzane jest
przez tych ktorzy chca dyskutowac. To forum w chwili obecnej zostalo
zawlaszczone przez zwolennikow wrzasku i ich ambicja jest oponenta
"zawrzeszczec". Koncepcja historii jako nauki zmierzajacej do obiektywizmu jest
im obca. W ten sposob maja - podobnie jak milosciwie nam z woli ludu obecnie
panujacy - instrumentalne podejscie do histori podobnie jek obywatel Kurski ma
instrumentalne podejscie do prawdy. Nie chodzi im o fakty lecz o jedynie sluszne
fakty. W tej koncepcji nie ma miejsca na dyskusje i jedyna metoda jest
denuncjacja oponenta jako lewaka, niezaleznie od tego co to slowo oznacza i
niezaleznie od tego jakie poglady glosi.
A krotko mowiac: po co prowadzic dialog z badziewiem odrzucajacym dialog jako
instrument porozumienia i ustalenia wspolnego stanowiska?

[zakopane1973]

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=764844

ta i pewno szykował się desant Andersa

[mangusta3]

[lwowiak5]

Byłem wtedy w Poznaniu od godz 6,30,pracownicy cegielskiego akurat wychodzili z
zakładów,zapytałem się co się dzieje powiedzieli że strajk.Szybko pobiegłem
zobaczyć targi,gdzieś około 9 godz.kilkunastu chłopców z transparentem"My
chcemy chleba'"chłopcy ci byli w podartych trampkach tenisówkach,wtedy
dołączyłem się do chłopaków.Wyszlismy na głowną ulicę dołanczając się do
głównego pochodu,około godz.11 chłopak który niusł sztandar został
trafiony,niewiadomo z jakiego kierunku padł strzał,we krwi tego chłopaka
umoczyliśmy sztandar,potem poszedłem z kilknastoma ludzmi pod budynek
SB,Weszliąśmy do tego budynku na 6 piętro i zaczeliśmy niszczyć anteny które
służyły do zagłuszania wolnej Europy ,ktoś krzyknął aby gonic do więzienia
uwolnić więzniów i zdobyć broń.Kiedy rozwalili bramę więzienia ludzie rozbroili
służbę więzienną i zaczęli otwierać cele za pomocą klawiszy którzy byli potulni
jak baranki,następnie ktoś krzyknąl aby zdobyć radio i nadać komunikat na całą
Polskę aby duże miasta w Polsce się przyłączyły,kiedy dotarliśmy pod budynek
radia było już za pózno,stał tam już czołg.Kiedy się zapytałem czołgisty czy
będą strzelać do ludzi to odpowiedział mi że niewie co tutaj się dzieje,że
sciągneli ich prosto z poligonu byli naprawdę ubłoceni.Zołnierzom powiedzieli
że Poznań chcą zabrać Polsce Niemcy.Byłem w Poznaniu do godz.18.

Nie uwolniono wtedy żadnych więźniów politycznych

[mangold]

lwowiak5 napisał:
ktoś krzyknął aby gonic do więzienia
> uwolnić więzniów i zdobyć broń.Kiedy rozwalili bramę więzienia ludzie rozbroili
>
> służbę więzienną i zaczęli otwierać cele za pomocą klawiszy którzy byli potulni
>
> jak baranki,

[lwowiak5]

Mówiłem o wiezniach politycznych,nie mówiłem,bo tam politycznych nie
było,trzymali ich gdzie indziej prawdopodobnie w Warszawie.

[mangusta3]

czyli uwolniono kryminalistów a nie politycznych

Jak to? A Gomułka?

[ryssio]

He, he...

Pytania wokół Czerwca.. aprzede wszyskim o kombata

[mangold]

ntów.....

"Trudny do wyjaśnienia jest udział w Poznańskim Czerwcu Ryszarda Biniaka,
prezesa Związku Powstańców Poznańskiego Czerwca 1956 r. „Niepokonani”, członka
Komitetu Honorowego Obchodów 50. Rocznicy Powstania Poznańskiego Czerwca 1956 r.
Po pierwsze, nie ma w literaturze przedmiotu (inaczej niż w przypadku innych
uczestników wydarzeń) żadnych jego wspomnień, a po drugie, bardzo zagmatwana
jest sprawa uwięzienia Ryszarda Biniaka za udział w Poznańskim Czerwcu. Sam
Biniak stwierdził w „Gazecie Wyborczej” (5.01.2001r.), że za Poznański Czerwiec
„siedział w więzieniu 4 miesiące”, choć ustalenia naukowców i znawców tematu
mówią co innego. Według prof. Edmunda Makowskiego, Ryszard Biniak spędził w
więzieniu cztery dni (4-7 lipca 1956 r.) i jest na liście „osób zatrzymanych, a
następnie zwolnionych”. Podobne fakty ustalił dr Aleksander Ziemkowski, który
podał też artykuł, na podstawie którego zatrzymano Ryszarda Biniaka za Poznański
Czerwiec 1956 r. – chodzi o art. 163 obowiązującego wówczas kodeksu karnego,
który mówił m.in. o „zamachu na mienie”. Udział w Poznańskim Czerwcu innego
szefa zawieszonego aktualnie Chrześcijańskiego Niepodległościowego Związku
Powstańców Poznańskiego Czerwca 1956 r. – Stanisława Zubera – także jest
zagadkowy. Według pisma nr OKP Ko 447/94/UB z dnia 12 grudnia 1994 r. z
Okręgowej Komisji Badania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu – IPN w Poznaniu
„w (...) aktach i dokumentach dotyczących Poznańskiego Czerwca '56 nie występuje
nazwisko Stanisław Zuber”. To nie przeszkodziło Stanisławowi Zuberowi w
napisaniu książki opisującej jego udział w Poznańskim Czerwcu 1956 r. w
charakterze „dowódcy Powstania” oraz uzyskaniu uprawnień kombatanckich"


Proponuje przestac bawić się w historie alternatywne i skupić się na faktach
historycznych....

[lwowiak5]

Niech ten pan nie opowiada głupot,na początku wszystko działo się
spontanicznie,nie było tam żadnego dowódcy,dowódców było tylu jakich się
posłuchało.Panie samozwanczy dowódcco:Jeżeli pan był dowódcą to pan napewno
wie:jak nazywał się UBOWIEC którego wyciągneliśmy z czołgu i którego ludzie
ukaminowali na peronie był kapralem.

[mangold]

lwowiak5 napisał:

> Niech ten pan nie opowiada głupot,na początku wszystko działo się
> spontanicznie,nie było tam żadnego dowódcy,dowódców było tylu jakich się
> posłuchało.Panie samozwanczy dowódcco:Jeżeli pan był dowódcą to pan napewno
> wie:jak nazywał się UBOWIEC którego wyciągneliśmy z czołgu i którego ludzie
> ukaminowali na peronie był kapralem.

Dowódca powstania na pewno miał inne ważniejsze wtedy zadania buahahahahahaa

[pamflecista]

Mialem wtedy 15 lat i dobrze pamietam przebieg zdarzen. A ten k...ski kapral
UB, to byl Izdebny, imienia nie pamietam. Jak tak czytalem wiekszosc tych
wypocin, czy raczej wymiocin na ten temat, to zdumienie mnie ogarnialo co raz
wieksze nad bezdenna glupota i nieznajomoscia glupcow,ktorzy je wypowiadali!!!
To jakies zupelne kuriozum, zeby kretyni zabierali glos na kazdy temat i
oczywiscie ZAWSZE glupio i ponadto obrazliwie!

Powstanie 56, 70, 76, 80, 81 (...) ... 2006?

[ja-polak]

Patrzac na te wiele setek tysiecy (dzis mówi sie juz o kilku milionach)
zwlaszcza mlodych Polaków wyjazdzajacych za chlebem (czesto jalmuzna) na Zachód
zastanawiam sie kto zyskal na naszych zrywach wolnosciowych...? Refleksja jest
smutna i gdy myslimy o tym co chcielibysmy osiagnac poprzez odzyskanie wolnosci
to od tego co mamy do tego co chcemy miec dzieli nas ... kolejne powstanie???

...bo jakos nie moge sobie wyobrazic tego, ze Zachód ktory tak wiele zyskal
dzieki naszej wolnosci rynków zbytu, pomoze nam w poddzwignieciu sie na poziom,
na ktorym sam jest...

po 89 zyskał tylko Zachód a stracili tylko Polacy

[mangusta3]

już 2 miliony młodych Polaków wyjechało za pracą

[mangusta3]

[aradian]

Mam analogiczne odczucia do Twoich.Tak jakby kolejne zabory były naszą odwieczną
przypadłością.Zdaje się na tej udręczonej ziemi nadal nie brakuje ubeckiego
elementu który zawsze był gotowy do wzięcia Polaków krótko za mordę.Rządzącym
stawiam pytanie,jeżeli mają państwo cokolwiek do powiedzenia w tej kwestii -
kiedy rozliczona zostanie bezpieka.Tego należy się konsekwentnie domagać.

Dość interesujące, że...

[awersja]

...że informacja o obchodach Poznańskiego Czerwca (wolę takie określenie,
niż "powstanie") znalazła się w notatce o przesłaniu pana Banedykta XVI...

Jak dobrze rozumiem - jeśli pan XVI nie przesłałby, obchody nie byłby warte
omówienia w prasie...

Cha, cha, nie znasz się na żartach? Ja tylko

[wlodzimierz.ilicz]

cytowałem wtedy poglądy anarchistów.

[nanabun]

Czy to nie kompleksy każą z taka nutką pogardy mówic o określeniu "powstanie".
Jak by nie patrzeć, był to pierwy zryw przeciw komunie. Można minimalizować jego
znaczenie, a gloryfikować wszystkie następne, ale to nie zmieni faktów. Był
zryw, szli wszyscy zgodnie, nie było niszczenia, i plądrowania, a nawet gdy
robotnicy z Cegielskiego i ZNTK szli z Wildy do centrum, to zwracano uwagę, żeby
nie deptać trawników. Było wyjątkowe okrucieństwo ub-ków, przy tłumieniu
powstania, były prześladowania i "ścieżki zdrowia". Nie jest dla mnie istotne,
co napisze jakaś gazeta, czy co wydumają historycy - wiem to co mi przekazali
uczestnicy tych zdarzeń - rodzice, dziadkowie. I piękne słowa mądrego papieża
Benedykta - od któego wielu na tym forum wydaje siębyć mądrzejszymi. Oj żałośni
ludkowie - weźcie rozpęd i puknijcie się główkami o ścianę - może coś się poukłada.

[mangold]

nanabun napisał:

> Czy to nie kompleksy każą z taka nutką pogardy mówic o określeniu "powstanie".


Nie mówię o tym z pogardą ....Tylko kazde powstanie ma to do siebie że mnożą
się po nim kombatanci... :-))
> Jak by nie patrzeć, był to pierwy zryw przeciw komunie. Można minimalizować jeg
> o
> znaczenie
nie mam takiego zamiaru....

[krystian71]

no to w jakim celu napisalas te wszystkie bzdury?

Bo wyszedł ze mnie krwiozerczy antypolonizm :-))

[mangold]

krystian71 napisała:

> no to w jakim celu napisalas te wszystkie bzdury?
>
>

[krystian71]

zdaje ci sie , tyle w tobie krwiozerczosci co trucizny w zapalkach.
Juz od dawna jestes passe.
To co z ciebie wyszlo to tylko zwykla glizdowata solidarnosc z dziadkiem
ubekiem i strach o jego emeryture z ktorej wszyscy zyjecie

[awersja]

Mnie również rodzina opowiadała o Czerwcu'56... Z okien mieszkania przy ul.
Madalińskiego (obok zajezdni na Pamiątkowej) dość dobrze widać Zakłady Hipolita
Cegielskiego... przechodziłem także z Wujem drogę z Wildy na ul Fredry - trasą,
którą On przebył pamiętnego czerwca... i wiesz...

...nie pamiętam z tych wszystkich opowiadaniach pozytywnych wspomnień o
Kościele katolickim... Tym samym nie bardzo widzę doniosłość w przesłaniu pana
Benedykta XVI...
...ale kierowany Twoją radą - wzmę rozpęd... szkoda tylko, że Wuj odszedł z
tego świata wiele lat temu - być może Jemu także przydałby się taki rozpęd,
bowiem przez lata żył w przeświadczeniu, że Kościół katolicki nie zachował się
w tych trudnych dniach tak, jak tego oczekiwali Wielkopolanie...

[nabram]

Żyją jeszcze świadkowie i przekazy rodzinne młodsze pokolenia przechowują w
pamięci , dlatego żenujące jest wpychanie się kleru na pierwszy plan ,nikt nie
żądał pracy ,bo praca była przymusowa, nikt nie żądał boga ,bo religia w
szkołach państwowych była 1959-1960 jeszcze obecna, natomiast w kazaniach po
Wydarzeniach robotnicy ,studenci "łamiący porządek" zostali srogo skarceni .

[aradian]

Nie ma się co dziwić. W kościele nigdy nie brakowało ani donosicieli ani wrogów
ojczyzny.Od wszelkich czajkowskich po rozmaitych życińskich aż roi się w polskim
duchowieństwie.

Mangoldzie...

[awersja]

dziwi mnie Twoje zdziwienie - nie widzę w tej dziwności nic dziwnego, bowiem
dziwnym byłoby, gdyby "elity" inaczej chciały nazywać Poznań'56...

Pamietajmy, że jedynie dwa powstania w historii Polski - oba wielkopolskie
(1908 i 1918) - zakończyły się sukcesem i militarnym, i politycznym... Taki
wynik daleko odbiegał od przyjętych reguł, że Polacy potrafią walczyć jedynie w
przegranych sprawach - dlatego też dla równowagi, aby Wielkopolanom nie odbiło,
postanowiono nazwać wydarzenia 1956 roku także powstaniem... powstaniem, w
którym Poznaniacy ponieśli klęskę militarną (co nie dziwi) i nie osiągnęli
zamierzanych zmian politycznych...

Elity mają to w nosie

[aska9661]

Nasz elity wykorzystują takie rocznice wyłącznie dla autopromocji. Patriotyzm?
Tak, ale tylko u zwykłych (prawdziwych) Polaków!
polecam: www.narodowy.eblog.pl

[awersja]

Proszę Pani...

...współczesny polski patriotyzm kojarzy mi się jedynie z dwoma przykładami:

1. Transparentem na mistrzostwach świata w piłkę kopaną - "piłkarscy patrioci";

2. Z reklamą piwa "Wojak", w której na tle biało-czerwonej widnieje
określenie "Sprawa honoru" (ciekawe dlaczego od pewnego czasu nie widać tych
reklam...).

Oto ma Pani przykłady polskiego patriotyzmu...

Co jest grane w naszej ojczyznie

[bereciara]

Patrzcie jak rodzi sie nowa historia.Powstanie, narodziny nowej
swiadomosci,walka o niepodleglosc i wyzwolenie ojczyzny.Bzdura zwykly protest
robotnikow z przyczyn ekonomicznych chodzilo o chleb i cos do chleba.Ci ktorzy
staraja sie to wykorzystac w innym celu to durnie.Nalezy pochylic glowy nad
ofiarami w zadumie i ciszy nad tym dzieciakiem ktory zginal nie wiadomo od
czyjej kuli i nad tym kapralem KBW zolnierzem sluzby czynnej,ktory zastal
zlinczowany przez rozwydrzony tlum.To byl protest o poprawe bytu robotnikow
mamionych propaganda sukcesow pierwszych pieciolatek i sukcesy byly tylko nie
wszyscy doswiadczali tego.Jesli ktorys z mowcow dzisiaj powie ze pragnieniem
narodu byla zmiana ustroju to jest niedouczonym glupkiem i klamca.Jedenascie
lat po wojnie,ci co przezyli gehenne wojny w dupie mieli polityke.Nie wiem ile
jest w tym prawdy a pokazywala w tym tygodniu telewizja ze to bikiniarze
poznanscy pierwsi chwycili za bron po uwolnieniu 200 wiezniow
politycznych,rozbrajajac sluzbe wiezienna.Bezspornym faktem jest ze to nie byli
polityczni, tylko pospolici przestepcy.Demolujac stacje zagluszajaca programy
radiowe tak niefortunnie wywalali urzadzenia przez okna pod oknami zginely
osoby w ta akcje zaangazowani to samo z siedziba ZUSu .Demolka przedszkola to
tez walka o wolnosc tak byl taki fakt.No i sklepy.Nie wiem kto wymyslil aby w
obchodach uczestniczyly glowy panstw i zabieral glos sam papiez B16 swiadczy to
o glupocie naszych rzadzacych nami.Tworzmy historie po polwieczu ktora nie
powinnismy sie chwalic przed swiatem.Historycy z krajow z ktorych glowy panstw
zaszczyca swoja obecnoscia Poznan dojda do takiego samego wniosku jak ja a
wtedy sobie pourzywaja.Przykre.Wybuchy niezadowolenia sa czyms
spowodowane,reakcja tlumu jest nieprzewidywalna.Podam przyklad jakis miesiac
temu kibice na starym miescie w Warszawie totalna rozroba gdyby dodac jeszcze
niezadowolenie robotnikow i ich zadania sluzby Dorna mialy by duzo roboty a i
tak dali dupy jak sluzby w Poznaniu nie reagujac w odpowiednim czasie.Rzadzacy
mniej celebry klamstwa,grania czym sie da,w polityce bo narazacie nas na
smiesznosc w wspolnej Europie.

Boje się bereciaro, ze niedługo w IV RP takie pogl

[mangold]

ądy na historię jak nasze bedą zakazane... czekać tylko az samoobrona zacznie
nazywać swe blokady powstaniami i rządać rent kombatanckich...Za 20 lat może tak
być niestety... :-(

[awersja]

Pani interpunkcja, stylistyka i ortografia jest całkiem przyzwoita w porównaniu
z Pani znajomością poznańskich wydarzeń z 1956 roku...

wystarczy że w III RP rządził robol ze stoczni

[mangusta3]

[nanabun]

Ale żałość. Czyżbyś bereciaro wszystkich określała swoją miarą? Robotnicy to
tylko zgraja tępaków, dla których ważne jest co włożyć do garnka? Nie będę
dyskutował z tobą - mój dziadek był robotnikiem w HCP i brał czynny udział w
wypadkach 56. Wiem jakim był człowiekeim - mimo, że robotnik, bez wykształcenia.
Szczęśliwie poznałem też wielu jego kolegów. Więc nie chrzań o bikiniarzach czy
demolowaniu przedszkola. Równie głupie są głosy o braku zaangażowania kościoła -
a co niby kościół miał wtedy zrobić? Załatwić broń i amerykański desant? Jakoś
to nie przeszkodziło, że 10 lat później w obchodach milenium poznaniacy olali
Gomułkę (mimo sprawdzania obecności przez zakłady pracy) i poszli na
uroczystości kościelne.

ale motłoch zawsze bierze górę i demoluje

[mangusta3]

[sabala_1]

Odrażające, nie wiem kto ci tak brzydko narżnął do głowizny. Ale jest to
wyraźnie na zamówienie, celem deprecjacji autentycznej niechęci do boszewii i
jej metod. Zleceniodawcy mają jakieś kompleksy, ich wystąpienia stracą na
wartości w szeregu ruchów społecznych Polski.

[krystian71]

dobre slowo-"odrazajace" , ja dokladnie takie wrazenie odnioslem.
Jakbym jeszcze raz czytal mowe Cyrankiewicza.

[stan16]

Dla tych ktorym jest tak odrazajace to co napisala Bereciara powiem Wam
odrazajace jest to ze to Wy nie macie pojecia o czym piszecie.

[annamarta8]

- Breciara ma racje!!! Kazdy starszy , a przyzwoity czlowiek przyzna Jej
racje!. Otumanieni to jestescie Wy wszyscy, ktorzy widzicie historie przez
szkielko rozowe i romantyczne. Chleb i cos do chleba! - to jest robotniczy
protest - zadne powstanie!!! Brereciara wie o czym pisze i uzywa autentycznych
slow z tamtych lat - znaczy jest swiadkiem jesli nie samego miejsca wydarzenia
to czasow i doskonale ujela, ze "lud" byl calkiem zadowolony z przewrotu i PKWN.
Swiadomosc polityczna robotnikow z tamtych czasow to ja pamietam b. dobrze.
Jako dziecko czytalam im Plakat PZPR (pamietacie!? - robotnik za sterem i napis
PZPR)- bo nawet czytac nie umieli, a co to PZPR to juz w ogole nic nie
wiedzieli! Ja zreszta tez nie , bo w domu bylo zakazane i polityka zreszta nikt
sie nie zajmowal, a ja bylam chyba w 2-giej klasie. Inne czasy panie dzieju!
Inne czasy.

[annamarta8]

- przepraszam za "zjedzone" <e> w imieniu Bereciary:)

[zakopane1973]

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=764844

[1410_tenrok]

a to z jakiego powodu????
Ta pani przeciez ordyrnanie kłamie. Czesto wystepuja na forch i przekreca
fakty. Czyjąc jej posty, czuje sie jak bym czytał trybune ludu rude prawo
prawde albo nowy kurier warszawski - to tej samej klasy swinskie posty.

[annamarta8]

1410_tenrok napisał:

> a to z jakiego powodu????
- czy o przeprosiny Ci chodzi? Jesli tak to wyjasniam, ze przekrecenie
czyjegos imienia jest grubianstwem i dlatego przeprosilam.:)
Co do posiadania przez Forumowiczow roznych zdan i opinii to ja osobiscie bardzo
sie z tego ciesze, bo jak sam(a) widzisz nic nie jest calkiem biale, albo
calkiem czarne. Czytajac wypowiedzi bardzo duzo korzystam, bo moge zobaczyc jak
rozne sa postawy, wspomnienia i czasami trafic na kogos kto w danej sprawie ma
calkiem zdanie podobne do mojego. Uwazam nasze Forum za bardzo ciekawe zjawisko.
Nie lubie tylko niegrzecznosci, bo to, ze ktos posiada odmienne zdanie nie
stawia go nizej ani wyzej ode mnie. To jest wedlug mnie wolnosc wypowiedzi i
opinii - czyli cecha demokratyczna. :)

[1410_tenrok]

tak, we wszystkim masz racje. Ja jestem stary, jak psiur i tamte czasy, choc
nie Poznan, pomietam. Denerwują mnie posty brzmiacy jak wstepniaki z
komunistycznej prasy. Po prostu irytują i nic na to nie poradze, ze kiedys
musiałem zagryzac zeby, kiedy pisano oczywistą nieprawde. Obecnie moge na tym
forum powiedziec, ze nie znosze czerwonych wieprzy. Zwlaszcza, kiedy pojawiają
tu tacy jak ta wredna bereciara. rozumiem, ze ludzie mlodzi, nieznający tamtych
czasów, mogł nie widziec roznicy pomiedzy wladzą i powstancami i dlatego
przyrownują to do obecnych czasów. Tamte czasy były jednak inne - wredne i
oohydne, a nasz kraj nie był wolny. W owym czasie bylismy taka samą kolonią,
jak Kongo, Ghana czy Niegeria. Ci ludzie zgineli za wolną Polskę i tyle tego
patosu.

bereciara

[pose.one]

poprzedniej wladzy udalo ci sie wbic w glowe, ze byl to protest tylko dotyczacy
przyczyn ekonomicznych. nie jestes w stanie sobie uzmyslowic faktu, ze wladza
uznajac wydarzenia '56, musiala lagodzic zamazac ich wolnosciowy zryw.

jestem Poznaniakiem. moja rodzina, zyje tu od pokolen. w swiadomosci ludzi
wydarzenia te maja wielkie znaczenie. i dla wiekszosci z nich nie ma znaczenia
nazwa, czy uzycie slowa powstanie. wazne jest, to zeby pisac Poznanski Czerwiec
1956 z duzych liter.

wladzy udalo sie przez te wszystkie lata zamazac pamiec o tym zrywie. o tym ze
na ulicach bylo ponad 100 tys osob. ze zginelo ponad 70 osob. ze zabito 13
letniego Romka Strzalkowskiego. ze odcieto Poznan od swiata, wysylajac na ulice
czolgi.

jesli piszesz, ze Poznaniacy mieli w dupie to co dzieje sie w ich kraju ledwie
po 11 latach od konca wojny to sie mylisz. wlasnie wtedy narastalo najwieksze
niezadowolenie. niezadowoleniem spowodowane represjami dla zolnierzy walczacych
w podziemiu, w AK, ludzi chcacych miec swoje zdanie, ludzi myslacych inaczej
niz chciala wladza. to byl bunt przeciwko stalinizmowi i sytuacji polityczno-
ekonomiczej jaka spowodowal.

na smiesznosc narazasz sie Ty a nie Polska w Europie. Poznanski Czerwiec
docenili prezydenci Niemiec (zatuszowane powstanie wolnosciowe w '53), Wegier
(pazdziernik '56), Czech i Slowacji (praska wiosna '68). chyba niedoceniasz
faktow.

[1410_tenrok]

masz racje, ale nie dyskutuj z czerwonymi. To specyficzny gatunek wyznający
zasade: Jezeli fakty przeczą teorii - tym gorzej dla faktow.

To raczej Jarek K. tak ma :-))

[mangold]

1410_tenrok napisał:

To specyficzny gatunek wyznający
> zasade: Jezeli fakty przeczą teorii - tym gorzej dla faktow.

[1410_tenrok]

Jakie to zabawne, ze ile razy jest mowa o zrywach narodu, zaraz musi pojawic
sie jakis czerwony wieprz. Przeciez rządziliscie w tym kraju w latach 1944-
1989. Trzymały was ruskie bagnety. Wie badzcie teraz cicho i nie nawołujcie
dla rownego traktowania bandytow z ub i kbw oraz ofiar polskich patriotów
walczacych o wolnosc.
A pluc na ludzi z Powdtania Poznasnskiego nie damy. Kiedy ktos z czerwonych
podniesie reke na Polske, to tą łape należy mu wyrwac z korzeniami - to lekka
parafraza cytaciku z Jozia Cyrankiewicza.

[krystian71]

forum GW rzadzi sie swimi prawami, tu tych czerwonych wieprzy nie brakuje,
zawsze jakiegos dyzurnego wyciagna, co by nie bylo nic dziwnego, zwazywszy
fakt,ze robotnicy Poznania zaprotestowali jako pierwsi , i to w wyniku ich
protestu miala miejsce pierwsza emigracja z Polski najbardziej
skompromitowanych UBekow.
Czego do dzisiaj nie moga przebolec

masz rację PiS żeruje na historii tworząc mity

[mangusta3]

[aradian]

Bereciara Ty masz rację - toż to antysemicki spęd w Poznaniu.

[ama18]

Wspaniale slowa.Wspanialy byl też film Powstanie Poznanskie 56 w TVP.
Rzadko ogladam tak swietnie zrobione filmy dokumentalne..brawo !

[almagus]

masz jeszcze jeden filmik nakrecony w stylu komuny na bumelantów i bikiniarzy.
Ten film nakręcił Pis z ojcem redaktorem.
www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk

Na serio ?? Wow...

[mangold]

cosma2001 napisał:

> A Gąsiecki ma czelność w homilii potępiać związki homoseksulane...
> Polska norma czy typowo poznańskie zakłamanie?

[awersja]

cosma2001 napisał:

> A Gąsiecki ma czelność w homilii potępiać związki homoseksulane...
> Polska norma czy typowo poznańskie zakłamanie?


Panie Cosma...

...skoro Kościół katolicki nie może pochwalić się wspieraniem Czerwca'56, to
choć wypowie się w tematach sobie znanych... a wiadomo, że jeśli chodzi o
homoseksualizm księża są ekspertami...

Czy zanosi się na to, że w homilii zostanie wspomniane o pedofilach...?

[mietowe_loczki]

Homilia zaczęła się całkiem przyzwoicie - mówiono o niezbywalnym prawie
człowieka do życia w godności, poszanowaniu, niezależnie od systemu
politycznego, jako prawie danym mu przez boga. System polityczny może li i
jedynie tę godność chronić, ale nie ma prawa osądzać, kto na nią zasługuje, a
kto nie. A potem, potem już było tradycyjnie, po polsku: aborcja, eutanazja i
homoseksualizm jako główne zagrożenia dla jednostki we współczesnym świecie.
Ile trzeba mieć pychy w sobie, żeby w takim dniu pod Krzyżami na placu
Mickiewicza głosić jedynie słuszną ideologię obozu OBECNIE rządzącego. Jakim
trzeba być zakłamanym, żeby jednym tchem, w jednym kazaniu, podkreślać prawa
tylko potwierdzone przez Konstytucję, mówić o szacunku, godności i innych
wartościach, a następnie zrównać homoseksualizm z aborcją i eutanazją. I to w
mieście, w którym wydano nielegalny zakaz zorganizowania marszu równości.
Jestem zdegustowana po tej mszy. Myślałam, że 28 czerwca chociaż raz księża
mogliby zrezygnować z tak otwartego i bezmyślnego popierania rządu. Nawet jeśli
w pierwszym rzędzie siedział sam Kaczyński, a za nim Atrakcyjny Kazimierz.

Co za brednie!!!

[tornson]

"Przelana przez poznańskich robotników, kobiety i dzieci krew nie poszła na
marne, była zasiewem wolności, który miał zaowocować po latach upadkiem systemu
stalinowskiego i pełną niepodległością narodu"

Niepotrzeba krwawa jatka, sprowokowana przez bandytów którzy dorwali się do
broni i strzelali do milicjatów oraz przypadkowych przechodniów, przyniosła
tylko niepotrzebną śmierć.
Stalinizm skończył się w ZSRR, więc jego dni były policzone i w Polsce, bo
Chruszczew, który oficjalnie nazywał Stalina ludobójcą, raczej by nie tolerował
stalinowskich reżimów w swoim bloku.

[nanabun]

No jak bym Cyrankiewicza słyszał. A nie dotarło do ciebie gamoniu, z ub-cy
pierwsi zaczęli strzelać? Wbij sobie matołku w łepetynę (i paru podobnych do
ciebie też), że upominanio się wtedy o chleb i o godność - nikt nie chciał
obalać ustroju. Z resztą nikt tego nie chciał jeszcze w latach 80-tych, bo każdy
myślący wiedział, że z wielkim bratem obok to niemożliwe. Jak naród taki tępy,
to nie dziwota, że takie sa później wyniki wyborów.

[krystian71]

wiesz,co do tego,ze nikt nie chcial obalac ustroju mam uzasadnione watpliwosci.
To bylo dopiero 10 lat po wojnie, jeszcze zylo wielu i w dobrej kondycji
fizycznej uczestnikow czynnej walki podziemnej,ktorzy nie mogli pogodzic sie z
tym do czego komuna doprowadzila Polske.
To jeszcze nie byly smetne czasy poznego Gomulki, gdy duch w Narodzie podupadl
i wydawalo sie ,ze tak bedzie zawsze.
Podobnie z tymi haslami na transparentach .W podrecznikach i opracowaniach
exponowano tylko jedne-te socjalne "pracy i chleba" inne skrzetnie ukrywajac.
Zwlaszcza ,ze po pazdzierniku 56 ,poznanski czerwiec stal sie jakims symbolem,
a wladza musiala go uznawac i w pewien sposob oddac mu czesc.
Probowala wiec robic wrazenie,ze to byl autentyczny robotniczy zryw, czysto
socjalny, przeciwko wypaczeniom jedynie.
Ten sam manewr powtorzono cwierc wieku pozniej, gdy powstawala Solidarnosc.
Tez probowano ja na sile w ramki ZZ wtloczyc, choc golym okiem bylo widac,ze to
nie jest zaden ZZ ale ruch spoleczny.

[ready4freddy]

bardzo dobrze, dostateczny. teraz wysil sie jeszcze na chwile i udowodnij na
przykladzie 21 postulatow Sierpnia, ze w 1980 roku chodzilo o ustanowienie
bananowego kapitalizmu, klerokracji i kaczyzmu. temat co najmniej na doktorat.

to zupełnie jak dziś żeby była godność i na chleb

[mangusta3]

Tylko że dziś wszelkie protesty robotnicze,

[tornson]

i to protesty bez użycia broni i palenia budynków rządowych, są nazywane
bandytyzmem. A wszelkie ustępstwa władzy wobec słusznych rządań np. górników
nazywane są przez liberalną propagandę okradaniem społeczeństwa.
A gdyby głodujący i bezdomni podnieśli dziś taką rewoltę jak ci w 1956, to w mig
nazwanoby ich terrorystami i wysłano "wielkiemu bratu" do Guantanamo.

od 89 zginęło więcej ludzi w biedaszybach niz w ty

[mangusta3]

m Poznaniu w 1956

[aradian]

Skoro już nanabun wymieniasz Cyrankiewicza warto byłoby przytoczyć pewne
znamienne fakty z biografii tego pana.

[joork]

a czy krew przelana w walce z niemcami tez\ nie poszla na marne?

Jak to "reżym złagodniał" ? To nie był cały czas

[wlodzimierz.ilicz]

zbrodniczy i nie działał cały czas umyślnie przeciw ogółowi społeczeństwa ?
Kaczorowi czasami jak coś się prawdziwego wymsknie... to boki zrywać ze śmiechu.

solidaruchowate pustoslowie - ciemny lud to kupi

[phun]

a potem zaplaci wielkrotnie zreszta :)

[zakopane1973]

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=764844

lolek bez spowiednika...spawacza

[me-e]

...wpadla do poznania...trzeba miec nerw...

[chateau]

Na to wygląda. Za rok będą procesje, za dwa lata ktoś namaluje obraz typu
"ksiądz Kordecki wiedzie lud Poznania przeciw bolszewikom".
Powstanie poznańskie, a dalej? Obrona Twierdzy Stoczni Gdańskiej?
I wiecie co bogoojczyźniani pajace - efekt oczywiście będzie odwrotny
od spodziewanego. Tandeta!

nie tylko parady pederastow...

[me-e]

...ale i rocznice mamy wazne w polsce...

[ziuta38]

bez stalina nie byloby tej waznej rocznicy.

A Okragły Stół?!

[util]

Dlaczego sekwencji zdarzeń prezydent Kaczyński nie poprowadził do porozumień
Okrągłego Stołu? Nie współgra to z wizją IV rozbioru Polski lansowaną przez
ojca dyrektora, hę? Obłuda - ot co. Prezydencka wersja najnowszej historii
Polski jest zwyczajnie niespójna.

Lechu W.,dlaczego nie Ty?

[slavik222]

Lechu,byles prezydentem.Dlaczego ich nie docenileś?

[me-e]

...jak to przeciez lolek, docenil ...swoich


slavik222 napisał:

> Lechu,byles prezydentem.Dlaczego ich nie docenileś?

żeby nie kradziesz księżyca przez Kaczyńskich...

[zgodnik1]

to świat byłby piękniejszy i lepszy!

festiwal hipokryzji...

[truten.zenobi]

jakoś przez 18 lat mieli okazje sie wykazać i co?

mediana wynagrodzeń nawet nie starcza na zaspokojenie podstawowych potrzeb,
średni czas pracy to 10 - 12h, bezrobocie 20%, bezdomni na każdym kroku, prawie
każdy chce uciekac na zachód...

[nemo123]

[michalparadowski]

A skończyła się w Wysokim Sejmie bieżącej kadencji!

[wojtek2784]

Sprzedano Polskę w Jałcie, kiedy alianci wepchnęli Polskę w objęcia Sowietów.
To był gest "sympatii" dla Polski, za obronę Europy w czasie cudu nad Wisłą.
Teraz Solidarność /jej doradcy/,sprzedała Polskę cwaniakom z Unii Europejskiej
i świat się kręci.

do wojtka2784

[wet3]

wojtek2784 napisał:

> Sprzedano Polskę w Jałcie, kiedy alianci wepchnęli Polskę w objęcia Sowietów.
> To był gest "sympatii" dla Polski, za obronę Europy w czasie cudu nad Wisłą.
> Teraz Solidarność /jej doradcy/,sprzedała Polskę cwaniakom z Unii
Europejskiej
> i świat się kręci.

Ta Solidarnosc (a raczej jej zdrajcy), ktora sprzedala Polska cwaniakom z UE
nie byla Solidarnoscia autentyczna. Nie bylo bowiem w niej Geiazdy,
Walentynowicz, Switonia i im podobnych.

Naprawde nie rozumiem

[don85]

Naprawde nie rozumiem dlaczego niektorzy z was deprecjonuja znaczenie
Poznanskiego Czerwca. Owszem bezposrednia przyczyna wyjscia robotnikow na ulice
byly problemy ekonomiczne, ale szybko przerodzilo sie to w demonstracjen a rzecz
demokracji i wiekszych swobod obywatelskich. Byl to pierwszy tego typu zryw w
Polsce. Niewazne czy nazwiemy go powstaniem czy nie. Co prawda mial pewne
znamiona powstania, ale czy byl nim faktycznie, to juz kwestia interpretacji
faktow, moim zdaniem nie. Natomiast jednego jestem pewien, jestesmy winni tym
ludziom ogromny szacunek. Wykazali sie niezlomna odwaga protestujac przeciw
totalitarnej wladzy i zapocztkowali tym samym proces przemian, ktory w kocu dal
nam wolnosc.

do dom85

[wet3]

Piszesz prawidlowo. Poznan dal przyklad a za Poznaniem ruszyly demonstracje i
protesty w calej Polsce. Zamordyzm stalinowcow zostal zostal praktycznie
wykreslony i mielismy przez jakis czas w bardzo duza wolnosc slowa. Wiezniowie
polityczni zostali wypuszczeni. Pozniej Gomulka zaczal powoli przykrecac
srubke. Jak to sie skonczylo wszyscy wiemy.

ja tego tez nie

[krystian71]

przeciez z wszystkich relacji wynika,ze ten Czerwiec, i Pazdziernik mial
ogromnie znaczenie, wiele zmienil,na kilkanascie miesiecy dal ludziom oddech i
poczucie prawdziwej wolnosci.
Takie teksty moga popelniac tylko szczury, dla ktorych liczy sie tylko pelna
miska ,nawet za cene sluzby w UB.
Przeciez jeszcze mimo smierci stalina nawet w 56 roku wieziono ludzi,
wykonywano stare ubeckie wyroki, takze wyroki smierci .
W Czechach Czerwca ani Pazdziernika nie bylo, ten sam stalinowski uklad rzadzil
Czechoslowacja az do 68 roku.
Te wszestkie stalinowckie glizdy, ktore wypelzly dzis spod ruszonego
obslizglego kamienia, udaja,ze tego nie wiedza i ludza sie,ze ludzie o tym nie
pamietaja.
No i o tej odwadze, wlasnie w 56, ktora byla drozsza niz ta w 68, czy 80-tym,
bo kazdy wie,czym grozila zwykla slowna "szeptanka" , nie mowiac o wyjsciu na
ulice, wzieciu udzialu z strajku , czy demonstracji.