USA będą identyfikować podróżnych przez odciski...

[Gość: lesnytom]

Uważam, że mimo wszystko mają rację, skoro chcą zrobić porządek z teroryzmem na
świecie i niestety muszą podjąć sie wszelkich środków, aby nie powtórzył sie "11
września" w całej swej okrutnej okazałości. To oni ponoszą główny ciężar tej
wojny. Dziwne, że wcześniej nie podjęli takich środków.

[...]

[Gość: Konrad]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: August]

Uważam,że sankcjonowanie polaków m.in.:vizy,teraz odciski,
stawia pod znakiem zapytania ślepe zapatrzenie przez władze i media na USA.
Przecież oni traktują nas jak prymitywy pomimo tego co się stało w
tamtym roku oraz w przeszłości....

[Gość: Robaczek]

Zobaczycie jak za pare lat caly swiat bedzie korzystal z bazy danych /odciski
palcow od Amerykanow /Brazylijskich Sluzb.

OD KOGO SIE ODCISKI PALCOW W USA BIERZE?

[Gość: ABE]

Prosze o oswiecenie mnie na ten temat (ci ktorzy w USA zyja, albo wiedza czy
pobieranie odciskow palcow jest zwykla rutyna w USA, czy tez jest tylko
zarezerwowane dla krimalistow):
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9888202&a=10004600

[Gość: agaj]

Wspomnialem o tym w jednym z moich postow. Otoz pobieranie odciskow palcow w
USA nie jest jednoznaczne z popelnieniem przestepstwa. Zacheca
sie np. do dawania odciskow palcow celem np. ewentualnej identyfikacji
zaginionych osob. Czesto jest to skierowane do rodzicow by przechowac odciski
palcow dzieci.

Odciskow palcow nie pobiera sie do prawa jazdy; natomiast kazdy kto sie stara
o zielona karte przez to przechodzi. O ile sie nie myle odciski palcow
pobiera sie rutynowo od zolnierzy, policji, strazakow, itp. - jak rozumiem
wlasnie celem ewentualnej identyfikacji.

[Gość: ABE]

Agai, dziekuje za wyjasnienie.
Zwracam uwage, ze kluczowe slowo w Twojej odpowiedzi jest "ZACHECA SIE". Tzn:
nie wymaga sie prawnie, bo to przeciwko prawu do prywatnosci, ale sie zacheca.
Wybor nalezy do obywatela.
Ten sam wybor nie jest jednak dany obywatelom innych krajow, ktore z wyjatkiem
27 cos znaczacych, sa traktowani jak kriminalisci.

Nie liczmy zolnierzy, strazakow itp professji niebezpiecznych bo to sa wyjatki
podyktowane ich zawodem.

Wyrazy uszanowania

[Gość: agaj]

Masz racje.

Co za bzdury tu piszecie... obrońcy USA!!!

[Gość: Alllllllllllllla]

Co to znaczy, że Stany musza jakoś wyłapywac "nielegalnych imigrantów"?
Ludzie! Przecież w tym kraju mieszkają sami nielegalni imigranci. Jedynymi
legalnymi mieszkańcami są Indianie, których ci "nielegalni" tępili przez wiele
lat, a teraz pozamykali w rezerwatach. Nikt kto ma paszport amerykanski tak na
prawdę nie ma prawa do zabraniania innym ludziom wjazdu lub wyjazdu z terenu
USA, bo nikt tak naprawdę nie jest tam u siebie.
A że teraz władze USA wydają takie durne przepisy... coż.... w końcu nie ma się
czemu dziwić. Takie przepisy jakia inteligencja ich mieszkańców. A pamiętajmy,
że do Stanów uciekali wszyscy mordercy, złodzieje i nieudacznicy z całego
świata.

[Gość: lek]

szkoda ze tak to sie wlasnie konczy.Bin laden przestraszyl najwieksze
mocarstwo swiata.Dzisiaj Stany przypominaja zamkniety rezerwat rodzaj skansenu
z historia wolnosci i demokracji.Bez jasnej przyszlosci z represjami szantazem
podsluchem i kamerami.USA skazaly sie na zaglade.

[Gość: U]

Trudno uwierzyc,ze tak latwo,ochoczo pierwszy narod swiata sam wklada petle,z
ktorej nie bedzie wyjscia.Krok po kroku,w imie security i obrony przed
terrorystami-do totalnej kontroli.Zaloze sie,ze 90% tych,ktorzy dzisiaj
podlegaja markowaniu jak bydlo- hot branding iron or ear tag-wierzy,ze bedzie
bezpieczniejsze.Jakis roseman proponuje mamusiom noworodkow,zie un mozie pomoc
wszczepic chipy w ich pupy,i zie jak uno zginie,to latwo bedzie znalesc.

Zastanawialiscie sie kiedys nad wysilkami w stworzeniu genetycznej zywnosci?Ze
niby nalezy to do planow zapewnienia papu dla rosnacej liczby ludzi na
globie,podczas gdy dzisiaj,same amerykanskie farmy sa w stanie wyprodukowac
zywnosc dla calego swiata.Byly czasy,ze polskie rolnictwo zywilo Europe.Moim
zadaniem ten genetyczny slop,to kon trojanski,to proba otwarcia furtki do
waszych organizmow by wprowadzic do nich nosnik przyszlych sygnalow i srodek do
hodowli plemiena Eloi.Z tym prawdopodobnie laczy sie kosher law,zarcie wolne od
genetycznego szajsu dla wybranych.

Gdzies tam na kartkach Biblii jest opis rzezi.By jej unknac,wybrani sa
poinformowani by oznaczyc drzwi swoich domow krwia baranka,ktora dostrzezona
przez anioly smierci uchroni rodzine.(Moze ktos to szerzej opisze,bo ja do
Biblii raczej nie zagladam).

Popuscilem wodze fantazji,jednak dzisiaj wszystko jest mozliwe i ,oze
niedlugo,bede mogl zakrzyknac-A nie mowilem?!!!

[Gość: Stan]

Wnioski:
1 - Władze USA i instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo wykazały
nieudolność albo lekkomyślność przed 11 września, bo trudno uwierzyć w teorie
spiskowe, a teraz starają się poprawić swój wizerunek w oczach swoich obywateli
tworząc system kontroli na przejściach granicznych oparty na identyfikacji
elektronicznej, co jest absolutnie nieprzekonywujące dla ludzi myślących, skoro
cały system jest dziurawy (27 państw zwolnionych z tego obowiązku). Może to być
raczej pretekstem do tworzenia bazy danych o cudzoziemcach dla zupełnie innych
celów, czego w innej sytuacji nie dałoby sie przeprowadzić.
2 - Problem traktowania obywateli polskich jest szczególnie nam bliski.
Uważamy, że powinniśmy być traktowani nie gorzej niż obywatele
uprzywilejowanych 27 państw. I słusznie. Jesteśmy sojusznikami USA w spraie
Iraku. Demonstrujemy, nawet wbrew naszym europejskim interesom, poparcie dla
polityki USA, a także wieloletnią sympatię. Obywatele polscy nigdy nie byli
terrorystami. Polonia w USA jest liczna, a jej historyczny wkład nie do
pominięcia. Praca na czarno części naszych rodaków odwiedzjących USA ma znikomy
udział w porównaniu do innych nacji i mogłaby być traktowana z większym
przymrużeniem oka i jako forma rekompensaty dla naszego kraju w rewanżu za
skutki powojennego oddania go Stalinowi.
3 - Wysoki procent odmów wydania wiz obywatelom polskim i tłumaczenie
nieprzyznania nam prawa do ruchu bezwizowego tymże wysokim procentem jest
wyrazem daleko idącej hypokryzji i złej woli. A karanie wszystkich obywateli
polskich za wykroczenia niektórych z nich jest niczym innym jak stosowaniem
zasady odpowiedzialności zbiorowej tak dającej się nam we znaki w przeszłości
przez państwa totalitarne nas okupujące.
4 - Decyzje władz USA są oczywiście suwerenne i musimy się do nich stosować.
Jednak praktyki zawracania podróżnych posiadających wizę już po przylocie i
pozostawianie decyzji w tej sprawie urzędnikom imigracyjnym najniższego
szczebla, którzy je mogą podejmować według humoru, antypatii (np.
narodowościowej), bo nie muszą się z tego tłumaczyć, jest wysoce upokarzające,
aroganckie.
5 - Wniosek: dla nas - kto nie musi niech tam nie jedzie, a dla rządu - by
solidnie się wziął do pracy w obronie naszych interesów.

[Gość: Sikorski]

[Gość: U]

Stanmszystko sie zgadza.jednak przyczepie sie do p[ierwszego zdania Twojego
wpisu."Wladze USA i inst.odpowiedzialne za bezpieczenstwo wykazaly
nieudolnosc...itd"
Te wladze dobrze wiedzialy i one sa autorem klamstw,na ktore jeszcze raz dal sie
nabrac ludek patritycznych moronow.Wypalila "Lusitania",wypalil Pearl
Harbor,wypalila bajka o niemowlakach wyrzycanych z incubatorow w Kuwejcie...

Ot,co powiedzial wiodacy knur z tej szajki:"dzisiaj Amerykanie byli by wsciekli
gdyby wojska UN by przywrocic porzadek,ale nastepnego dnia byli by
wdzieczni.Wytraczylo by im powiedziec - PRAWDE lub KLAMSTWO - ze byli zagrozeni
przez mroczne sily z zewnatrz,ktore zagrazaly ich istnieniu.W ten sposob
ludzkosc zacznie blagac wodzow tego swiata o zbawienie ich od zlego.Jednej
rzeczy wszyscy sie boja-nieznanego.Gdy zostana poinformowani o czychajacym na
nich ciemnych mocach,ochoczo oddadza swoje prawa za przyrzeczenie bezpieczenstwa
zagwarantowanego przez World Government."

Jest to fraqgment mowy wygloszonej przez niego w Evian,Francja May/21/92 na
spotkaniu szajki Bilderbergow,ktory zostal potajemnie nagrany przez delegata
Szwajcarii.

A ile razy dick odwiedzil CIA,Natl Security sugerujac poprawki do ich raportow
n/t zagrozenia ze str Iraku takich,zeby mozna bylo te raporty oglosic jako
ostrzezenia i podstawe do ataku na Irak.
Dalej:Czy wierzysz w to,ze tex baran o tym nie wiedzial?Nad tym pracowano od lat
i wszyscy doskonale o tym wiedzieli.To szajka mordecow w akcji.

[Gość: U]

Dopisek:Ten "wiodacy knur" opuszczony w powyzszym poscie,to "dr" Henri K.

TRZECI SWIAT.

[Gość: Max]

Ciezko jest przelknac gorzka pigulke prawdy, ze swiat nie postrzega Polakow
jako spolecznosci przynaleznej do cywilizacji zachodniej, czy to w Ameryce czy
tez w Europie zach. Wywlaszczenie polskiej gospodarki, ktora przypomina kraje
kolonialne XIXw. masowa nielegalna emigracja zarobkowa, zasciankowosc,
grubianstwo oraz niska kultura, tylko to potwierdza. Krzykacze w tym watku
podkreslaja swoja zasciankowosc podobnie jak w trzecim swiecie zakompleksiona
Brazylia, do ktorej Polsce i tak jeszcze bardzo daleko.
Zwalczac nalezy przyczyne a nie skutki takiego obrazu Polakow w swiecie, gdzie
w przewazajacej wiekszosci, jak kryminalisci, lamia prawo goszczacych ich
krajow.

[Gość: autor]

wszystkim zwolennikom zbierania odciskow
przypomne ze odcisk palcow zebrany wczesniej
moze byc wykorzystany do nadużycia wladzy przez
dowolnego funkcjonariusza panstwa w toku prowadzonego
postepowania sadowego
by uprzytomnic niektorym istote mozliwego naduzycia
wystarczy uruchomic wyobrażnie
czy nie dziwilo by cie zbieranie przez tajne sluzby
twoich wlosow, czesci ubioru, sliny i innych wydzielin ciala?
nie obawiasz sie ze bedziesz zmanipulowany i dla sukcesu jakiegos agenta
te przedmioty zostana porzucone na miejscu przestepstwa aby cie oskarzyc
i skazac w oparciu o tak spreparowane dowody?
to dlatego tworzenie podobnych baz danych jest niebezpieczne dla ciebie i dla twojej rodziny i zawsze w rozsadnych spoleczenstwach obywatele zadali ograniczania zbierania tego typu informacji
wystarczy zajrzezc do orzeczen trybunalu w strsburgu aby zobaczyc co moze
panstwo posiadajace tego typu dane w stosunku do obywatela i nie musi to byc
panstwo policyjne typu turcja czy izrael, ale np bedzie to szwajcaria czy austria

[Gość: F16]

Nie dziwmy się. Naród amerykański napływowy od 4 pokoleń, strasznie się zdemoralizował. USA ukształtowały się na , zabijaniu rodzimej ludności, wykradaniu najlepszych myśli inteligenckich i rozwiązań technologicznych, wykupowaniu podstępem, szntarzem osób z dużym dorobkiem osiągnięć naukowych. W tym rekjonie kontynentu amerykańskiego tekimi zbrodniczymi metodami utworzono państwo na wskroś terrorystyczne i potwornie nacjonalistyczne. Naród amerykański nie posiada takiej świadomości, iż ich pozorny dobrobyt,wyrażany często tzw. demokracją, wolnością,to nic innego jak chusta na oczy utrudniająca poznanie rzeczywistości. Rzeczywistość amerykanów dobrobytem ogranicznonym czasowo przez nacionalistyczno terrorystyczne organy władzy ustawodawczej jak (Konkres,Senat) i wykonawczej, jakim jest rząd usa kierwany przez zbrodnarza świata prezydenta usa. Jako namacalny dowód to fakt schiuzofrenicznej paniki i na jej podstawie wprowadzenie dezyzji identyfikacyjnej obywateli innych państw w tym Polski wieżdzających do usa. Jest to zasada typowa obozom koncentracyjnym, które w czasie okupacji Polski wprowadzili zbrodniarze hitlerowscy w obozach zagłady wielu narodowości w tym także Żydów.Jest to coś tragicznego. Historia się powtarza, i jest realizowana przez tych którzy w przeszłości doznali tyle krzywd od hitlerowskich zbrodniarzy na terenie całej Europy.
Wszeka tak ohydna kontrola ludności odwiedzająca ten obszar kontynentu amerykańskiego to wynik WINY Własnej Winy i Krzywd Jaki Wyrządzili Nacjonaliści Syjonistyczni zamieszkujących usa. Takie postępowanie i zachowanie usa to strach przed represjami za technologie śmierci i masowej zagłady, które znajdują się w rękach nieodpowiedzialnych przywódców międzynarodówki Nacjonalisytyczno Przemysłowej Wiedzą dziś że ludzkość świata rozpoznałą ich potencjam śmierci i zagłady, dlatego tak śmiertelnie się boją i zachowują jak zbrodniarze. Każdy bowiem zbrodniarz idzie na całość, obbce mu są zasady koegzystencji sąsiedzkiej, międzuynarodowej, międzyludzkiej. Zbrodniarze nigdy nie zawachają się przed zabijaniem, grabierzą, ciemięrzeniem innych ludzi i narodów.Zbrodniarzy należy wychowywać adekwatnymi metodami z zastrzerzeniem, ze są to metody wyłącznie adekwatne nie mające na celu dokonywania agresji i przmocy, lecz uporządkowania systemu wartości i poszanowania ludzkości. Wy Zbrodniarze z usa, izralea i brukseli, pamiętajcie, pokoju, bezpieczeństwa, szacunku wobec innychy narodów, i rozwoju hatrmonijnego gospodarczego ludzkoości nie kształtuje się zbrodniami i wojnami!

[Gość: Max]

Gość portalu: autor napisał(a):

>to dlatego tworzenie podobnych baz danych jest niebezpieczne dla ciebie i dla
>twojej rodziny i zawsze w rozsadnych spoleczenstwach
>obywatele zadali ograniczania zbierania tego typu informacji.

Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak mocno sie mylisz. Jest zupelnie odwrotnie
jak piszesz, chyba, ze uwazasz spoleczenstwo cywilizacji zachodniej za
nierozsadne. W styczniu 2003r Europejska Unia przedstawila nowa z
centralizowana baze danych, ktora bedzie gromadzila informacje, w tym odciski
palcow lub scan zrenicy oka wszystkich obywateli UE. Na poczatku ubieglego roku
zaczeto w EU pobierac odciski palcow od wszystkich osob starajacych sie o azyl
polityczny. Do 2005r wszystkie paszporty obywateli EU beda zawierac
elektroniczny odcisk palca lub scan zrenicy. Od obywateli krajow z poza EU,
beda pobierane odciski palcow na granicy, w porcie lub lotnisku, w sumie na
liscie jest 135 krajow.
Odciskow palcow nie bedzie sie w EU pobierac od obywateli USA, Kanady, Meksyku,
Japonii, N.Zelandii, Australii, Pd.Korei, Szwajcarii i jeszcze innych dwoch lub
trzech krajow europejskich.
W tym roku Francja i Niemcy zaczna pobierac odciski palcow od turystow z poza
EU i wyzej juz wymienionych krajow. Europejska Unia juz od wielu lat pracowala
nad systemem zbierania danych o swoich obywatelach i turystach odwiedzjacych te
kraje. Obecna technika pozwala na jego wprowadzenie a system ten europejczycy
nazwali "Eurodac". Wiecej poczytasz w linkach ponizej:

www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=25&story_id=3273
breaking.tcm.ie/2003/01/14/story84279.html
www.dw-world.de/english/0,3367,1433_A_984273,00.html
EU Eyes Biometric Passport Plan | Europe | Deutsche Welle | 02.10.2003

O ile Twoja niewiedze mozna z rzucic na fakt przebywania w zascianku Europy, to
belkot usera F-16 (post powyzej), potwierdza tylko glupote Polakow, z ktorej
smieje sie caly swiat. Jezeli taki czlowiek jest kims wiecej jak portier lub
inne podobne stanowisko "umyslowe" w instytucji szkolnictwa, to jest to nad
wyraz dobitny przyklad, dlaczego UE podjela rezolucje, ze nie bedzie honorowac
dyplomow polskich uczelni.

Pozdrawiam.

[Gość: Sikorski]

Opamietajcie sie traby jeryhonskie. na calym zachodnim swiecie...
Byc moze jako wybitny uczen sportowiec jeden z najlepszych w Polsce
18 junior PL
uprzejmy i wychuchany i wyksztalcony Polak "wtargnalem do Szweji wybierajc
wolnosc.
pare dni i policja na zwyczajnym wywiadzie o azyl wziela odciski ja malo nie
zemdlalem z poruszenia
jak to mnie? z takiego domu? z takim wychowaniem? z uczciwego domu...!!!
to jest swego rodzaju szok specjanie jak "gestapo" nie istnieje..od 1975.

drugi przypadek to kontrola mnie jak juz szweda 1992 poraz pierwszy na granicy
a po 17 latach miedzy Kopenhaga a Malmø to tez szok choc kazdego to moze
czekac.

Kontorola osobista a przeciez Poczulem sie najmniej jak zaszczuty w Soweto i
ulzylem sobie tym ze celnikowi z wygladem Capo rzucielem:
" ...ja pochodze z Polski tam byl Auschwiz i nie zycze sobie rewizji bez
przyczyny ...jako wolny europejczyk!!!

Takiej demokracji nauczyl mnie ojciec oblatany w wolnosci osobistej i zyciu w
wolnym swiecie np wtedy po 4 latch w NRF

dzis majac UE PAss ja ja jest sie zupelnie wolny w UE a te dyskusje o
zlych Polakach i innych zlych ludziach sobie zostawcie dla Busza, ktory sprzata
po Clintonie....

jak juz kogos sie powinno ukrocac specjanie dzis to zlych wrogich
spoleczenstwu politykom, bo oni im wiecej przeskrobia tym bardziej sie kajaja
i dostaja wielkie wyrazy wspolczucia. Clinton u zony i corki a nawet u
Papieza
np za zignorowanie wizyty Ojca swietego Kubie wymyslili... wtedy na dniach
i wyplynal " skandalem z Lewinska w tym samym dniu!!!!

A jakby podpisali w wtedy, w tydzien po odlocie Natanyahlu tzn w 7 dni
pozniej po wizycie Oja swietego na Kubie... Papier o Pokoj
to nowy "dobry" Arafat z Clintonem podpisaliby rozwoj i Pokoj tak na prawde..
to i Szarona i intyfady i WTC tez by nie bylo...i tylu obywateli i dzieci
Izraela by nie zginelo.OK Sadam bylby swinia i tak ale ale...

Odciski palcow to beda teraz na tym nowym murze i to bedzie nowy ludzki hit...
Daj im Panie wzamiast tych trudnosci i bombowych atrakcji : i rumbe, i czacze,
i inne tance poludniowo amerykanskie

juz od paru tygodni pobieraja odciski palcow

[Gość: Stanislaw]

Zdaje sie ze gazeta wyborcza nie ma najswiezszych wiadomosci.
Ladowalismy w Ameryce w Nowym Jorku 30. grudnia i fotografowano nas jak
przestepcow jak rowniez pobierano nam odciski palcow. Bez wzgledu na fakt iz
mamy amerykanskie prawo jazdy a wiec w amerykanskich bazach danych juz
istniejemy. Bez wzgledu na rodzaj wizy i status jaki posiadamy w Ameryce.
Stanislaw

[Gość: md]

Tak maly artylow a tyle niescislosci.
1. Odciski palcow i fotografowanie nie dotyczy obywateli krajow, ktorzy moga
podrozowas do USA bez wizy na pobyt do 90 dni. Te kraje to: Andorra, Australia,
Austria, Belgia, Brunei, Dania, Finlandia, Francja, Niemcy, Islandia, Irlandia,
Wlochy, Japonia, Liechtenstein, Luxembourg, Monaco, Holandia, Nowa Zelandia,
Norwegia, Portugalia, San Marino, Singapur, Slovenia, Hiszpania, Szwecja,
Szwajcaria i Wielka Brytania. Obywatele tych krajow podlegaja tzw. VISA WAIVER
PROGRAM.
2. 26 pazdziernik to data wazna tylko dla obywateli powyzszych krajow. Otoz
beda oni dalej mogli wjezdzac do USA bez wiz tylko pod warunkiem, ze dany kraj
zacznie wydawac swoim obywatelom (wlasnie od 26.10.2004) nowe tzw. biometryczne
paszporty. Nie znaczy to ze zeby wjechac do USA po 26.10 trzeba bedzie posiadac
taki wlasnie paszport. Warunkiem konicznym bedzie to ze od 26.10 wszystkie nowo
wydane paszprty maja byc biomedyczne.

powalony z nog i tak nie wyjedzie nigdzie

[Gość: abc]

na szczescie ich nie obchodzi twoja opinia, bo ty ich nie uchronisz przed
terrorystami...