Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[Gość: Idiota pasażer]

Popieram obrońców. Kolej nic nie robi dla podniesienia jakości połączeń.
Jedynie co to podnosi ceny biletów. Gdzie są pieniądze z podwyżek... Nie ma
ich w jakości połączeń ( dworce i pociągi ). Za to przybywa obietnic co to
będzie w przyszłości. Tylko trzeba dać kasę.
Obietnic przybywa a w kieszeni podróżnego coraz mniej. Natomiast kolej
obiecuje a co zostało z czasów świetności chce burzyć. Może tak zamiast doić
pasażerów, burzyć co dobre, zaprzestać podziału na spółki i spółeczki,
obiecywać to zabrać się za przewożenie w cywilizowanych warunkach.

Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[Gość: ja]

Żeby do Lublina dojechać w przyzwoitym czasie prędkość 160km/h jest
konieczna (częste przystanki nie przeszkadzają, ponieważ pociągi
pośpieszne/intercity nie musza zatrzymywać się na każdym przystanku.
Można rozważyć jedynie zatrzymywanie niektórych z nich w Otwocku.
Prędkość 160km/h to obecnie standard.

[Gość: otwock]

Prędkość 160km/h jest konieczna, ale prostując tory na pewno jej nie uzyskamy.
Przecież pociągi do Lublina i podmiejskie będą dalej jechać po jednym torze i
nie ma możliwości wyprzedzania (no chyba że znasz jakąś kosmiczną technologie)
Potrzebny jest bezwzględnie dodatkowy trzeci tor ( a nawet para dodatkowych
torów) zresztą miejsce na nie jest, widać że pieniądze też tylko brakuje
jakiegokolwiek myślenia u kolejarzy!!

Mydlenie oczu

[Gość: neo]

jak dla mnie wymówka ze perony przeszkadzają w rozbudowie to tylko i wyłącznie
mydlenie oczu bo:
1. obecny remont torów w okolicach stacji anin jakoś mógł być przeprowadzony
bez przebudowy peronów.
2. nie ma ani słowa o przebudowie peronów na których nie ma zabytkowych wiat
/Anin, Wawer, Gocławek/
3. komu jest tam potrzebne 160 km/h, gęsto stacji, gęsto przejśc i przejazdów,
4. pociągi przystosowane są do jazdy z prędkością max 110 km/h, a i nowe
pociągi podmiejskie rzadko kiedy osiągają prędkości powyżej 130 km/h

Wiec zastanawiam sie czy przypadkiem nie chodzi tu o koszty utrzymania takich
stacji kolejowych. Czy ktoś z PKP PLK będzie na tyle odważny żeby to przyznać !!!

[chiste]

ad 1)
Remont obejmował odcinek Gocławek - Wawer; tam pociąg ma jechać z
Vmax. 120 km/h; za Wawrem ma byc 160 km/h.

ad 2)
Nie ma mowy, bo chodzi własnie o rozbiórkę "zabytkowych" - w tej
sprawie podniesiono larum. Peron w Aninie zostanie rozebrany i
postawią dwa boczne, tak jak w przpadku "zabytkowych". Wawra nie
ruszą - zostanie tak jak jest. Na Gocławku nie ma peronu wyspowego -
tam sa własnie 2 boczne. Tak samo w Falenicy (dwa boczne - zostanie,
jak jest). Moim zdaniem Olszynki Grochowskiej też nie ma w planach
rozbiórkowych (pociagi dalekobieżne tamtędy nie jeżdżą).

ad 3)
Prędkość 160 km/h potrzebna jest podróżnym jadącym pociagiem
dlaekobieznym, który nie zatrzymuje się na żadnym przystanku na
linii otwockiej (pociągi dalekobieżne do Lublina).

ad 4)
To się zmienia, nawet w przypadku pociagów podmiejskich. Przebudowa
torowiska jest właśnie po to, zeby zmodernizowany albo nowy tabor
kolejowy miał mozliwość osiągnięcia prędkości, do których został
skonstruowany.

Nie chodzi o koszty utrzymania, bo tak samo, jak PLK nie przykłada
sie do utrzymania istniejacych przystanków, tak nie bedzie się
przykładać do utrzymania peronów powstałych zamiast dotychczasowych.

[freejazzy]

> za Wawrem ma byc 160 km/h.

Ciężko w to uwierzyć, obserwując dotychczasową praktykę w okolicach Warszawskiego Węzła Kolejowego. Nawet trzeci tor świeżo zbudowany przy okazji modernizacji linii E-65 do Gdyni ma dopuszczenie z max.V 140km/h. Chociaż lepszym przykładem będą tory dalekobieżne na linii do Grodziska Mazowieckiego, tam V max. jest 120km/h i podejrzewam, że nie będzie więcej, nawet po modernizacji - teren mocno zabudowany, jak i na linii do Otwocka, ludziska łażą przez tory i powstrzymać by ich mogła chyba tylko tzw. trzecia szyna: jakby paru autochtonów prąd popieścił to może reszta by się zastanowiła... Tak czy siak, nierealne!

Podsumowując: lepiej niech zostaną zabytkowe stacje, wyremontuje się i będzie jak znalazł.

[tomjani]

chiste napisał:

> Prędkość 160 km/h potrzebna jest podróżnym jadącym pociagiem
> dlaekobieznym, który nie zatrzymuje się na żadnym przystanku na
> linii otwockiej (pociągi dalekobieżne do Lublina).

A podróżnym jadącym pociągiem podmiejskim żadna prędkość nie jest
potrzebna, co więcej niepotrzebny im w ogóle pociąg, którty zresztą
przeszkadzałby tym dalekobieżnym jadącym 160km/h więc się je wytnie.
Przecież Wy tam w Otwocku tak się cieszycie z powrotu gratobusów ze
Śródborowa do samego centrum Warszawy! Proponuję zaasfaltować perony
w Otwocku i zaadaptować zabytkowy dworzec PKP do roli dworca
busów! :->

Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[Gość: masochistazpociągu]

władza ludowa przez cały czas swojego trwania bardzo skrzętnie niszczyła wszelkie ślady 2 RP.
Przypadkiem ocalałe stacje teraz mają zamiar rozpirzyć komuniści z PKP
Pewnie idzie o kasę unijną ma tzw modernizację czyli w przedmiarze robót 90% kosztów będzie na wyburzenie a 10% na postawienie blaszaków.

Modernizacja linii to pic na wodę, od przynajmniej 30 lat słyszę stale te same bajki o poprawie jakości kolei.
W końcu przyjdą DB i uratują polskie zabytki techniki i kultury przed Polakami

[Gość: pas]

Brońmy się przed krótkowzrocznymi zaprzańcami ze wszelkich tworów PKP.

Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[Gość: Mieszkaniec linii]

Mieszkam przy linii otwockiej i chcę mieć szybka kolej a nie skansen
architektoniczny, brudny i pomazany iokropnymi grafiti. Niech burzą

[hrabia_piotr]

Gość portalu: Mieszkaniec linii napisał(a):

> Mieszkam przy linii otwockiej i chcę mieć szybka kolej a nie
skansen
> architektoniczny, brudny i pomazany iokropnymi grafiti. Niech burzą

O to chodzi, że będziesz mieć zamiast zaniedbanych, ale możliwych do
remontu wiat z lat trzydziestych, zaniedbane, pomazane, oszczane
budy blaszane, z którymi już nic się nie da zrobić.

Pociągi podmiejskie też nie będą na tej linii szybsze (z powodu
gęstości przystankó) dopóki się całego taboru nie wymieni na
nowoczesny. Ale o tym przecież PKP nie mówi (bo taborem zajmuje się
zupełnie inna firma, niż torami i stacjami).

[Gość: jdjd]

jak starówkę kiedyś pomalują grafficiarze to tez ją zburzmy.

Gratuluję poziomu myślenia.

[Gość: pm]

sądzisz, że między świrem a józefowem pociąg rozpędzi się do 160 km? jak tam
jest odległość 2 km?
szybka nie znaczy, że perony mają być z wiatami z blachy falistej.
potrzebny jest szybki tor? niech budują obok torów podmiejskich tory dalekobieżne.

[Gość: radewe]

tez jestem mieszkancem linii, chce mieć szybką kolej, nowe zadbane wagony, ale i zadbane dworce z IIRP, nie te blaszaki.

jedno drugiemu nie przeszkadza.

Jako pracownik urzędu, ministerstwa - nie powinieneś prezentować podejścia destrukcyjnego. Zmien w swoim sposobie myślenia slowo "niszczyć" na np "modernizować", "ulepszać". Naprawde praca w Slużbie Cywilnej do czegoś zobowiązuje. pozdrawiam

Co? ZNOWU protestują?

[Gość: EUROpejczyk]

Wszędzie, gdzie trzeba coś mienić, przebudować, zburzyć, pojawiają się bandy krzykaczy. Dlaczego władze w ogóle zważają na takie pieniacze protesty? NIC się nie należy przejmować! Niech władze pozostaną głuche, niech budowlańcy robią swoje a organa bezpieczeństwa, odpowiednio 'wytłumaczą' krzykaczom, gdzie ich miejsce!

[r0b0l]

chyba nie kumasz co znaczy zabytek i do tego w pełni funkcjonalny.

[Gość: rvr]

Wracaj do siebie na wieś i tam se wyburz łojcową stodołę i zbuduj choćby Hotel i
kasyno kategorii s. A od Warszawy wara!!!

PKP to cwane dranie

[Gość: Renatka]

Są pieniądze z Unii, więc chcą wykorzystać.
Ale jak zburzą to co w zamian? Sulejówek bis? O to ja dziękuję.
Gdyby przedstawili coś w zamian...
PKP wielokrotnie się już skompromitowało.
Tak jak z dworcami Zachodnim, Wschodnim i Centralnym (gdzie te wielkie
przebudowy na EURO 2012?).
Tak jak z całą linią na Mińsk, tak jak z wizualizacjami PKP Stadion. Zresztą PKP
Powiśle na kolana nie rzuca po remontach.
Ogólnie smutni panowie z PKP nie mają pomysłu, by nowe stacje były
- nowoczesne;
- przyjazne pasażerom;
- wkomponowane w krajobraz.
I by nawiązywały do historycznej linii otwockiej (polecam książkę "Wawer –
Korzenie i współczesność” Jana Czerniawskiego, jak ktoś nie zna historii Wawra).

Wiem, że idzie nowe. Unia daje nam kopa cywilizacyjnego, byśmy stali się
nowoczesnym krajem (i byśmy mogli wpłacać więcej pieniążków do budżetu Unii
Europejskiej, na nowe biedne kraje jak Bułgaria, Rumunia czy kiedyś Turcja)
Trzeba, jednak, zastanowić się, co się proponuje i co daje w zamian.
I trzeba odróżnić zwykłych pieniaczy od ludzi, którzy doceniają historyczny
aspekt swojej dzielnicy.

[Gość: radewe]

i Ty mianujesz się "Europejczykiem":)?? rozumiem, że bardzo chciałbym
dociągnąć do poziomu zachodnich cywilizacji, ale niestety - nie w tym
życiu. Protest - to jeden z elementów zdrowego społeczeństwa
obywatelskiego. Mówi Ci to coś pseudo-"europejczyku"?

Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[zbizar]

NASTEPNA CHORA PROPOZYCJA ROZBIORKI ZABYTKOWYCH PRZEDWOJENNYCH
BUDOWNI W STOLICY . NALEZY SIE ZASTANOWIC I UJAWNIC NAZWISKO OSOB
Z TORYCH GLOW TAKI POMYSL WYSZEDL. ZROJNOWALI STARA ZABYTKOWA
LOKOMOTOWNIE PRASKA TERAZ MAJA POZWILIC NA ZBUZENIE PRZYSTANKOW
KOLEJOWYCH STAREJ KOLEI PODMIEJSKIEJ .NALEZY ZASTANOWIC SIE NAD
KOMPETENCJA OSOB ZASIADAJACYCH W TYCH URZEDACH .NIE MOZNA DOPUSCIC
DO TAKICH SYTUACJI ZEBY ROZWALAC I NISZCZYC OBIEKTY KTORE
PRZTRWALY LATA WOJNY . TO PO PROSTU SKANDAL.

Wiaty są brudne, więc trzeba je zburzyć

[Gość: Edward Nożycoręki]

Te wiaty są brudne, więc trzeba je zburzyć. I tak samo jak ktoś ma
brudne ręce, to powinien je sobie uciąć (a nie np. umyć).

Słucham???

[Gość: Jasio]

Zapraszam codziennie do Sulejówka jak chcesz zobaczyć wiaty PKP - prawdziwy
rarytas. Jedyne miejsce gdzie można się schronić przed deszczem: brudne,
śmierdzące, ohydne. Okupowane przez jakiś idiotów.
Maksymalna ilość osób pod dachem: 5. Reszta czyli kilkadziesiąt stoi na deszczu.
A potem pojedź, baranku, do Międzylesia.
Robi różnicę?
Przecież to jest granda co chce zrobić PKP!

[Gość: amen]

10/10

Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[Gość: gl]

Po modernizacji linii do prędkości 160 km/h pociąg jadący przez Otwock do Pilawy przybędzie niecałe 3 minuty szybciej, niż jadąc przez Mińsk Maz., trasą dalszą o 10 km. Nie warto burzyć zabytków dla tak małego zysku na czasie przejazdu pociągu.

[s.fug]

Gość portalu: gl napisał(a):
> Po modernizacji linii do prędkości 160 km/h pociąg jadący przez
> Otwock do Pilawy przybędzie niecałe 3 minuty szybciej, niż jadąc
> przez Mińsk Maz.,

Ciekawe. Zwłaszcza, że łącznik między linią mińską i Pilawą nie jest jeszcze
zmodernizowany, a i do Mińska z jakiegoś powodu pociągi nie jadą tak szybko, jak
na to pozwalają nowe tory.
Wygląda na to, że rzeczywiście lepszym rozwiązaniem będzie modernizacja tego
łącznika i usunięcie braków linii na Mińsk. Powinno być to znacznie tańsze, bo
tory do Mińska są już przebudowane, a dalej idą przez tereny słabiej zaludnione,
gdzie jest mniej przejazdów i przystanków do przerobienia. I mniej pikietujących:)
A linia na Otwock powinna się stać prawdziwą SKM-ką. Przydałoby się skrócić czas
jej przejazdu, ale nie to jest najważniejsze. Zaletą kolei jest to, że nie stoi
w korkach i jest dużo mniej wrażliwa na niepogodę, no i może przewozić dużą
liczbę pasażerów w lepszych warunkach. Powinna tylko jeździć dużo częściej - w
godzinach szczytu co kilka minut, w pozostałym najrzadziej co kwadrans. Co chyba
nie da się pogodzić z ruchem po tym samym torze pociągów dalekobieżnych z
prędkością 160 km/h...

A przedwojenne wiaty doskonale służyłyby takiej SKM-ce i były jej wizytówką.
Oczywiście, trzeba je odnowić, wprowadzić na peronach tzw. małą architekturę
dopasowaną do wiat, wymienić nawierzchnię peronów, odpowiednio zaprojektować
przejścia podziemne. A także zaprojektować w podobnym stylu wiaty w Aninie i
Gocłąwku.

Apel: ślijmy masowo mejle do Zarządu PKP PL-adresy

[Gość: radewe]

to email do Zarządu (dane z www PKP) i członków odpowiedzialnych za infrastrukture:

[e-mail];[e-mail];[e-mail]

Kto może niech wysyła apele aby to powstrzymać

pozdrawiam - do zobaczenia na peronie

Pospolite ruszenie w obronie stacji na linii ot...

[Gość: Bibi]

Najlepiej wyburzcie wszystko! Wyburzcie całą Polskę. Nie będzie więcej kłopotu.

[tomjani]

Gość portalu: Bibi napisał(a):

> Najlepiej wyburzcie wszystko! Wyburzcie całą Polskę. Nie będzie
> więcej kłopotu.

"W Polsce trzeba budować DROGI, żeby nie było niczego!"
Palikononowicz

[s.fug]

Debata nie odbyła się 13-go ze względu na żałobę.
Nowy termin to 19 kwietnia - poniedziałek, godz. 18-ta, Muzeum Techniki w Pałacu
Kultury.

Debata 19-go!

[s.fug]

Wklejam cały komunikat:

W poniedziałek 19.04.2010 o godz. 18.00
w Muzeum Techniki (w Pałacu Kultury i Nauki)
odbędzie się debata pt.:
"Modernistyczne przystanki kolejowe na linii otwockiej i grodziskiej.Zagadnienia
dziedzictwa międzywojennej architektury kolejowej",
organizowana przez Mazowieckiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków,
Instytut Historii Nauki PAN, Muzeum Techniki i Muzeum Sztuki Nowoczesnej
Udział wezmą m.in. Barbara Jezierska - Mazowiecki Wojewódzki Konserwator
Zabytków, prof. Bolesław Orłowski, prof. Andrzej Marek Brandt, dr Zbigniew
Tucholski, Andrzej Skalimowski, Jakub Andrzejewski.
Spotkanie poprowadzi varsavianista Jerzy S. Majewski.