Nowa amerykańska recenzja "Strachu" Grossa

[cepekolodziej]

Przedruk z <<The Chesterton Review, Special Polish Issue, Spring/Summer 2007>>

catholicinsight.com/online/reviews/books/article_750.shtml

Mam nadzieję, że ten tekst ukaże się po polsku (a może już się ukazał?) ---

Proporcje

[polski_francuz]

Nie wiem czy Dr. James R. Thompson jest znanym historykiem. Krytykuje m.in.
metode logiczna zastosowana w ksiazce recenzowanej. I wnioskuje, ze autor fakty
podporzadkowuje tezie a nie odwrotnie.

Analiza motywow autora wydaje mi sie przekonywujaca.

Pytanie: ilu ludzi te recenzje przeczyta a ilu ludzi recenzowana ksiazke?

PF

[berger_a]

polski_francuz napisał:

Analiza motywow autora wydaje mi sie przekonywujaca.
>
> Pytanie: ilu ludzi te recenzje przeczyta a ilu ludzi recenzowana ksiazke?
>
> PF
>
Mnie twoje analizy od dawna sa zupelnie widoczne.
Nie jestem w tym wypadku wyjatkiem wlasnie.
M.K
>

[piotr-gda]

Z tych po polsku polecam - jeśli ktoś jeszcze nie czytał - wywiad z
Chodakiewiczem w "NCz!". Tu przedruk:

poland.indymedia.org/pl/2006/09/22996.shtml

[berger_a]

Nie czytałem żadnej z książek Grossa.Natomiast znam opracowania o
Jedwabnym i szczególnie o Kielcach historyków polskich i francuskich
specjalistów czasu II giej wojny światowej.
To co podaje Chesterton Review to stopień zero pod względem historycznym.Jeśli
chodzi o Chodakiewicza to sprawa jest zupełnie inna znam kilka jego prac i
przyznaje ze mimo niezgody z ideami które głosi trudno jest mu nie przyznać
pewnej racji szczególnie w analizie przyczyny wyjazdu niedobitków żydowskich
hitleryzmu z Polski.Obala
teorie o współpracy polskich żydów z Sowietami czyli podstawę obrony
katolików Jedwabnego.

[dana33]

halloooo, cepek...... rzadko bo rzadko, ale linia ta sama, nie?
pozdrowka

[cepekolodziej]

Coś na temat obu recenzji?

[dana33]

chyba zartujesz, moj drogi....
ja tu goscinnie, tylko dlatego, ze cie zobaczylam.. :))))

[dana33]

aaaaaaaa, odpowiedz bergera cie nie zadawalnia?

[marysia57]

Faktem jest ze nie mamy zadnych szans na publiczna debate z Grossem
na temat jego klamstw i polprawd. Jako protegowany i piszacy na
zamowienie Organizacji Zydowskich, ktore robia wszystko aby
jego "prace" mialy jak najwiekszy rozglos,posiada
status "NIEPODWAZALNEGO AUTORYTETU" na temat "polskiego
antysemityzmu" Wszelkie proby polemiki sa jak walenie grochem o
sciane. Jedynie co mozemy robic to obojetnie gdzie mieszkasz w USA,
Australii, Polsce, Francji, Kanadzie postaraj sie o aderssy e-mail
szkol, uniwersytetow, bibliotek,kosciolow, syndagog itd w swoim
rejonie i powysylaj im ta recenzje. Rozmawiaj na ten temat ze
swoimi sasiadami,przjaciolmi, znajomymi i przedewszystkim swoimi
dziecmi.W ten sposob mozemy wielu ludzi zaalarmowac ze ksiazki
Grossa to nic innego jak POLPRAWDY i klamstwa historyczne
produkowane pod dyktando. Moze to wreszcie kiedys doprowadzi do
szczerych publicznych debat na tematy Polsko -Zydowskie, polskiego
antysemityzmu i zydowskiego antypolonizmu.

[berger_a]

marysia57 napisała:
Jedynie co mozemy robic to obojetnie gdzie mieszkasz w USA,
> Australii, Polsce, Francji, Kanadzie postaraj sie o aderssy e-mail
> szkol, uniwersytetow, bibliotek,kosciolow, syndagog itd w swoim
> rejonie i powysylaj im ta recenzje. Rozmawiaj na ten temat ze
> swoimi sasiadami,przjaciolmi, znajomymi i przedewszystkim swoimi
> dziecmi.W ten sposob mozemy wielu ludzi zaalarmowac ze ksiazki
> Grossa to nic innego jak POLPRAWDY i klamstwa historyczne
> produkowane pod dyktando.

Czyli chcesz urzdzic propagande szeptana oparta na twoich zasadach
prawdy.We Francji to nie ma sensu bo kosciol poparl tezy antysemityzmu Polakow.

Moze to wreszcie kiedys doprowadzi do
> szczerych publicznych debat na tematy Polsko -Zydowskie, polskiego
> antysemityzmu i zydowskiego antypolonizmu.

Nie wiem ile bylo publicznych debat z Grossem ale mysle ze licza sie one na
setki.Urzadzajac na niego nagonke wzmacniasz jego argumenty.
Natomiast gdybys podala jakies fakty swiadczace o jego klamstwach
lub konkretne pytania mozna by urzadzic spotkanie z Grossem na Web.

Belkot

[polski_francuz]

"We Francji to nie ma sensu bo kosciol poparl tezy antysemityzmu Polakow."

To sa komplentne bzdury. Zyd, kardynal Lustiger byl przyjacielem Karola Wojtyly.
Ich przyjazn, m.in. doprowadzila do poprawy stosunkiem miedzy Watykanem a
odpowiedzialnymi za religie zydowska.

Przestan wiec belkotac byle co. To fajnie, ze jestes zydem i jeszcze lepiej ze
ich pozycje na tym forum bronisz.

Postaraj sie moze tylko nie pisac nieprawdy.

PF

[berger_a]

polski_francuz napisał:
>
> To sa komplentne bzdury.

Ja wiem ze jak ci to jest wygodne to pokazujesz
twoj brak elementarnego wychowania.

Zyd, kardynal Lustiger byl przyjacielem Karola Wojtyly
> Ich przyjazn, m.in. doprowadzila do poprawy stosunkiem miedzy Watykanem a
odpowiedzialnymi za religie zydowska.

Podaj jakis link gdzie Lustiger lub Wojtyla poparli tezy przeciwne
ksiazce Grossa lub tlumaczyli ze to UB urzadzilo pogrom w Kielcach.

Przestan wiec belkotac byle co. To fajnie, ze jestes zydem i jeszcze lepiej ze
ich pozycje na tym forum bronisz.

Moje wyznanie (jesli je posiadam) to nie twoja sprawa ja nikogo nie bronie ale
podaje to co mi sie wydaje byc prawda.Ty jestes jednym z ostatnich z ktorym
szukam dyskusji.

>
> Postaraj sie moze tylko nie pisac nieprawdy.

Ja nie ciagle pisze na Forum ale mialem przyjemnosc widziec kilka twoich
wyczynow i dobrze zapamietalem ze zyjac we Francji nazywasz
Francuzow arogantami.

Nie plataj mi sie pod nogami i nie uzywaj w stosunku do mnie takich
slow jak: bzdury,belkot lub klamstwo szczegolnie baz zadnych dowodow.
MK

Odwracanie kota ogonem

[polski_francuz]

"Nie plataj mi sie pod nogami"

Ty mi sie pod nogami platasz. Przestan odpisywac na moje posty i szafa gra.

Na bzdurne twierdzenie, ze "francuski kk uwaza ze Polacy sa antysemitami"
oczywiscie odpowiem odpowiednio.

Sa ta bzdury i traktowanie czytalnikow forow za idiotow.

Jesli o linki chodzi, to zacznijmy moze o tego linka co pokazuje, ze francuski
KK mysli o Polakach co piszesz.

Jesli nie podasz, to ciagle bede uwazal, ze jestes prymitywnym klamca.


PF

[berger_a]

polski_francuz napisał:

> "Nie plataj mi sie pod nogami"
Ty mi sie pod nogami platasz. Przestan odpisywac na moje posty i szafa gra.

Jesli sie nie myle to ty odpisales na moj post ja od hipokrytow
twojego pokroju uciekam jak od zarazy.

> Na bzdurne twierdzenie, ze "francuski kk uwaza ze Polacy sa antysemitami"
oczywiscie odpowiem odpowiednio.

Francuzi w olbrzymiej wiekszosci sa katolikami i w olbrzymiej
wiekszosci uwazaja Polakow za antysemitow(jak zreszta wiekszosc
europejczykow). Ty sam poprzez internet zagladnoles do mojego rozporka.

> Sa ta bzdury i traktowanie czytalnikow forow za idiotow.

Ty moze nie jestes idiota ale twoja inteligencja jest bardzo ograniczona i co
gorsze myslisz ze nikt tego nie dostrzega.

Jesli o linki chodzi, to zacznijmy moze o tego linka co pokazuje, ze francuski
KK mysli o Polakach co piszesz.

To ty kwestionujesz moje wypowiedzi wiec podaj mi link na poparcie
tego co starasz sie udowodnic.Jesli naprawde sie o cos starasz.
>
> Jesli nie podasz, to ciagle bede uwazal, ze jestes prymitywnym klamca.

Dziekuje od fachowca w twoim guscie to prawie komplement

Jesli o mnie chodzi ten link jest ostatnim chyba ze zaczniesz jakies
nowe chamstwa.

[polski_francuz]

"Francuzi w olbrzymiej wiekszosci sa katolikami i w olbrzymiej
wiekszosci uwazaja Polakow za antysemitow(jak zreszta wiekszosc
europejczykow)."

Skad wiesz co mysli wiekszosc Francuzow i Europejczykow? Masz statystyki?
Sondaze? No to je pokaz je a pogadamy. Pisac bzdury kazdy potrafi.

"To ty kwestionujesz moje wypowiedzi wiec podaj mi link na poparcie
tego co starasz sie udowodnic."

To tak nie finkcjonuje kolego, piszesz bzdure i ja mam udowodnic, ze to nie jest
bzdura? Udowodnij, ze to co piszesz to jest prawda.

"nowe chamstwa?"

Nowe klamstwa. Przestan klamac to sie i ton moich postow zmieni. Nie lubie
klamcow...

PF

[marysia57]

berger_a napisał:

> Nie wiem ile bylo publicznych debat z Grossem ale mysle ze licza
sie one na
> setki.Urzadzajac na niego nagonke wzmacniasz jego argumenty.
> Natomiast gdybys podala jakies fakty swiadczace o jego klamstwach
> lub konkretne pytania mozna by urzadzic spotkanie z Grossem na
Web.-----------------------------------------------------------------
-------Do tej pory NIE bylo zadnej uczciwej publicznej debaty na
temat jego ksiazek.Uczciwa debata to tylko taka na ktora zaproszeni
by byli Polscy historycy jak Marek Chodkiewicz czy Jerzy
Nowak.Wszystkie inne "debaty" to tylko tchorzliwe powtarzanie
klamstw przez Grossa i niedopuszczenie drugiej strony do mozliwosci
obalenia ich poprzez podawanie faktow historycznych.Coz to za debata
gdzie nie ma przeciwnikow? Zwykle pranie mozgow studentom,
czytelnikom ktorzy pojecja nie maja o aspektach wydarzen. Fakty na
temat klamst Grossa mozesz znalesc na tym
linku.www.jerzyrobertnowak.com/ksiazki/100_klamstw_grossa.htm
Urzadzic spotkanie z Grossem na WEB jest niewystarczajace. Klamca
ten winnien jest polakom spotkania twarza w twarz. Tylko
bezposrednia konfrontacja z udzialem historykow Polskich. Czy
ten "obronca prawdy" zdobedzie sie na to? Obawiam sie ze NIE.Gross i
jego typu oskarzyciele odwaznymi sa tylko za plecami zleceniodawcow,
siedzac bezpiecznie na miekkich stolkach.Debata z Nowakiem czy
Chodkiewiczem bylaby dla niego fiaskiem i kompromitacja.Prestizowe
wydawnictwa New York Times czy Times bardzo wiele poswiecaly miejsca
wywodom Grossa, dobrowolnie jednak nigdy nie wydrukowaly artykulow
krytycznych, ze wzgledu na poprawnosc polityczna. Dlatego bardzo
waznym jest rozsylanie recenzji obalajacych jego klamstwa.

Mailing

[polski_francuz]

"Faktem jest ze nie mamy zadnych szans na publiczna debate z Grossem
na temat jego klamstw i polprawd."

Mysle, ze "mailing", ktory proponujesz malo ma szans realizacji. Spowoduje
raczej reakcje "a-berger-like" zlosliwe i glupie oskarzenia o antysemityzm.

Co proponuje?

Ano, proponuje postarac sie o poznanie prawdy o polsko-zydowskich stosunkach.

Na pewno nie byly one gorsze niz te Zydow z Niemcami. Polacy przy wszystkich
swoich nacjonalizmach, nie probowali zlikwidowac Zydow. A dzis popatrzmy sie na
wzorowe stosunki izraelsko-niemieckie. Mimo rasizmu Niemcow, ktory sie w
ludobojstwo przerodzil.

Mysle, ze trzeba tez by Zydzi zrozumieli, ze Polska jest poki co biednym krajem
ktory wraca na droge demokratyczna. I ze moze by raczej probowali sie pokojowo
dogadac z tymi na wojne z ktorymi potrzebuje tyle forsy.

I od razu mozemy sie zaczac lubic.

PF

[nie15]

polski_francuz napisał:

> "Faktem jest ze nie mamy zadnych szans na publiczna debate z Grossem na temat
jego klamstw i polprawd."

Kilka pieter wyzej zaczepiles wraz z twoja zgraja w sposob ordynarny jakiego
uzywasz czesto bergera za to udawadnial iz mozna rozmawiac
z Grossem publicznie bez problemow.
Podobno nie lubisz klamcow wiec nie patrz sie w lutro bo popelnisz samobojstwo.

[ghotir]

nie15 napisał: "Kilka pieter wyzej zaczepiles wraz z twoja zgraja w
sposob ordynarny jakiego uzywasz czesto bergera za to udawadnial iz
mozna rozmawiac z Grossem publicznie bez problemow"

Po pierwsze, ja zaczepilem bergera o to, ze z Grossem rozmawiac nie
mozna. Zrobilem to sam z siebie, bez PF. W przeciwienstwie do
oglupialych Izraelitow, nie naleze do "zgrai" PF. PF nie nalezy do
mojej "zgrai". PF i ja som niezalezni ludzie. Wiem, trudno to
zrozumiec Izraelczykowi podpisujacemu sie pod gwaltami popelnianymi
przez najwyzszych czlonkow galezi wykonawczej Izraela.

Z Grossem mozna sobie porozmawiac mniej wiecej tak jak z obecnym
prezydentem US: tylko ci ludzie, ktorzy popieraja polityki Grossa,
maja wstep i prawo do zadawania pytan na spedach organizowanych dla
tych "prominent persons".

PF czesto denerwuje mnie. Ale zapewniam Cie, ze to nie wynika z
jego "ordynarnosci". W tej sprawie trafiles kula w plot. Nawet kiedy
PF miesza forumowiczow z blotem (wlaczajac w te grupe mnie) on to
zawsze robi uprzejmnie. Klamiesz, Nie15.

Nie zdarzylo mi sie przylapac PF na klamstwie. Znowu klamiesz,
Nie15.

PF ma powazny klopot z rozmowami z izraelskimi fanatykami takimi jak
Ty, Nie15. PF zdaje sie byc zainteresowany glownie swoja wlasna
specjalnoscia. Podejrzewam, ze czasu mu nie staje na grzebanie sie w
przyczynach niedawnego izraelskiego ataku na Liban lub na grzebanie
sie w izraeskich probach zlikwidowania ludnosci palestynskiej. Ale
to nie jest powodem do nazywania PF klamca; on tu pisze tak jak mu
wiedzy staje. Za to Ty piszesz tutaj tak jak Ci propagandy staje.

Gdyby PF byl bardziej oczytany w sprawach nauk spolecznych to
wiedzialby, ze ujmowanie sie za akademikami, ktorzy kwestionuja
izraelski punkt widzenia, jest nie tylko niewygodne; ono jest takze
niebezpieczne. Niedawno bardzo dobry badacz i nauczyciel dostal po
dupie tylko dlatego, ze kwestionowal izraelski punk widzenia.

Nie15,
Zyczysz sobie aby klamcy popelniali samobojstwa? Po pierwsze,
nawolujesz do czegos, co panstwa zwalczaja. Po drugie, twierdze, ze
Ty swiadomie klamiesz. Zatem zechcialbys podac nam date Twojego
samobojstwa?

[marysia57]

Wydaje mi sie ze w recenzji tej nikt przy zdrowych zmyslach nie moze
uznac za antysemicka.
catholicinsight.com/online/reviews/books/article_750.shtml

[polski_francuz]

To nie o zmysly tu chodzi, ale o tzw. dobra wole...albo jej brak.

PF

[ghotir]

Dziekuje Ci za przytoczenie tej recenzji. Owszem, trudno uznac te
recenzje za antysemicka.

Wniosek z tej recenzji? Gross klamie.

Widac ze Gross na ciebie i na twojej

[sansone1]

rodzinie szmalcownikow sie opieral jak ta ksiazke napisal, czekam na wloskie
wydanie......chetnie historie Polski postudiuje....

[misterpee]

trafilem na ta webside, studiujcie !

www.library.flawlesslogic.com/poles.htm

[sansone1]

a szczegolnie polskie bajki o dobrych polskich szmalxcownikach, ktorzy mur
hjettaw èpowietrze wysadzali.
A> tak pozatym ilu z 24 tys Zydow w ksiestwie cieszynskim nie bylo
zaasymilowanych i ilu z nich nie mowilo po czesku albo po polsku( po
cieszynsku)...chetnie bym sie dowiedzial i ilu w Krakowie nie potrafilo po
polsku mowic, trzeba sie Polankiego zapytac, moze tez o Lodzi wspomniec trzeba,
biedaku, w tych czasach nie bylo nie radia nie tez televisji i nie kazdy mial
mozliwosc aby podrozowac i tak pozatym w jakim jezyku powinni Zydzi w wilnie
mowic aby za poslkich okupantow wzieci nie byc.
Napewno przed rokiem 1918 wiecej Zydow po polsku potrafilo pisac, niz rodowitych
Polakow....
Historii warto sie uczyc, a nie argumenty szukac, ktore wlasne idee
popieraja,,,no to bardzo do metod koeansko-komunistyczno-nazistowskich podobne jest.
Rearaz sie we Wloszech opinie szerza, ze zamkniecie Zydow w rzymskim ghecie w
interesie Zydow zrobione bylo....
A tak pozatym w jakim jezyku Zyd karczmarz, z klijentami gadal i w jakim z
panemm wlascicielem karczmy, moze po lacinie albo tez po jidisz, a w jakim
jezylu zydowscy adwokaci swoje aringi w sadach wyglaszali, ze ich ilosc
demokratyczny polski rzad usilowal ograniczyc, moze ci zydowski studenci, ktorym
studiowanie na polskich uczelniach utrudniano, domagali sie wykladow w jezyku
jidish.
Kosciol katolicki odraczal stosunkow z Zydami na terenach polskich od roku 1254,
bo bylo w tym czasiem za duzo powrotow na religie starozakonna.
przed rokiem 1914 na terenie zaboru rosyjskiego 92 % polakow byla analfabetami a
co bylo Polakowi zabronione( pisanie i czytanie) dla duzo Zydow zadna przeszkoda
nie bylo aby sie w razie potrzeby po polsku nauczyc pisac i czytac...moze
alfabet hebrajski im to ulatwial.
wystarczy tez srednia dlugosc zycia Zydow i Polakow porownac, Zydzi zyli srednio
20 lat dluzej od Polakow bo èrzed jedzeniem swoje rece myli i starali sie nawet
biedakami bedac o osovisteo higiene dbac a bue jak pewni oswieceni Péolacy
uwazali, bo my chrzescijanskie studnie zatruwalismy, na kazda glupio idee mozna
jeszcze glupsze argumenty znalesc.
Dziwi mnie tez ,ze ten Zyd ktorego jako pierwszego z kieleckiego domu
wyciagnieto zwrocil sie do swoich przyszlych mordercow po polsku, jak on zdaniem
èewnych polskich naukowcow po polsku nie mogl mowic , jak z wschodniej Galicji
pochodzil.

czy to sansone a moze oni wogóle tak się zachowują

[remekk]

www.youtube.com/watch?v=VKtwdmIHOLs&mode=related&search=

[ghotir]

MOje sluchawki odmowily wdania sie w te przyglupawa rozmowe. Nie
watpie, ze rabbi ma cos ciekawego do powiedzenia. Takze nie watpie,
ze rabbi ma cos do powiedzenia przeciwko Polakom. Mieszkalo toto w
Polsce jakies tysiac lat, Niemcy wyrzneli toto w Polsce, ale winni
temu wyrznieciu sa Polacy. Odruch wymiotny zdaje sie byc prawidlowa
reakcja na toto.

[remekk]

...u coraz to większej liczby Polaków ... .

[warmi2]

A jakie to ma znaczenie ?

Przeciez Zydow w Polsce praktycznie nie ma a Polacy tak naprawde to
powinni sie zajac budowaniem przyszlosci a nie uganianiem sie za
duchami i przejmowaniem sie co jakis idiota gdzies napisze.
Polacy jako narod i kraj beda oceniani poprzez sile gospodarki i
systemu polityczno-spolecznego a nie co jakis podstarzaly gosciu
napisze na temat zdarzen sprzed 60 lat.

Mozna bylo zrozumiec problemy i tarcia w Polsce lat 30 na tym tle,
ale teraz ?

To jest wrecz zalosne.

[ghotir]

Polacy "tak naprawde" chetnie zajeliby sie budowanie swojej
przyszlosci gdyby nie te zydowskie lobby, ktore domagaja sie aby
Polacy placili Zydom za hitlerowskie zbrodnie. Odstosunkujcie sie,
Izraelczycy, od Polakow. Zdziwi Was wtedy, ze Polacy nie sa anty-
semitami.

"Mozna bylo zrozumiec problemy i tarcia w Polsce lat 30 na tym tle,
ale teraz ?"
Teraz Izrael wszczyna problemy. Zgadzam sie, to jest zalosne.

[ghotir]

To scierwo, Gross, wciaz nadaje??? Gross zblaznil sie klamstwami o
Jedwabnym ale wciaz jest traktowany jako powazny akademik??? Toto
bierze swoje liczby z sufitu i zada aby byc traktowanym jako powazny
badzacz :(((

Ciekaw jestem jak dlugo cos takiego utrzymaloby sie na akademii
gdyby to nie mialo poparcia Izraelczykow. Mam odruch wymiotny na
wypociny tego scierwa. Owszem, robmy co mozemy,
wlaczajac "propagande szeptana", aby przeciwdzialac propagandzie
tego scierwa. Wyglada na to, ze jestesmy pozostawieni samym sobie:
akademia nie zastosuje racjonalnosci wobec tego scierwa bo obawia
sie polaczyc swoj los z losem profesora, ktory walczyl przeciwko
klamstwom Izraelczykow i zostal pobity.

[misterpee]

ze Polacy to okropna cholota, niegodna rodzaju ludzkiego, ani
terytorium ktore zaludniali, zwane Polska. Wniosek jest jeszcze
jeden- prawowitymi wlascicielami tej ziemi sa ciezko pracujacy,
bogobojni, sprawiedliwi - Nasi KOCHANI sasiedzi. Glupi,
niepismienni, z natury barbarzncy i zezwierzeceni Polacy powinni
zniknac z terenu Polski i w ten sposob Samson i jego przyjaciele
beda mogli zagospodarowac ten kraj nadwislanski wreszcie jak ludzie.
Czytamy ten szowinizm i pytamy: Boze, Ty slyszysz i widzisz co oni
mowia i pisza i nie grzmisz? Gross i jego ferajna osiagneli juz
swiatowy rozglos, znani sa jako jedni z klamcow. Widza to nietylko
mieszkancy srodkowej Europy, ale i murzyni i azjaci. Ludzie maja
zdrowy rozsadek i to co sie widzi na Bliskim Wschodzie mowi samo za
siebie.

ale najwazniejsze jest wedlug Ghotira

[sansone1]

5 razy dziennie sie modlic i morderce z Mekki uwielbiac.

Czy sansone to jeden z oddelegowanych ?

[remekk]

Opisuje to uczciwy Zyd - Kataw Zar :

Wejdźcie, Moi Drodzy, na portral internetowy, "Gazety Wyborczej"
www.gazeta.pl
i będziecie wiedzieli co jest tam grane na melodię ukradzioną
Smetanie! Prym w
rdzennie polskich dyskusjach poświęconych wydarzeniom wojennym na
Bliskim
Wschodzie wiodą na "forumach" wysłannicy pani minister Liwni, którzy
przyszpilają i obśmiewają każdą wypowiedź stawiającą chociażby znak
zapytania
nad sensownością bombardowań cywilnej ludności Libanu. Komu się nie
podoba
eksterminacja ponad miliona cywilnych Libańczyków i wygnanie z domów
drugiego
tyle, kto nie aprobuje burzenia dzielnic mieszkaniowych i
elektrowni, zalania
Morza Śródziemnego ropą naftową i blokowania Libanu przed pomocą
humanitarną
zza granicy, ten jedynie tfu-tfu anty-Żyd, dyszący nienawiścią do
mojżeszowych.

źródło: www.nczas.com/?a=show_article&id=3277

Skądś ta "wyszukana" intrygę znamy i nie tylko z interenetu
bynajmniej .
Niejaki poseł Śpiewak - Platfusy Obywatelskie - kiedy juz nie mógł
udawac
Polaka bo nikt by sie nie dał na to nabrać - uwaga - dojrzał do
Zydostwa
(aut) ... .

I znow sie wyznawcy mordercy z mekki

[sansone1]

ksiazki pana Grossa nie podobaja, boisz sie ze on sie teraz waszymi koranskimi
morderstwami i ludobojstwami zajmnie, mam nadzieje...

[ghotir]

sansone1,
Pozwol mi przypomniec Cie, ze znajdujesz sie na polskim forum; zatem
obowiazuje Cie jezyk polski w Twoich wypocinach.

Twoj post sugeruje, ze Polacy, ktorym nie podobaja sie klamstwa
Grossa, popelniaja morderstwa i ludobojstwa w imie Koranu.

Wiemy zes Ty przyglup, Sansonie1. Dotad nie wiedzielismy, zes Ty az
taki przyglup. Yep, Twoj ukochany Gross wymorduje reszte polskich
Zydow tylko po to aby spelnic Twoja nadzieje, ze cos zlego stanie
sie tym ludziom.

sansone1,
Poszukaj sobie forum dla idiotow i odwal sie od GW.

<a href="http://www.jerzyrobertnowak.com/" target="_blank">www

[remekk]

Polecam wpisanie "Fear" na mapie serwisu ... .

"gotowy" link

[remekk]

www.jerzyrobertnowak.com/

[ghotir]

Nota biograficzna o Nowaku ma sens. Mam nadzieje, ze on nie podzieli
losu amerykanskiego akademika, ktory probowal odslonic klamstwa
Izraelczykow i przegral.
Jak znasz prace Nowaka to, prosze, wklejaj tutaj cytaty referujace
do konktretnych spraw poruszanych przez forumowiczow. Nowak zostanie
tutaj uznany i wielu forumowiczow bedzie sie moglo wypowiedziec o
jego przemysleniach...

Dlaczego tylko tutaj.

[berger_a]

Cepekolodziej otworzyl post o T. Grossie jak dotad niema nic dziwnego
mnie osobiscie recenzja ktora proponuje nie wydaje sie ani nowa ani
genialna , ale nie jestem spejalista w tej materii.
Horda sepow : ghotirow,marysiek ,remekkow, misterpee ze o jednym celowo
zapomne.Czujac zydowska krew rzucila sie na okazje.Aby podkreslic ze Gross jest
klamca i tchorzem bo boi sie spotkac z czytelnikami i odpowiedziec na ich pytania.
Smiem twierdzic ze te wiadomosci zostaly wyssane z palca: sam uczazestniczylem w
konferencji Grossa w aulii Biblioteki Narodowej

www.nova-polska.pl/fr/site/program/wy_in_juifs_et_pologne
urzadzonej przez PAN i Francuska Akadmie Nauk w ktorej uczestniczylo
ponad 1000 osob w tym (jak widac z linku) czolowi historycy Polscy.Zadnego z
Nowakow itp nie bylo na sali.

Dodam ze T.Gross ktory jest profesorem na Princeton wypowie sie na temat swojej
ostatniej ksiazki w styczniu 2008 w tej samej sali.Mozna mu przeslac pytania
przez mail biblioteki Francois Mitterrand.
www.evene.fr/culture/lieux/bibliotheque-nationale-de-france-636.php
Przyzekam odebrac posty (podpisane) i zadac je Grossowi.Konferencja
jest nadawana przez France Culture.Pod tym samym mailem mozna
otrzymac wiadomosci po angielsku i niemiecku.

[ghotir]

berger_a,
Smiem twierdzic, zes wszawy analityk; watpie, ze kiedykolwiek udalo
Ci sie stac akademikiem wnoszac z Twojego klamliwego postu. Nigdy
nigdzie nie napisalem, ze Gross jest "klamca i tchorzem bo boi sie
spotkac z czytelnikami i odpowiedziec na ich pytania". Gdybys byl
akademikiem to wiedzialbys, ze odpowiadanie na Twoje wlasne
zalozenia jest wszawym podejsciem naukowym.

Nie interesuje mnie, zes klapal we wlasne dlonie na wykladzie
Grossa, ktoregos nie potrafil zrozumiec, ale ktorego credentials
przemowily do Ciebie; Princeton to znana akademia. Ona jest takze
znana z tego, ze daje credetials ludziom, ktorzy klamia, na przyklad
Grossowi, z politycznych powodow.

France Culture wciaz kaja sie za udzial Francuzow w hitlerowskim
mordowaniu Zydow. Osobiscie nie mam zadnych powodow do kajania sie
za hitlerowskie mordowanie Zydow. Zatem nie siegne po France
Culture's "wiadomosci po angielsku i niemiecku". Za to chetnie
przypomne Ci o tych orthodox Jews, ktorzy domagali sie wejscia
przez "wolni od przesadow" drzwi w LA museum of prejudice.

Popros swojego Mosad oficera o zwolnienie Cie z zajmowania sie tym
forum; smierdzisz na tym forum.

[misterpee]

Ghotir

[polski_francuz]

boje sie, ze mylisz sie co do marchandise. Ten czlowiek nie jest agentem
czyimkolwiek. On pisze co mysli. I zniza sie do naszego poziomu by nas oswiecic.

Prosze bys go tytulowal Bwana. Jestesmy powiem i ty i ja ponizej jego poziomu.
Duzo ponizej.

PF

[ghotir]

polski_francuz napisał: "On pisze co mysli."

Zatem ten Twoj Bwana mysli nieprawidlowo. Nie ustosunkowales sie do
moich meretorycznych zastrzezen wobec myslenia tego Bwana. To ze
Tobie jego credentials/pozycja materialna uderzyly do glowy wcale
nie zmusza mnie do podziwu dla Twojego Bwana, ktorego myslenie jest
nielogiczne.

"zniza sie do naszego poziomu by nas oswiecic". To "Bwana" to jakas
Twoja swietosc? Wydawalo mi sie, zes inzynier; zatem, wydawalo mi
sie ze lubisz racjonalnosc. To Twoje "Bwana" ma sie powaznie na
bakier z racjonalnoscia.

Bardzo prosze, nie wypowiadaj sie o moim poziomie intelektualnym.

[polski_francuz]

Eh, Ghotir...moj post byl pomyslany ironicznie. A Bwana to tytul jaki maja
kolonialisci wobec czarnego luda.

Odetchnij gleboko i przeczytaj raz jeszcze co napisalem.

Pozdro

PF

[ghotir]

Pozostaje poprawiony.

Dzieki za ironie, re-przeczytalem Twoj post i dobrze sie usmialem, z
tego co Ty napisales tak samo jak z tego co ja Ci odpowiedzialem.
Takze nauczyles mnie ze Francuzi referuja do swoich podbitych jako
Bwana. Domyslam sie, ze ten termin jest uzywany tylko wobec czarnego
luda. Dla Rosjan Francuzi zarezerwowali inny termin...

Moja pomylka polegala na tym, ze myslalem iz broniles berger_a.

To wcale nie zmienia faktu, ze nie ustosunkowales sie do moich
merytorycznych uwag.

[polski_francuz]

Twoich uwag dotyczacych bergera_a?

Mysle podobnie jak ty, uwazam ze ten forumowicz stara sie nam wmowic cos co nie
jest prawda (ze francuski kk uwaza iz Polacy sa antysemitami). I do tego robi to
w taki sposob jak kolonialista w stosunku do podbitego.

Ciagnac dalej te analize, i biorac pod uwage jego znajomosc polskiego, uwazam ze
ten pan jest polskim Zydem, ktoremu sie na tyle powodzi ze traktuje Polakow za
polglupkow, czyli Pietaszkow.

Co jest oczywiscie irytujace. A jak ktos mnie irytuje to sie bronie wlasnie
ironia najczesciej. Dlatego tez poswiecilem mu osobny watek o wersji swiata dla
Pietaszkow".

Pozdro

PF

P.S. Ja sie dowiedzialem od ciebie, ze Princeton przyjmuje tez profesorow z
powodow politycznych. A ja myslalem, ze amerykanscy academics nie grzesza tak,
jak europejczycy pod tym wzgledem. Widze, ze sie pomylilem.

[ghotir]

polski_francuz napisał: "dowiedzialem od ciebie, ze Princeton
przyjmuje tez profesorow z powodow politycznych".

Nawet moj uniwerek, wcale nie zmuszony do przypodobywania sie galezi
wykonawczej US, dorzuca sie do zarobkow ludzi podobajacych sie US
(tacy goscie sa tu zapraszani do udzielania platnych wykladow nawet
wtedy kiedy wiadomo, ze taki gosc pierniczy od rzeczy). Uniwerki w
US w sprawach spolecznych biora to co podoba sie Administracji.
Czasami Administracja pudluje, ale najczesciej bardzo dobrzy badacze
z trzeciego swiata staja sie tubami propagandowymi Administracji.
Wtedy to bractwo staje sie swieta krowa, jak Gross.

Czy zastanowilo Cie, ze sprawy spoleczne sa traktowane przez
akademie troche z pozycji "bloku"? Na przyklad, przewazajaca
wiekszosc socjologow, politologow, historykow i ekonomistow kochala
sie w "developmentalism", teraz oni kochaja sie w "neo-liberalism",
ale juz pojawiaja sie jaskolki sprzeciwu wobec "neo-liberalism".
Nauki spoleczne to troche jak prostytutka: zajmuja sie tym, za co
wladcy im placa. Nie dziwota, powstalismy - jako dziedzina wiedzy -
z proby usprawiedliwienia dziewietnastowiecznego kolonializmu.

Gdybym traktowal naszego Pietaszka (bergera_a) powaznie, to
przypomnialbym mu/jej, ze naukowcy z Ameryki Pld. potepili ich
wlasne rodziny tylko dlatego, ze tym naukowcom spodobaly sie
rasistowskie teorie konca dziewietnastego/poczatku dwudziestego
wieku. Laclau robi cos podobnego, ale tym razem jest to ubrane w
garnitur culturalism zamiast rasy.

Pracuje, mieszkam i socjalizuje sie z Pietaszkami...

[vicky17]

ghotir napisał:

>
> Bardzo prosze, nie wypowiadaj sie o moim poziomie intelektualnym.

:)) widze,ze pf cos ostatnio zaszkodzilo,oj mocno zaszkodzilo,ale ciebie
pozdrawiam z zamorskiej Polski i wpadaj do nas na mniejszy,ale lepszy swiat:)

[ghotir]

vicky17 napisała: "wpadaj do nas na mniejszy,ale lepszy swiat:)"

Dziekuje za zaproszenie. Niestety, troche zabalaganilem moje sprawy
tutaj i obawiam sie, ze nie bede mial okazji na wpadanie
do "mniejszego swiata" przez najblizsze dwa lata.

Zaloze sie, ze PF zaraz sie wyprostuje - tak naprawde to on
sie "wyprostowal" w jednym z postow, na ktore wlasnie
odpowiedzialem.

A co Ty, vicky17, w Polsce robisz? Myslalem, zes matka w innym
kraju... :)

[remekk]

> Ci sie stac akademikiem wnoszac z Twojego klamliwego postu. Nigdy
> nigdzie nie napisalem, ze Gross jest "klamca i tchorzem bo boi sie
> spotkac z czytelnikami i odpowiedziec na ich pytania". Gdybys byl
> akademikiem to wiedzialbys, ze odpowiadanie na Twoje wlasne
> zalozenia jest wszawym podejsciem naukowym.
Czyzby znowu "załozyli" kłamliiwe apriori teze wygodna dla nich ?
Patologia taj cywilizacji polega takze na aprioryźmie często
prostacko kłamliwym ... .

hahahahahaha.......

[dana33]

ale fajny watek...... cepek jak zwykle.... rzucil prowokacyjke i
zniknal.... panowie remkowo-ghotirowskie z francuskim akcentem
dolozyli swoje scierwa i wszy..... ubawilam sie niezle....
nu, chlopaczki.... ciagle do was nie dociera, ze jestescie z waszymi
pogladami kompletnie out? nie? nu, nie wazne... bozia po prosu
wszystkim nie dala,... wam nawet poskapila bardzo... :))))

Milo cie

[polski_francuz]

tu widziec:)

I z francuskim akcentem:

Cela fait plaisir de te voir ici:)

PF

P.S. Jak skomentujesz wystapienie Ahmy... w Columbia Uni?

[dana33]

merci monsieur pf.....
skomentowac jego wystapienie??? chyba zartujesz..... szczegolnie w
swietle ostatniej wiadomosci, ze mnie chce poslac na alaske... :)))
a columbia sie zblaznila niezle... jej tez bozia poskapila... :)))))

[remekk]

dana33 napisała:


> dolozyli swoje scierwa i wszy..... ubawilam sie niezle....
Ubawienie perfidnych uzewnetrznia sie ohyda .
Myslałem iz dana do dziełą poznania perfidnych "dołozyła się" juz
wytsarczająco - a jednak ciagle dokłada ...

[warmi2]

Ten gosciu to oszolom.

Wprost to chyba jeden z nielicznych normalnych magazynow w PL.

[remekk]

"argumentacja" przeciwników profesora potwierdza to iz ma on racje

[warmi2]

Jezeli profesorowi nie podoba sie Wprost to niech zrobi to co kazdy
normalny czlowiek .. .przestanie to czytac i niech sie odpie.. od
ludzi dla ktorych tresc owego magazynu jest warta zachodu.

[ghotir]

"Wprost" jest szmatlawcem, glownie dlatego, ze jego autorzy klamia.
Niestety, "Wprost", m.in. dzieki takim jak Ty, urosl do rangi
narodowego tygodnika. Nie dziwi mnie, ze dla Ciebie "tresc owego
magazynu jest warta zachodu"; glupole grawituja w kierunku innych
glupoli.
Ale tego szmatlawca nie mozna tak sobie odrzucic bo on
jest "narodowym tygodnikiem".

[warmi2]

Wprost zajmuje sie glownie komentowaniem wydarzen politycznych i
spolecznych.
Z definicji, komentarz jest opinia danej osoby na okreslone tematy i
jako taka nie moze byc traktowana w kategorii "klamstw".

No chyba , ze potrafisz pokazac iz fakt A cytowany przez pana X jest
klamstwem.

Jezeli nie potrafisz to po prostu daj sobie na spokoj. Czytaj
Niedziele, Najwyzszy Czas itd... whatever floats your boat.

Niestety mam wrazenie ,ze ty jestes jednym z ludzi dla ktorych sam
fakt istnienia odmiennej opini jest wrecz obrazliwy ... no ale to
twoj problem, sam sobie z nim radz.

[ghotir]

warmi2,
Rutynowo lapalem "Wprost" na klamstwach w 2000/2001. Nie chodzilo o
opinie ale o meritum spraw. Gdybym Cie szanowal to udalbym sie na
internetowa strone Wprost aby Ci pokazac, ze nic sie w tej sprawie
nie zmienilo. NIestety, nie szanuje Cie - nie ze wzgledu na odmienne
opinie ale ze wzgledu na Twoja propagande - wiec pozwole Ci
pie..c.

[warmi2]

To czy ty mnie szanujesz czy nie to nie ma najmniejszego znaczenia ,
no moze z wyjatkiem twojego samopoczucia ale to ponownie, twoj
problem i sam sobie z nim radz.

Lap ich na klamstwach ile wlezie ... ja tez bede lapal, a jak
naradzie nic nie widzialem tak wiec dalej ich bede czytal.

Jak narazie czy ta sie mi ich wysmienicie ... w przeciwienstwie do
tzw "patriotycznej" prasy ktora jest przygnebiajaco monotematyczna i
zenujaco prostacka w swoim nawolywaniu do "czujnosci" bo
przeciez "wrog" czyha.