Betonowa prowincja w centrum stolicy

[extrafresh]

Jechałem tam w czwartek i zastanawiałem się co tam robią.

Szkoda, że będzie nudno i sztampowo.

woda?

[Gość: alegro]

przecież w Madrycie przez cały rok jest dodatnia temperatura, a w Warszawie
przez 3 miesiące mróz. Zobacz jak biednie wyglądają teraz fontanny koło PeKiNu
- czy to Ci się podoba?

Przeciez to Waltzowa pjerdolnęła,że teren wokół Pa

[prepremier]

łacu Kultury jest zbyt drogi, żeby tam drzewa (Park Świętokrzyski)
rosły...Głosowąłem bez przekonania na nią, była przecież na Stypendium
Fulbrighta w Stanach, potem w Londynie kilka lat i co? Gowno. Zabudowałaby
pewnie Kensington i Hyde Park apartamentowcami. Dobrze, ze jej z ciasnego łba
wybili budowanie apartamentowców na terenie Stadionu Dziesięciolecia.

[Gość: ja]

Wszystko to pikuś :) Nowe pomysły PiSu są nadzwyczaj ciekawe :)
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7280598,PiS__kotwica__firmy_panstwowe_i_szlaban_dla_GMO.html
M.in. sprzeciw wobec głupoty europejskich pseudoekologów w sprawie idiotycznego
tworu "Natura 2000" :)

[mtbialy]

Widziałem to i za piękne to nie jest, co ciekawe zacząłem sobie wyobrażać jak
ten punkt mógłby pięknie wyglądać, i nawet ja, nieprofesjonalista, mógłbym
zaproponować wiele więcej ciekawych rozwiązań.

Tą prowincjonalność widać nie tylko w centrum, ale także i w bardziej
peryferyjnych punktach miasta. Zamiast tworzyć piękne rekreacyjne tereny nad
Jeziorkiem Czerniakowskim deweloper (raczej destruktor) wraz z urzędem miasta
wymyślili sobie osuszenie tego rezerwatu. Oczywiście nie wprost, ale taki będzie
skutek ich działań.
Ale czego oczekiwać po ludziach , którzy tu przypadkowo trafili z Biłgoraja albo
innej dziury i liczą sie tylko pieniądze?
Poza tym, czy stołeczna siedzi w kieszeni reklamodawców-deweloperów, że o tym
nie pisze? Pozostałe media relacjonują.

[Gość: asd]

Tak będzie do czasu aż Warszawa nie przestanie być traktowana przez
większość jej mieszkańców jako hotel, bo przecież na weekend to wraca
się do domu, do Psiej Wólki...

[stoova]

Ja uważam, że tak będzie do czasu, gdy 'rdzenni' mieszkańcy Warszawy nie
przestaną szufladkować ludzi na podstawie miejsca pochodzenia. Do czasu, gdy
mieszkańcy ci nie zrozumieją, że przyjezdni to wartość dodana dla miasta.

[mtbialy]

Myślę,że nikt rozsądny tego nie kwestionuje. Rozwój ekonomiczny Warszawy jest
uzależniony od napływu inteligentnych i pracowitych ludzi.

Problem polega na tym, gdy zaczynają oni traktować miasto jako tabula rasa bez
tradycji i historii albo tylko jako miejsce gdzie można wykiwać paru naiwniaków
i natłuc przy tym pieniądze. Jest to mniejszość, niemniej jest rzeczą irytującą
gdy ktoś kto zaledwie od kilku lat mieszka w Warszawie dyktuje pozostałym
mieszkańcom jak mają żyć, czy będzie rezerwat czy nie, jakimi drogami mogą się
poruszać itp.

[Gość: qwerty]

Przyznam się szczerze, że jako "przyjezdny" z dużego miasta w zachodniej Polsce,
na początku studiów traktowałem Warszawę jak dużą wieś na wschodzie Europy, w
której tylko przypadkowo ulokowały swoje siedziby najlepsze koncerny, banki i
firmy doradcze. Dziś, po kilku latach mam już do Warszawy niemały sentyment (co
wcale nie oznacza, że zostaje tutaj z własnej woli :D). Dlatego też irytuje mnie
trochę, iż niektóre miejsca w Stolicy są nie do końca "na poziomie".

Mnie osobiście wyjątkowo odstręcza osiedle JW Cons. w okolicach stacji metra
Wilanowska, pusty plac vis a vis Dworca Centralnego, wioska sex-shopowo-kebabowa
obok stacji metra Świętokrzyska oraz niedoświetlony i brudny Rynek.

Pozdrawiam

no bo to jest duża wieś...

[sunday]

> Przyznam się szczerze, że jako "przyjezdny" z dużego miasta
> w zachodniej Polsce, na początku studiów traktowałem Warszawę
> jak dużą wieś na wschodzie Europy,

No bo to jest duża wieś. Tylko nie na "wschodzie Europy", a na współczesnych
dzikich polach pomiędzy Berlinem a Moskwą. Warszawa może co najwyżej mizdrzyć
się i pretensjonalnie udawać niby-metropolię. A dużo lepiej by się qw niej
mieszkało, gdyby świadomie zaakceptowała swoją nieuniknioną prowincjonalność.

[niespodziewany22]

A mnie odstrasza cale metro ,jego brak
zorganizowania,przemyslenia ,wszystkie wyjscia z metra sa
donikad.......,Nie wiem co za debil to projektowal i
zatwierdzal ,ale tak to wyglada .Zreszta nastepna nitka tez bedzie
taka sama .Wyjscia donikad w betonowa pustynie ( jak przed palacem
stalina) albo na pole (ursynow ,natolin).Wagony glosne,nieprzytulne
z nikomu niepotrzebnymi monitorami reklamowymi.Troszke po swiecie
pojezdzilem,zreszta interesuje sie podziemnymi srodkami
komunikacji,nigdzie czegos takiego nie widzialem ( szczegolnie ze
jest to metro NOWE) .Nigdzie tez nie widzialem zeby dla budowy metra
rozkopywano cale miasto ,NIGDZIE.Bedac np. w stockholmie dopiero
wtedy sie dowiedzialem ze nowa stacja zostala wybudowana jak oddano
ja do uzytku !!!tutaj pare linkow dla interesujacych sie metrem.
To tylko jedna z 1000000 zeczy ktore moge wymienic.Jeszcze zeby
ktos nie myslal ze tylko na to zwracam uwage,Prosze pojsc na pasarz
(((???HAHHAHA) Wiecha,zobaczyc jak to miejsce(sic!!!) wyglada ,i
przypomniec sobie z jaka pompa bylo otwierane ,ilu to urzedasow
przypielo sobie ordery do d..y.....
www.urbanrail.net/index.html
metrorama.free.fr/

[Gość: pm]

tak, to prawda. nie wolno generalizować. i dotyczy to obu stron. przyjezdni to
nie zawsze 'wartość dodana', tak samo warszawiacy z dziada pradziada to czasem
'wartość odjęta' :)

po prostu są ludzie i ludzie. i nie zależy to od miejsca ich urodzenia

[Gość: :-p]

właśnie, tak bardzo "dodana" ze aż reęce opadają ponieważ jest
bardzo niepasująca!!!!! co widzimy po efaktach

[niespodziewany22]

Tutaj nie chodzi o ludzi i skad pochodza.TUTAJ CHODZI O
WIZJE !!!...Caly ten warszawski( polski) aparat partyjny to
ciemniaki!!!!.Tak samo architekci,tak samo ci od budowy (HAHAHAH)
autostrad.Wszystcy ci ludzie sa NIEREFORMOWALNI,kompletnie nic nie
chlona ,sa malostkowi i ..............prowincjonalni.........Niech
ktos pojedzie do LODZI ,KRAKOWA,te miasta maja ( mialy) ogromny
potencjal ,i co ?....nic prosze przejsc sie po miastach,wszystko sie
SYPIE ,z zabytkowych kamienic odpada tynk,albo wyrasta z nich (!!!)
roslinnosc,lub sa pozabijane dechami...........Stare budynki ( z
przelomu XIX i XX w) sa burzone ,na ich miejsce powstaja wybryki
natury ( architektow,choc nie wiem jak mozna ich kiimkolwiek nazwac)
przy zamknietych oczach calej tej zasciankowej
administracji.........Nic sie nie zmienilo czego KOMUNA nie
potrafila zniszczyc ,to niszcza urzedasy KROREJS Z KOLEI ( ?)
rzeczpospolitej...........A do tego wpisuja takie na liste ZABYTKOW
(!!!?????????????????????) takie ochlapy ""architektury"" jak palac
STALINA i dom PARTII...........I ja mam wierzyc ze konserwator
<HAHAHA> ""zabytkow"" w warszawie to nie KOMUCH ,toz to 100%
KOMUCH ,bo tylko dla takiej osoby te obiekty( takich palacow stalina
to w moskwie jest jak mrowkow) przedstawiac moga wieksza wartosc niz
zabytkowe kamienice lewo i prawobrzeznej warszawy ( i kazdego
miasta).................

[Gość: xx]

stoova napisał:

> Ja uważam, że tak będzie do czasu, gdy 'rdzenni' mieszkańcy
Warszawy nie
> przestaną szufladkować ludzi na podstawie miejsca pochodzenia.

Dokładnie. Feudalne, zakute umysły oceniające ludzi według
pochodzenia, a nie według tego, co sobą reprezentują, to najbardziej
typowy objaw prowincjonalizmu. Najważniejszą rzeczą, która odróżnia
prowincję od metropolii, jest to, że metropolia ściąga najlepszych
ludzi z prowincji. Warszawa też ściąga. I ci ludzie, mimo że na
święta jadą do rodziców w Koziej Wólce, kupują mieszkania, zakładają
rodziny i wychowują dzieci w stolicy. Z tym, że większość z nich ma
tak samo feudalne umysły, jak "rdzenni" warszawiacy - za życiowy
sukces uważają okopanie się na strzeżonym osiedlu lub za murem
własnej posesji, tak żeby odgrodzić się od "motłochu" i pokazać, że
są "lepsi".

Żółta złość mnie też ogarnia

[Gość: vavak]

Majewski ma rację: w tym żółtym jest kwitesencja estetyki PGR.
Tragedia. Urzędnik brukowiec debil który zdecydował tą inwestycję :
WSYDŹ SIĘ. Ratujcie mnie, ratujcie mnie ...

[Gość: kier01]

Stolica wygladem i nowoczesnoscia przypomina nasz ukochany kraj, ci
sami ludzie rzadza, zatem trudno cos wiecej wymagac i oczekiwac.
Jesli wladza doprowadza by bezrobotni mlodzi architekci szukali
pracy na londynskim zmywaku, by zapewnic stanowisko w urzedzie dla
swych pociotkow, kolesiow czy wiernych partyjnych przydupasow.
Chcemy to mamy PRL, dla wielu bedzie jeszcze smieszniej z chwila
zaklepania reform politycznych z wczesnego PRLu.

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[barteq28]

Jeśli w urzędzie miasta przestanie się zatrudniać pracowników w myśl zasady
mierny - bierny - ale kolega to może coś w tym mieście się zmieni. Jeśli nie,
dalej będzie tu zionęło prowincją. Bo prowincjonalne umysły decydują w tym
mieście.

PrOwincja

[Gość: haha]

Sami wybraliście

[niespodziewany22]

Tu nie ma nic do wybierania,na wszystkich listach ( jak za calej
KOMUNY) sa tylko kolesie kolesi partyjniakow.......typu
bielecki,kelnerka,macierewicz,i inni...................to sa te same
osoby tylko w innej kolejnosci od 20 lat............wystarczy sie
rozejrzec po listach,ja tam nikogo NOWEGO nie
dostrzegam..........Chyba tylko coraz wiecej motlochu z klerem
powiazanego..........rozejrzyjcie sie wokolo i ocencie czego
najwiecej powstaje.................

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: ZDM]

Ale o co chodzi? Przecież kostka betonowa jest trwała i tania, a donice som
takie kororowe ładne.

prowincjonalne miasto tej czesci Europy

[Gość: dziarski77]

widac to na kazdym kroku,smutne...

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: warszawiak]

Zgadzam się.Prowincja. I tak będzie dotąd do kiedy rządy w Warszawie sprawować
będą osoby o poziomie umysłowym Gronkowiec-Walc. Przecież ta prowincjonalna
baba o wdzięcznej ksywce 'bufetowa' reprezentuje taki poziom, i to z Pcimia
Dolnego.Winni tremu są sami warszawiacy wybierając takie indywiduum, u której
myślenie jest nieosiągalnym luksusem a nie prawdziwego gospodarza jakim np.
może pochwalić się Kraków.

[bartoszbankowski]

Za to kaczory miały lepsze pomysły:) to nie jest wina polityków,
tylko waszych "pożal-się-Boże" specjalistów, budowlańców, drogowców
i architektów miejskich. nara

[niespodziewany22]

To powiedz na kogo ty bys glos oddal jak bys mial do wyboru
takich ""wspanialych"" kandydatow...............?????????? najlepiej
NIKOGO!!

palma to tez Prowincja. Kicz pospolity.

[Gość: bolek]

Rajkowska poza polska nie ma zadnych szans na zaistneinie, wiec tworzy swoje
plastikowe smieci w Polsce a redaktorzy GW majacy zero pojecia o sztuce bija
tej panience brawo tylko dla tego ze jest z lewicy.

[Gość: p.]

bolek, idź wystawiać kolejne pomniki papy Dmowskiego.

[Gość: bolek]

A ty sie idz leczyc a nie sugeruj kazdemu kto krytykuje rajkowska ze jest jakims
LPR'owcem. masz mentalnosc kibola "my i oni". Ja glosowalem na PO i jestem
raczej lewicowy...tykle ze nie jestem "slepym kibolem"

[Gość: edredon]

Hm?? Jak jesteś lewicowy, to dlaczego na Boga głosowałeś na PO???

PO nie ma nic wspólnego z lewicą

[jankowski_1983]

PO nie ma nic wspólnego z lewicą.

[Gość: red]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> Rajkowska poza polska nie ma zadnych szans na zaistneinie, wiec tworzy swoje
> plastikowe smieci w Polsce a redaktorzy GW majacy zero pojecia o sztuce bija
> tej panience brawo tylko dla tego ze jest z lewicy.

Dotleniacz.
Też plastikowy śmieć?

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: Jerry]

no tak to jest w stolicy , sam beton - jak pomnik to martyrologiczny, jak
kostka to polbruk z betonu, nie dba się specjalnie o estetykę, nie ma sztuki
nowoczesnej na ulicach - wszędzie na świecie dba się o estetykę miejsc, tak by
wszyscy podziwiali i byli dummni - a w Warszawie tak nie ma - za to
specjalnie nie przepadam za tym miastem , bo dla mnie jest szare i nijakie!

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: kaj]

Kostka tragedia. Kwietniki rodem z PGR-u - wyjął mi Pan redaktor to słowo z
ust. Wstyd na całą Europę. Ale czego się spodziewać po mieście-chaosie. Nie ma
przecież żadnej polityki architektonicznej czy estetycznej. Samochody na
chodnikach, słupki na każdym rogu w innym kolorze, tu kostka - tam duże płyty,
wielkie reklamy zasłaniające domy, nielegalne reklamy przy każdej drodze,
samowola budowlana w najgorszym stylu, badziewne bazary w centrum, estetyczna
tandeta na każdej ulicy. Do tego totalna indolencja straży miejskiej i innych
służb. Chyba pora się z tym pogodzić, że mieszkamy w dużej, brudnej wsi i
przez wiele lat nic się nie zmieni. Ale chwała tym, którzy próbują coś zrobić.

[tom.krakus]

No niestety masz rację.
Właśnie remontują chodniki na całej Grochowskiej.
Po remoncie zmieni się niewiele. Duże płyty zamieni kostka Downa.
Żadnej separacji pomiędzy miejscami parkingowymi a chodnikiem.
Konserwujemy wieśniacką tradycję - chodnik jak sama nazwa wskazuje służy do
parkowania.

[Gość: xx]

Gość portalu: kaj napisał(a):

> Kostka tragedia. Kwietniki rodem z PGR-u - wyjął mi Pan redaktor
to słowo z
> ust. Wstyd na całą Europę. Ale czego się spodziewać po mieście-
chaosie. Nie ma
> przecież żadnej polityki architektonicznej czy estetycznej.

Wygląd miejsca jest odbiciem sposobu myślenia władz i mieszkańców w
danej epoce. Komuna stawiała budynki szare, ciężkie i ponure,
przypominające betonowe schrony, wzdłuż równo wytyczonych ulic
zatwierdzonych przez plenum PZPR. Teraz mamy neoliberalizm, i nawet
dzieci wiedzą, że tzw. dobro wspólne nie istnieje, a każdy powinien
dbać wyłącznie o siebie i swoją rodzinę, to wtedy wszystkim będzie
dobrze. Każdy więc dba o swój interes jak może: i deweloperzy, i
producent kostki brukowej, i władze, które biorą od nich łapówki.
Dlatego Warszawa (i cała Polska) wygląda tak, jak wygląda.

[jijiji]

Brawo Jurek, swietny komentarz. To jest istota problemu -
prowincjonalizm w umyslach tych, ktorzy rzadza miastem. Efekt -
polbruk jako wymarzony material na chodniki, indolencja (a czasem
wrecz sabotaz) w sprawie budowy drog rowerowych, spychanie ludzi do
podziemii (patrz ostatnie pomysly na Pl. Wilenski), wyznaczanie miejsc
parkingowych na chodnikach (chora wyobraznia stolecznych drogowcow).
Mozna by tak wymieniac dalej i dalej. Dopoki tej ciasnoty umyslowej
sie nie wypleni, Warszawa nadal bedzie dziura.

ten Jurek to kto? Pana kolega spod budki z piwem?

[Gość: torro]

komentarz pana Majewskiego na poziomie. Ale za duzo
jest"atrakcyjnych" projektow zalesiania i sciezek spacerowych rodem
ze wsi

Drogi rowerowe i przejścia dla pieszych

[jankowski_1983]

Co nazywasz indolencją w sprawie budowy dróg rowerowych? Bo ścieżek rowerowych
przybywa. I piszę to z punktu widzenia człowieka, który do pracy częściej jeździ
rowerem, niż komunikacją miejską.
Jeśli coś jest robione bez sensu, to jest to regulowanie świateł na
skrzyżowaniach (np. na przejeździe rowerowym do przejścia podziemnego na Rondzie
Zesłańców Syberyjskich, gdzie często jest tak, że zielone światło zapala się dla
samochodów jadących na północ, ale już nie dla jadących równolegle do nich z
prawej strony rowerzystów, mimo że kierowcy mają tam zakaz skrętu w prawo). I
właśnie przeniesienie przejść dla pieszych i przejazdów dla rowerzystów pod
ziemię jest tutaj doskonałym rozwiązaniem: mniej uciążliwa jest nawet
konieczność zniesienia czy wniesienia roweru pod schodach (swoją drogą też
wyjątkowo beznadziejne rozwiązanie, a można inaczej: w Krakowie na Rondzie
Mogilskim są bardzo dobre zjazdy), niż stanie na źle wyregulowanych światłach.
A i jeszcze jedna rzecz jest robiona bez sensu, tzn. budowa nowych ścieżek
rowerowych z asfaltu, a nie z kostki Bauma. Kostka Bauma ma tę olbrzymią zaletę,
że lepiej się po niej jeździ w czasie deszczu lub bezpośrednio po nim. No ale
niestety za asfaltem opowiadają się niezbyt liczni, za to głośni działacze
Zielonego Mazowsza (ale już nie wszyscy uczestnicy Warszawskiej Masy Krytycznej.
Wielu uczestników Masy nie ma zielonego pojęcia o tym, czego tak naprawdę chce
Zielone Mazowsze).
Tak więc urzędnicy rządzący obecnie Warszawą więcej zrobili dla rowerzystów, niż
wszyscy ekolodzy razem wzięci.

[leszlong]

@jankowski_1983: Świetne te drogi rowerowe. Nie ma żadnego odcinka
przecinającego Warszawę na osi północ-południe lub wschód-zachód (mowa o jednej
drodze, a nie system kawałków oddalonych od siebie o parę kilometrów). Owszem są
jakieś odcinki, ale nie połączone ze sobą jako system umożliwiający dojazd do
centrum np. z Ursynowa. Na razie te drogi rowerowe służą za rekreację, a nie
alternatywę dla samochodów czy komunikacji miejskiej w letnie dni. Polecam
Niemcy lub Holandię. Tym bardziej, że to co oficjalnie określane jest jako droga
rowerowa, naprawdę nią nie jest (odcinek od Hali Banacha do Pola Mokotowskiego).

Pstryk i zbudowane?

[jankowski_1983]

Budowa ścieżek rowerowych (podobnie zresztą, jak i autostrad) zajmuje trochę
czasu. Więc zamiast narzekać, że ich nie ma, zwróć uwagę, że będą, bo są
budowane. A że są budowane kawałkami? A jak mają być budowane? W całym mieście
na raz?

[tom.krakus]

jankowski_1983 napisał:
> A i jeszcze jedna rzecz jest robiona bez sensu, tzn. budowa nowych ścieżek
> rowerowych z asfaltu, a nie z kostki Bauma. Kostka Bauma ma tę olbrzymią zaletę
> ,
> że lepiej się po niej jeździ w czasie deszczu lub bezpośrednio po nim.

Jechałeś kiedyś po Baumie szosą?
A masz pojęcie że po tym szajsie musisz jechać w świetle prawa?
Ok znieśmy przepis z wymogiem jazdy po Baumo-DDR i jeździj sobie Dałnem.
Ja pojadę po jezdni. Ale póki co nie ma takiej opcji.

A jak dla mnie to po dobrym asfalcie (Ujazdowskie, Puławska) to rower sam jedzie. A po deszczu trzeba po prostu "dostosować prędkość do warunków jazdy". Jak się nie wywrócisz to się nie nauczysz.

Także jak już wyjmiesz rower z piwnicy w kwietniu to pojedź pod siedzibę ZM i złóż kwiaty w podzięce za Warszawskie Stanadardy Rowerowe i walkę z zakrętami 90 stopni, krawężnikami, itd., zamiast chrzanić na forum.

Jak sama nazwa wskazuje...

[jankowski_1983]

Do jazdy po mieście, jak sama nazwa wskazuje, służy rower miejski. Posiadacze
górali i składaków też nie mają z jazdą po kostce Bauma żadnych problemów.

Musisz pogodzić się z faktem, że większość rowerzystów stanowią osoby jeżdżące
na rowerach miejskich, góralach i zabytkowych składakach z czasów PRL.
Użytkownicy rowerów szosowych, poziomych oraz ostrego koła stanowią zdecydowaną
mniejszość. A co za tym idzie, infrastruktura rowerowa powinna przede wszystkim
spełniać wymagania użytkowników rowerów miejskich i górskich, bo ich jest
najwięcej. A to oznacza budowanie ścieżek rowerowych z kostki Bauma.

Pod siedzibą Zielonego Mazowsza nie zamierzam nic składać, bo nie reprezentuje
ono moich interesów. Reprezentuje ono interesy posiadaczy rowerów szosowych i
poziomych, którzy nawet na Masach stanowią zdecydowaną mniejszość.

A Tobie doradzam kupno damki z nieco szerszymi oponami. Zobaczysz, ile to
problemów rozwiązuje.

[tom.krakus]

jankowski_1983 napisał:

> Musisz pogodzić się z faktem, że większość rowerzystów stanowią osoby jeżdżące
> na rowerach miejskich, góralach i zabytkowych składakach z czasów PRL.

Ale to nie ma nic do rzeczy. Boisz się jeździć po mokrym asfalcie i pragniesz
Bauma - zamontuj sobie boczne kółeczka.

A co do faktów, to Ty musisz się pogodzić z tym że zgodnie z punktem 9.2.3
dokumentu "Standardy projektowe i wykonawcze dla systemu rowerowego w m.st.
Warszawie" będącego załącznikiem do Zarządzenia Prezydenta Miasta Stołecznego
Warszawy nr 3618/2009 z 04-09-2009:

"Wymaga się stosowania nawierzchni bitumicznej o wysokim standardzie
równości, z obu stron zamkniętej betonowymi obrzeżami lub krawężnikami"

a zgodnie z:
punktem 1.4.1 "Stosowanie odstępstw od wymaga uzasadnienia ze strony
wykonawcy projektu, lub wykonawcy inwestycji. i w przypadku wszystkich projektów
wykonywanych na terenie m.st. Warszawy uzyskania stosownej zgody Prezydenta
Miasta Stołecznego Warszawy, lub osoby przez niego upoważnionej "


Czyli rozwiązania masz dwa:
- boczne kółeczka
- prośba do Prezydentki Miasta Stołecznego Warszawa o brukowanie dróg bo się
boisz po nich jeździć. Powołaj się na rozwiązania z przed 15 lat.

> A Tobie doradzam kupno damki z nieco szerszymi oponami. Zobaczysz, ile to
> problemów rozwiązuje.
Nie potrzebuję trzeciego roweru. Mój treking daje radę. A na asfalcie nawet na
slickach się nie przewracam.

[rydzyk_fizyk]

I na rowerze miejskim masz problem z mokrym asfaltem!?

[niespodziewany22]

Jestes chyba chory na zespol DOWNA jesli uwazasz ze kostka jest
lepsza od asfaltu.............I jak wyjmiesz ten rower w czerwcu to
pojedz nim,prosze po porade lekarska..........zalecam kurs w jedna
strone................oraz na razie odbadz sobie wirtualna podroz po
trasach rowerowych w miastach niemieckich, bo to sasiad ,a moze cos
podpatrzysz jak to powinno wygladac............i powiesz mnie gdzie
widzisz w warszawie chocby kawalek PRAWDZIWEJ trasy rowerowej,a nie
tylko pasa dla rowerow................

[Gość: jacek226315]

tak teraz wymienia sie kostki Bauma na asfalt bo rowerzystom w tylek
trzesie.No Polska bogata.Ja tez jezdze rowerem i dla mnie bez
roznicy po czym jezdze,ale jak ktos nie umie jezdzic to i po tafli
bedzie mu zle.Zlej baletnicy przeszkadza rabek u spodnicy.. Jest
wiele innych bezsensow,jak np: oddali nowo wyremontowana
ul.Gwiazdzista i na przystanku dla wysiadajacych postawili 2(dwie)
wiaty.Po co wiata na ostatnim przystanku-chyba tylko dla pijaka
ktorego kierowca wyprosi z autobusu.Natomiast na przystanku dla
wsiadajacyh ,nie ma wiaty w ogole.Murzyn nie wpadl by na to

[tom.krakus]

Podjąłeś już decyzję?
Interpelacja do Ratusza, czy boczne kółeczka?

[niespodziewany22]

Tylko panie rowerzysto ,po kostce po kilku latach jezdzil pan
bedziesz jak po bruku ,wiec nie gledz pan glupot ,bo chyba na rower
to wsiadasz waszmosc wirtualnie...........

Po co w ogóle tam cokolwiek robić?

[d_ost]

Nie bardzo rozumiem to wszystko - po co w ogóle ruszali nawierzchnię
na rondzie, skoro rozważane jest z ronda zrobienie zwykłego
skrzyżowania, bez takiego bezsensownego placka pośrodku, z ktorego
pożytek jest tylko taki, że drogówka ma się gdzie zatrzymać, żeby
łapać kierowców rozmawiających przez komórki...

Nie lepiej by było tyle samo m2 jakiegoś chodnika odremntować? Czyli
zająć się czymś, co przyniesie mieszkańcom wymierne korzyści?

Na rondzie przy Rotundzie nic architektonicznie ładnego się nie
postawi, bo cały ten placyk musi pozostać poćwiartowany przez tory i
trakcję tramwajową. Więc moża było zostawić w spokoju ten placyk. I
tak jest brzydki, i tak, a kasy ponoć w budżecie miasta brakuje.

Swoją drogą tempo, w jakim pracowali panowie brukarze to jakaś
porażka. Jeden tnie kostki na pół, 6 siedzi i się patrzy i pali
papierosy.. Nic dziwnego, że przeszło tydzień to trwało...

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: maloho]

obecnie Warszawa jest po prostu brzydka i pare wieżowców nie pomaga,
ale malkontenctwo Wyborczej sięga sufitu:/. Rozbroiło mnie
stwierdzenie "Choćby taka jak pełne zieleni i wody ronda przy
głównej ulicy Madrytu" - jaka zielen i woda w polskim klimacie?
Jakie drewniane piec zlotych?! Fontanna działała by 4 miesiace w
roku a zielen tez u nas nie taka jak na poludniu. Ciasnota umysłu
warszawiaków polega na podejściu do komunikacji zbiorowej -
marginalizowanej w obecnej stolicy na rzecz wlasnych aut. Bo
przecież wspólny ciąg komunikacyjny po ktorym jezdzi autobus i tram
to byl hit i nowosc na dopiero oddanej trasie wz. W Krakowie takie
pasy mamy od wielu lat - szybka komunikacja zbiorowa kosztem miejsca
dla aut.

Nie ma to jak idiotyczna wypowiedź bez związku...

[Gość: gh67]

Ale co tam, odpowiem. Gdybyś nie zauważył w Krakowie zdecydowana większość torowisk tramwajowych poprowadzona jest na poziomie jezdni, co wymusza stosunkowo powolny ruch składów w połączeniu ze znajdującymi się dookoła autami. Naturalnym więc było wprowadzenie tam autobusów, by choć trochę ułatwić im życie. W Warszawie zdecydowana większość torowisk (grubo ponad 90%) poprowadzona jest odrębnie, stanowiąc ciągi stricte tramwajowe co daje na nich całkiem niezłą prędkość podróżowania. Trudno więc, żeby psuć coś co jest dobre betonując torowiska gdzie popadnie i zwalniać tramwaje dorzucając tam autobusy. O dublowaniu nie wspominając... Nie wypowiadaj się o czymś, o czym masz jak widać zerowe pojęcie.

Aha - sam jesteś brzydki.

[Gość: maloho]

Pojecia widać nie masz Ty - w Krakowie torowiska na powiomie jezdni
są TYLKO wokół pierwszej obwodnicy czyli PLANT! A na Plantach Kraków
się dopiero zaczyna... Tam owszem pas tram bus oddzielony jest
separatorem betonowym od aut. Grom wydzielonych z jedni szybkich
torowisk jest zaasfaltowanych z wprowadzonym napisem MPK czyli bus
plus tram. Przykłady mozna mnozyc i bynajmniej nowoczesne krakowskie
autobusy (najnowoczesniejszy tabor w Polsce) nie spowalniają
tramwajów. No ale te warszawskie ikarusy (w krk ich nie ma od
2007roku) zapewne by spowolniły bo się często palą ze starości:D

przykłady

[Gość: maloho]

Przykłady o których mowilem: torowisko wydzielone z jezdni
zaasfaltowane z autobusami: al.Powstania Warszawskiego, Rondo
Kotlarskie, Grzegórzecka, ciąg Monte Cassino - Kapelanka - Brożka, w
planach na Wielickiej od Kabla do Powstanców Śląskich... O słynnych
krakowskich buspasach stricte nie wspominając - warszawscy kierowcy
z małymi mózgami by chyba wylewu ze zlosci podostawali, gdyby głowne
arterie miasta byly tak bardzo wzężone na rzecz autobusów i taksówek
jak to ma miejsce w Krakowie:). Podejscie warszawiaków widać po
aferze w przypadku buspasa na trasie łazienkowskiej. Kraków ma
takich mase: całe Aleje Trzech Wieszczów w obie strony,
Al.29listopada, Konopnickiej, Prądnicka, Rondo Polsad mozna
wymieniac i wymieniac. Sa tez inne aspekty innowacyjnosci Krakowa o
ktorych w Warszawie nie słyszano pewnie, a zapewne sie nie stosuje:
pasy tylko dla rowerow na skrzyzowaniach z osobna sygnalizacja
swietlna dla bike i z super udogodnieniami dla bike w stosunku do
aut. Mówie konkretnie o kontra pasie na Starowiślnej / Dietla.

[Gość: dziadzioniunio]

A widziałaś fontannę w Ogrodzie Saskim? Czyżby w innym klimacie
stała? Jeśli ma piekną formę architektoniczną w połączeniu z
otoczeniem, to pozostaje ozdobą na wet nie sikając wodą.W
odróżnieniu od kostki bauma, która w slońcu dzeszczu, upale i śniegu
wyglada jak kostka bauma

A w tle rozjeżdżone i zasrane trawniki

[Gość: m]

Bardzo wiele zależy też od mieszkańców. Nie śmiecić, nie niszczyć to będzie można narzekać na pseudourbanistów.

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: dziadzioniunio]

Aż się prosi o dyktatora, który wydałby edykt o zakazie stosowania
tej cholernej kostki betonowej w miastach. Ich przeznaczeniem jest
wykładanie parkingów przed halami fabrycznymi i magazynowymi a nie
centra miast. Niestety urzedasy mają zmysl estetyczny na poziomie
(cholera zabrakło mi odpowiednio dennego odnośnika) więc bez decyzji
zamordystycznej bedziemy uszczęśliwiani tą pgr-owska estetyką.

[niespodziewany22]

w 100% sie zgadzam!!!
Kostka to dobra byla w PGR a nie w miescie.jak ktos jest jednak
zwolennikiem takiej kostki ,to prosze podac mi gdzie poza polsza ,w
krajach Eu zachodniej jest kladziona...............

brak planów dla obszarow przestrzeni publicznych

[Gość: GB]

Jedną z przyczyn tej sytuacji, jest to, że w Studium Warszawy trzy
lata temu nie określono tzw. obszarów przestrzeni publicznych.
ówczesny wojewoda winien był w trybie nadzoru uchylić uchwałę
poprzedniej Rady Warszawy zatwierdzającej Studium z istonym brakiem,
jako niezgodne z wymaganiami przepisów ustawy o planowaniu i
zagospodarowaniu przestrzennym ... Określenie w dokumencie polityki
przestrzennej miasta obszarow przestrzeni publicznych wymusza
sporządzanie dla takich obszarów miejscowych planów zagospodarowania
przestrzennego i wyklucza wydawanie decyzji o warunkach zabudowy,
które są obecnie podstawą do tego typu branżowej "tfurczości"
projektowej i realizacyjnej.
Nie ma skutków bez przyczyny ...
GB

Jak sie wybiera bufetowom, to ma sie zatkane mosty

[Gość: Śmulki]

i syf w architekturze. Ton nadajom panie i panowie które za komuny psijechali
do Warsiawy z jednem tobołkiem na garbie, ale miały punkty dodatkowe ,
akademika za friko i stype na pohulanki . Dzisiaj w Warsiawie wsiok pogania
wsiokiem a żondzom developery , rozpiep...jący zabytki jeden po drugiem - bo
trzeba placów na te ich biznesy . Buractwo i tyle ....

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: Austriak.]

Tak jest !!!! prowizorka i syf PRL-u bez wyobrazni !!!!!!!!!!!!!!!

[niespodziewany22]

Wystarczy popatrzec na ""heheh imperium"" wojciechowskiecg,wszystki
budowle typu wiocha ,nawet jego wlasny dom ( hahahposiadlosc) tez w
takim samym wiesniaczym stylu....( widzialem przez przypadek ,bo
jakis program sportowy ogladalem i byl tam z nim wywiad o polonii
wawa) choc facecik taki w sumie dobroduszny sie
wydawal............co nie ma jednak zadnego wplywu na gust a, raczej
bezguscie.............

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: drogowiec]

Ja myślę że ten remont zaprojektowali architekci - oni najlepiej znają się na
drogach (a może na wszystkim?). Szczególnie ci którzy są autorami dzieł
architektury takich jak blokowiska z epoki Gierka.

Tak, widzialem tensyf i oczom nie wierzylem...

[Gość: Wsciekly]

Kostka pierwsza klasa do puszczania pawia, jego tresciwa plama
bedzie sie pieknie komponowac na tle tych pierscieni i Rotundy.

ZYYYYYYYYG !!!

[Gość: wawiak]

A ja dodaje swojego pawia na PGR-owską kostkę : ZYYYYYG !!!!

Pozbawiony cienia kultury redaktor

[Gość: zszokowany]

Pan redaktor sam kulturalny jest jak cholera. Typowy Polak, nie potrafi wypowiedzieć się, nie obrażając nikogo: "pozbawieni cienia wyobraźni drogowcy"

[Gość: gość portalu)]

Uderz w stół, a drogowiec się odezwie :/

Skandal

[Gość: Warszawianin]

W projekcie w przetargu ZOM była mowa o uszlachetnionej żwirkiem jasnoszarej i
jasnobeżowej estetycznej kwadratowej kostce. Natomiast nieco później ZRiKD
ogłosił przetarg na położenie jasnoszarego i ciemnoszarego asfaltu. A jak
wyszło - ZRiKD położył bez przetargu najtańsza i najbrzydsze gó... jakim jest
kostka betonowa typu behaton ...

[Gość: ciekawy]

Czyli wszyscy chcieli dobrze a wyszło jak zawsze...

Palma to właśnie totalny kicz. I różowe jelonki.

[Gość: smaug]

Jakby coś takiego postawili w Pułtusku albo w Końskich to by warszawka prychała na prowincjonalizm... A tu podziwia. Dostawcie tam jeszcze małpę z betonu, może być przemalowany krasnoludek z przeceny.
Jeżeli Pan Specjalista uważa to za dobry przykład to nie ma nadziei. Już lepiej walić wszędzie tę betonową kostkę, niż to, co tacy mędrcy wymyślają, bo jak ludzie za jakiś czas otrzeźwieją to się takie kostki łatwo zdejmie i sprzeda :-)
A jak już jesteśmy przy kostce to jak Wam się podoba Plac Piłsudzkiego po remoncie, niewątpliwie kosztownym? Piękna nawierzchnia, nieprawdaż? A ten budyneczek szklany, świetnie tam pasuje, czyż nie? To nic, że dwieście metrów dalej wymuszało się na inwestorze budowę repliki przedwojennego pałacu (tylko fasady, żeby było śmieszniej). I tak wszędzie niestety.

[jankowski_1983]

Gość portalu: smaug napisał(a):

> Jakby coś takiego postawili w Pułtusku albo w Końskich to by warszawka prychała
> na prowincjonalizm... A tu podziwia. Dostawcie tam jeszcze małpę z betonu, moż
> e być przemalowany krasnoludek z przeceny.

A wiesz, że to nie jest głupia myśl? Gdyby dodać Tytusa (tego z komiksu), to
może by to w końcu zaczęło wyglądać na nieudany żart, a nie na nie wiadomo co
dokładnie, ale na pewno coś strasznie żenującego.

[Gość: prowincjusz]

a ja jako człowiek z prowincji (gdynia) przyjezdżajac do warszawy przez ta
krótka chwilkę , kiedy przy palmie jestem , mile i ciepłe złudzenie ze znalazłem
się wyladowalem gdzies na południu europy. Nawet w zimowy dzień. a jelonki tez
sa zabawne i przecinaja te wszechobecna szarosc albo co gorszze te ochydne brązy
i zółcie na swieżo malowanych fasadach, nie ma innych kolorow do wyboru? pewnie
tu tez decyduja wykonawcy alno pani/pan prezes spoldzielni a nie zawodowcy.

Lepiej nudno i sztampowo

[jankowski_1983]

Lepiej nudno i sztampowo, niż jakby miała pojawić się kolejna ohydna, sztuczna
palma.

Betonowa prowincja w centrum stolicy

[Gość: piotr]

proszę mnie uszczypnąć. kiedy dotrze do władz miasta ze zachowają sie jak chuligani ktorzy dewastują przestrzeń publiczną. to wstyd bo dyskusja dotyczy absolutnych podstaw...