Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa?

Gość: jaxa Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 00:22

Kogo obchodzą jakieś pierdoły z przełomu XIX wieku? A może Praga
GrochowskoSaskoKępskoGocławska? A dlaczegóż porównanie do Berlina
- bo jest pod przyjętą teorię? To ja mam propozycję: zróbmy jakąś,
powiedzmy, V Dzielnicę, jak arrondissements w Paryżu, akurat
licząc metodą paryską od Śródmieścia spiralnie na północ w
kierunku wskazówek zegara tak by wypadało... Ludzie, naprawdę nie
macie się czym zajmować, tylko jakimiś totalnymi brechtami
umysłowymi? Ktoś sobie zadał pytanie o koszty tego budzącego
niejednoznaczne emocje "powrotu do korzeni"? Do jakich korzeni?
Ktoś upoważnił autora do występowania w imieniu mieszkańców
Gocławia?

Brr, co za bzdury.

Gość: pralinka Czy to jest problem mieszkańców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.10, 10:49

czy tylko grupki osób wywołujących temat? Wywoływanego bez cienia
refleksji nad kosztami finansowymi administracyjnej zmiany nazwy,
które trzebaby ponieść choćby z racji wymiany tablic miejskiego
systemu informacji. Rozumiem, że na Grochowie nie ma już problemów
krzywych chodników, rozboi, estetyki osiedli i różnych takich tam
błahostek, w związku z czym przyszedł czas na zajęcie się niezwykle
istotnym problemem tożsamości kulturowej mieszkańców i zmianą nazwy
dla całej dzielnicy ;)
Pozdrawiam. Kamionek ma jeszcze ciekawszą historię. Właściwie
powinniśmy zabrać Woli buławę i wkopać u siebie...ale nikt jeszcze
nie wpadł na taki medialny szoł.
- Gość: Gość Re: Czy to jest problem mieszkańców IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 12:24
  
  List, jak nie trudno się domyślić, został opublikowany we
  fragmencie. Mowa była tam właśnie o tym, że koszta zmiany mogą być
  za duże i warto pomyśleć czy w ogóle opłaca się je ponieść. Można
  też pomyśleć (czasem warto i nie od razu wiąże się to z kosztami),
  czy aby nazwa bylejaka przysparza dzielnicy np. więcej turystów lub
  inwestorów, czy też może inna lepsza? Może być równie dobrze tak, że
  inwestorom jest wszystko jedno, gdzie lokują pieniądze - czy na
  Saskiej Kępie czy na Pradze Południe. Czy jednak ktokolwiek się nad
  tym zastanowił?
  Nie zmienia to faktu, że skoro "GW" zaczęła o tym pisać, to można
  wyrazić swoją opinie.
  - Gość: pralinka Re: Czy to jest problem mieszkańców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.10, 13:29
    
    To musisz znać całą treść listu, ponieważ redakcja nie zaznaczyła w
    e-wydaniu, że publikuje fragment:) Odsłuchałam audycję w I PR i
    powiem szczerze, że zadroszę jednemu z uczestników poczucia
    wyższości z racji długości grochowskich korzeni. W niej również nie
    poruszono problemu kosztów finansowych całej operacji. I co dalej?
    Dział prawny ratusza przebija się już ku interpretacji prawnej
    możliwości zmiany nazwy dzielnicy? Kto wie, czy machina ruszyła?
    - Gość: Gość Re: Czy to jest problem mieszkańców IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 14:21
      
      Owszem znam całą treść listu. Nie słyszałem natomiast o audycji w
      radiu.
      - Gość: pralinka Re: Czy to jest problem mieszkańców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.10, 15:24
        
        Podczas audycji nikt na szczęście nie zabłysnął pomysłem
        przeprowadzenia lokalnego referendum. Ale może to dopiero nastąpi.
- wincenty.wardowski Re: Czy to jest problem mieszkańców 20.01.10, 18:54
  
  Kamionek ma jeszcze ciekawszą historię. Właściwie
  powinniśmy zabrać Woli buławę i wkopać u siebie...ale nikt jeszcze
  nie wpadł na taki medialny szoł.
  ========================================
  To i dobrze, bo Wola w tych zawodach prowadzi 10:1.

Gość: Lolo Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 00:26

ja się urodziłem i spędziłem całkiem udane i szczęśliwe dzieciństwo
w PRL. Mimo to nie jestem Peerelaninem;-))

Gość: rem Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.10, 00:37

Saska Kępa, to Saska Kępa!!!!!!

Grochów-Saska Kępa - co za absurd!!!!!!

Nikt z Saskiej Kępy się na to nie zgodzi. I tak juz administracyjnie jest
rozszerzona aż za bardzo!!!!!

Gość: kmm Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.chello.pl 20.01.10, 00:41

Grochów-Saska Kępa?
Saska Kępa-Grochów?
Za długo i trochę pokracznie.

Przed wojną była tylko jedna Praga, zawierała w sobie obecną Pragę-Północ,
Saską Kępę oraz Grochów. Dlatego też mam propozycję: Połączyć Pragę-Północ i
Pragę-Południe w jedną dzielnicę nazwaną po prostu: Praga.
I będzie wszystko w porządku.

Gość: miu Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.acn.waw.pl 05.06.10, 16:07

Oczywisce ze pokracznie! Kiepski pomysl :(

Gość: Saxon Grochów i Kępa przed wojną były de facto IP: *.chello.pl 20.01.10, 06:31

oddzielnie.

Gość: Seweryn Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.10, 06:37

O co w tym sporze czy jak kto woli "dyskusji" chodzi: o nazwy geograficzne czy
o szukanie pomysłu jak integrować mieszkańców z "władzą"?. Jedno jest pewne:
duże dzielnice nie tworzą żadnych możliwości ani dla integrowania miasta, ani
mieszkańców. "Wybrańcy" narodu są anonimowi przez cały okres kadencji. Tylko
przed wyborami ruszają "w bój". Ulotki z ich twarzyczkami i bełkotem nt co też
oni załatwią tylko zaśmiecają podwórka i schody. Nikt ich nie pilnuje czy w
czasie owej kadencji cokolwiek "dla wyborców" robią. Dlatego należy przywrócić
do życia, sprawdzone historycznie struktury samorządu miejskiego, tworzonego i
funkcjonującego jeszcze w okresie rozbiorów i międzywojennym, a także po II
wojnie - do czasu, kiedy "władza ludowa" nie skasowała tej formy w 1950 r,
tworząc "jednolity" system rad narodowych i samorządu terytorialnego.
Wprowadzona po 1990 r formuła - kontrująca totalnie strukturę dotychczasową -
jak widać w dużych miastach w ogóle się nie sprawdza.
Centralizacja-decentralizacja-dzielnice/gminy itp kombinacje praktycznie nie
wiele dają, poza ciągłym bałaganem. Dla mieszkańców Białołęki, Wawra, Targówka
czy Włoch, a także Saskiej Kępy, Grochowa, Powiśla czy Rakowca drugorzędne
jest czy administracyjnie jest "przypisane" do Pragi, Zoliborza; Centrum czy
Mokotowa. Istotne jest czy i jak są załatwiane i c h sprawy i rozwiązywane
i c h problemy na Saskiej Kępie, Grochowie, Gocławiu, Kamionku, Olszynce
Grochowskiej i w dziesiątkach im podobnych, historycznie utrwalonych c z ę ś
c i a ch miasta St.Warszawy. Co więc stoi na przeszkodzie restytucji o s i e
d l o w y c h struktur samorządu mieszkańców, funkcjonalnie powiązanych z
sensownie ukształtowanymi d z i e l n i c a m i - jako strukturami
administracyjno-zarządzającym poza- i ponad osiedlowymi problemami
miasta/metropolii. Rzecz tylko w klarownym ułożeniu hierarchii kompetencji i
decyzji oraz sposobu finansowania ich wykonania. Jedno jest pewne: system
dzisiejszy traktuje mieszkańców jako masę wyborczą, którą można dyrygować po
przez wiece i manifestacje, gdzie nie ma żadnych szans na rozsądek i rozwagę.
Jest to formuła dla małych wiosek i sołtysów.

Gość: Admiral Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: 195.216.250.* 20.01.10, 10:15

Ale samorządy osiedlowe jak najbardziej istnieją - na Pradze
Południe jest przecież Samorząd Osiedla Saska Kępa, Gocław,
Kamionek, Grochów Południowy, Grochów Centrum, Grochów Północny,
Przyczółek Grochowski i Kinowa. Mają funkcję inicjująco -
opiniodawczą. Jedne z nich są bardziej aktywne inne mniej - ale
wszystkie jako tako funkcjonują.

Gość: scorpion Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: 213.25.40.* 20.01.10, 07:22

Oczywiście, że za Pragą-Południe nikt płakał nie będzie ! Historia
historią, ale Saska to jednak do Wisły jest przyklejona, Grochów się
broni jako tradycja, jako pozytywna konotacja ! Jak nie Grochów to
przez kreskę z Saską !

Gość: krea Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.chello.pl 20.01.10, 07:53

a kto wyzwoli Bródno z Targówka??

Juz doś tej kuriozalnej nazewniczej okupacji!
- pierwszynieostatni Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? 20.01.10, 08:34
  
  Można jeszcze nazwać Grochów Saski lub też Kępa Grochowska
  - uzman Mam lepszy pomysł! 20.01.10, 08:43
    
    A co z historycznym Skaryszewem?!
    
    Że o równie historycznym Gocławiu nie wspomnę!
    
    Jedyne wyjście to Grochów-Saska Kępa-Kamionek-Olszynka-Gocław-ek.
    - Gość: Gość Re: Mam lepszy pomysł! IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 12:29
      
      Idąc Twoim tokiem myślenia mielibyśmy Wolę-Czyste-Koło-Młynów mamy
      jednak Wolę - dzielnicę, której częścią składową jest Wola i inne
      osiedla.
    - Gość: Rafał Wodzicki Re: Mam lepszy pomysł! IP: *.adsl.inetia.pl 14.03.10, 11:26
      
      Brak wiedzy i wynikające z tego bzdury.
      grochowniepragapd.blox.pl

Gość: saskers ciesze sie że jest dyskusja IP: *.biblpubl.waw.pl 20.01.10, 08:59

Mieszkam całe życie na Saskiej Kępie i stwierdzenie "jadę na Pragę" nie jest
jednoznaczne dla mieszkańców lewobrzeżnej Warszawy - dla nich "jadę na Pragę"
jest równoznaczne z prawobrzeżną Warszawa co jest bzdurą.

Myślę , że najprawdopodobniej nic się administracyjnie nie zmieni, wymyślanie
nowych nazw jest sztuczne, jest to zbyt karkołomna i droga operacja ale
świadomość "lewobrzeżnych" powinna się zmienić że Praga nie równa się grochów,
saska kępa czy Gocław

Gość: mp Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.10, 09:16

Bzdura, powinno zostać tak jak jest. Przecież Saska Kępa, Gocław, Gocławek
nigdy nie należały do grochowa!

Gość: pl/wwa/saska Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.adsl.inetia.pl 20.01.10, 09:32

Autor zawraca kontrafałdę, roi kolejne bezmyślne akapity
A nie był pewnie nigdy na Saskie Kiempie

racetam Re: Spór o dzielnice: A może Saska-Kępa-Szmulki? 20.01.10, 09:25

myśle że ktoś tu ewidentnie próbuje swoje ego podnieść i może jeszcze liczy na
wzrost wartości lokum mieszkalnego.

Nie, grochów nie ma nic wspólnego z saską kępą, jest brudny, strach wyjść
wieczorem i nawet wrony już tam zawracają. Saska kępa jest zielona, willowa i
droga. i Chyba tego samego by chciał autor listu dla grochowa.

Gość: shiraz Re: Spór o dzielnice: A może Saska-Kępa-Szmulki? IP: 77.79.218.* 20.01.10, 10:01

Człowieku, gdzie Ty mieszkasz? Byłeś na Grochowie ostatnio? Chyba nie, skoro
nawet wrony zawracają, to Ciebie tam nie poniosło...
Gość: Ania Re: Spór o dzielnice: A może Saska-Kępa-Szmulki? IP: 212.76.37.* 21.01.10, 08:34

Na Saskiej Kępie też strach wyjść wieczorem. Monopolowych tu sporo a to
przyciąga meneli. Spróbuj się przejść do parku Skaryszewskiego w nocy, też pełno
meneli.

Gość: Varsovia Saska Kępa nie jest Grochowem IP: 88.220.166.* 20.01.10, 09:28

Nikt z Warszawiaków nie powie jadąc na Saską Kępę że jedzie na
Grochów. Dla mnie nazwanie całej dzielnicy Grochowem to chory pomysł.
Saska Kępa i Grochów to dwie rózne częsci południowej Pragi i nikt z
mieszkanców Saskiej Kępy nie zgodzi się by narzucać im że mają
mieszkać w Dzielnicy Grochów.
Tak samo chorym było nazwanie dzienicy Bródno że to Targówek.
Jeśli już to dwu-członowe nazwy.

gdabski Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? 20.01.10, 11:43

Żadnych podwójnych nazw. Ratusz(-)Arsenał wystarczy.

/Gdabski

Gość: Adam Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: 195.85.196.* 20.01.10, 12:13

Komu przeszkadza Praga Południe? Bardzo dobra nazwa i nie wyróżnia
żadnej poddzielnicy, wszyscy wiedzą o co chodzi. Po co psuć coś co
jest już dobre.

Gość: Gość Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 12:27

Faktycznie nie wyróżnia i być może taka powinna zostać, być może
jest to zaleta. Pytanie czy to dobrze, że nie wyróżnia żadnej z
części dzielnicy i też żadnej ze swoich osiedli nie reprezentuje w
swojej nazwie w odróżnieniu od Woli, Mokotowa czy Żoliborza.

Gość: Gość pierwsze wnioski IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 12:53

To dobrze, że jest taka dyskusja, ponieważ przy jej okazji ujawniają
się nieprzepracowane problemy dzielnicy Praga Południe. Do tej pory
odezwały się głównie głosy mówiące o niechęci Saskiej Kępy do
Grochowa - taki był chyba główny argument przeciw ewentualnej
zmianie nazwy. Część forumowiczów z Saskiej Kępy wolałaby w związku
z tym mieszkać w dzielnicy Praga Południe, nawet gdyby (załóżmy
teoretycznie) dać im możliwość mieszkania w dzielnicy, która zawiera
nazwę ich osiedla. Wynika z tego być może to: 1. że mieszkamy w
dzielnicy składającej się z dwóch zantagonizowanych części 2.
mieszkańcy Saskiej Kępy nie lubią nazwy Praga Południe, ale jeszcze
bardziej, posługując się stereotypami, nie lubią Grochowa. 3. część
osób (pytanie - jaka?) woli pozostać przy status quo, będącym lekko
zgniłym kompromisem ucieleśnionym w nazwie Praga Południe, która nie
reprezentuje ani saskokępian ani grochowian. Być może pozostawienie
obecnej odbiegającej od ideału sytuacji jest zasadna. Pytanie jak
wrogość mieszkańców poszczególnych części jednej dzielnicy wobec
siebie wpływa na jej funkcjonowanie??

Gość: pralinka drugie wnioski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.10, 13:11

Należy przy tym zadać pytanie, w tej wartkiej dyskusji, jak wpływa
na samopoczucie mieszkańców odgrzewanie kotleta rzekomych wzajemnych
animozji. Oczywiście zgłoszenie projektu pogłębionych badań
socjologicznych, opłaconych z budżetu miasta, byłaby niewątpliwie
przyczynkiem do poszukiwania i pogłębiania wzajemnych, dwustronnych
pokojowych i przyjaznych relacji pomiędzy Grochowem i resztą świata
(w domyśle Saską Kępą). Należy więc toczyć dmuchany bąbel dobrego
samopoczucia pomysłodawców całej akcji i zabierać głos w dalszej
dyskusji, również podczas spotkania w Legalnej, na które zaprasza
kolektyw Leciem na Grochów www.legalna.waw.pl/aktualnosci.htm

Gość: czesiek Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.10, 14:37

Gdy ktoś mnie pyta gdzie mieszkam, to mówię, że mieszkam na Grochowie. Gdy
ktoś pyta o dobry kebab, to mówię, że na Saskiej Kępie. Umawiam się na
Statoilu na Gocławku. Czasem robię zakupy na Pradze :) w centrum Wileńska. W
rozmowach ze znajomymi posługuje się tymi nazwami......więc o co ten cały
hałas....dobrze było, jest i będzie o ile nie zrobimy z tym takiego zamieszania.

Gość: spacemarine Wystarczy przywrócić komisariaty... IP: *.aster.pl 20.01.10, 20:32

I będzie spokój...

Gość: Rafał Wodzicki Re: Wystarczy przywrócić komisariaty... IP: *.adsl.inetia.pl 14.03.10, 11:24

Jakie komisariaty? I tu wiedzy też żadnej. Wiedza jest po adresem:
grochowniepragapd.blox.pl

Gość: Gość myli się IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 22:56

tu przykład jak się mylą dziennikarze, która dzielnica jest która:

www.zw.com.pl/artykul/179,440057_Nowa_komenda_przyjmie_juz_dzis.html

a to centrum której Pragi?:
www.zw.com.pl/artykul/179,437591_Powazne_utrudnienia_w_centrum_Pragi.html

Gość: ANia Re: myli się IP: 212.76.37.* 21.01.10, 08:39

To dlatego że jak się przyjedzie z prowincji to długo zajmuje żeby odróżnić
Pragę płn od płd o Gocław od Gocławka.

Gość: grochów centrum Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.acn.waw.pl 20.01.10, 23:52

może ktoś wyremontuje chodnik przy Kickiego zamiast się bzdurami
zajmować

Gość: Gość chodnik IP: *.acn.waw.pl 21.01.10, 13:34

to nie ma nic do rzeczy albo właśnie ma. a kto to jest "niech". a byłeś choć raz
w urzędzie dzielnicy albo dzwoniłeś tam, żeby ten chodnik naprawili? warto się
czasem samemu wokół jakiejś sprawy zakręcić. inaczej nigdy ci nie wyremontują
albo za sto lat.
Gość: Tomasz Suski Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.aster.pl 22.01.10, 09:36

Może ja wpadne i wyremontuje, zgoda?
Proszę wykazać choć odrobinę zainteresowania i zgłośić to do
wydziału infrastruktury (najlepiej na piśmie), albo umówić się na
dyżur radnego. zapewniam że będzie naprawiony jeśli warunki
atmosferyczne pozwolą. sam tak działam.Pozdrawiam
Gość: NIESTETY Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.adsl.inetia.pl 14.03.10, 11:23

Jest przykład preferowanego przez niektórych poziomu: a u was biją Murzynów!!!
bzdury są dla takich, co wiedzę mają niewielką i interesują się tylko chodnikami.

Gość: Rafał Wodzicki Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: 77.255.37.* 08.02.10, 11:18

Ta nazwa jest jeszcze gorszą niż Praga Pd. i oznacza, że nie jest rozumiany sens dyskusji i zdania zarówno mojej grupy, jak i Macieja Pawłowskiego. Tu chodzi o zapewnienie jedności eksploatacyjnej dzielnic. Chodzi tu zarówno o infrastrukturę rzeczową i społeczną, jak i sens informacyjny. Przy okazji wychodzą "niedokładności delikatnie mówiąc systemu informacyjnego na czerwonych paskach.
Zawsze należy pamiętać, że podstawą wszystkich systemów są nazwy miejscowe utrwalone przez historię, choć często te systemy trochę odbiegają od nich, ponieważ granicami są często ulice, linie kolejowe, wzgórza - pododbnie jak granice krajów.

ciotkateresa TO ABSURD? 15.02.10, 17:52

Grochow do Saskiej Kepy ma sie tak, jak piesc do nosa. To za PRL-u
probowano "skundlic" te inteligencka dzielnice, wsadzajac tam
prostactwo do tzw. "enerdowskich blokow". Takie tez prostactwo
mieszka i do dzis na Grochowie. Laczenie tych dwoch dzielnic to
jakis absurd, to pachnie znowu PRL-em. Nawet my, polska emigracja tu
w Zdiarze o tym wiemy. Proponuje przeniesc Brzeska na Powisle. Ze
Zdziaru dla GW - ciotka teresa.

Gość: ? !? IP: *.chello.pl 16.02.10, 06:39

???
Gość: Mieszkaniec Re: TO ABSURD? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.10, 21:31

I macie zdecydowanie wielkie pojęcie o Grochowie. Wyobraź sobie bardzo znający
się człowieku że na Grochowie jest dość znany rezerwat zwany Olszynką
Grochowską. (Dzisiaj bardzo zniszczony) Nieopodal owego rezerwatu znajduje się
Zabytkowe osiedle zwane kolonią PPS. Przedwojenna Polska partia socjalistyczna
składała się na inteligencję a nie takich ludzi jak ty którzy bardzo znając
takie Msc. się na ich temat wypowiadają. A w czasach PRL to właśnie wybito
właścicieli paru domków a przedwojenne Ville zabierał Kwaterunek. Jednymi słowy
Grochów to nie blokowisko jakim jest Targówek tylko fragment niezrealizowanego
założenia Miasta Ogrodu. To znaczy że Grochów i Saska kępa miały stanowić jeden
świat. Więc jeśli mam być szczery to wy emigracja mało wiecie. Pozdrawiam i
życzę miłego dnia.
Gość: Rafał Wodzicki Re: TO ABSURD? IP: *.adsl.inetia.pl 14.03.10, 11:20

List ten jest przykładem wyniosłości i braku wiedzy mającej poniżyć adwersarzy z braku argumentów. Saska Kepa wyrosła na Grochowie, a nie Grochów na Saskiej Kępie. Informacje są na: grochowniepragapd.blox.pl. O tego trzeba zacząć.

Gość: Mieszkaniec Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.10, 21:24

Który Grochów jest taki znowu Brudny? Grochów-Saska kępa ciekawa nazwa
aczkolwiek pozwolę sobie zauważyć że wspominając choćby historię naszej
kochanej ojczyzny to czytamy o Bitwie pod Olszynką Grochowską a nie Saską
kępą. Grochów mimo że był wsią to jest zdecydowanie starszy oraz bardziej
znany od Saskiej kępy (Szmulki to zupełnie inna część miasta jakby ktoś nie
wiedział). Nie lubię gdy osoby które nigdy nie były po tej stronie Wisły
wypowiadają się na jej temat. Tu nie chodzi o poprawienie sobie morale czy
wyniesienie się tylko o przywrócenie oryginalnej nazwy bo Grochów nigdy nie
był Pragą tak samo jak fakt że Saska kępa nigdy nie była na tak niskim
poziomie jak Szmulki.

Gość: Rafał Wodzicki Re: Spór o dzielnice: A może Grochów-Saska Kępa? IP: *.adsl.inetia.pl 14.03.10, 11:17

Akurat wypadło w rocznicę bitwy, ale raczej nie warto się bić teraz, tylko nabrać wiedzy. Trzbea zrozumieć, że Saska Kepa to jest nazwa stosunkowo nowa, a zabudowana została po 1925 roku. Stare nazwy to Gocław i Grochów. Zapraszam na grochowniepragapd.blox.pl, gdzie podaję koljne ustalenia na ten temat.
Tu nie chodzi o salomonowe wyroki, a o sens i nawiżanie do systemu nazewniczego innych dzielnic.

Najnowsze z forum Warszawa

Zaloguj się