Gość: Jan IP: 195.8.217.* 01.06.10, 10:08 Urzędnikom proponuję oglądnięcie filmu "Nie ma róży bez ognia", o ile dobrze pamiętam tytuł :-) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: vladi a ile miasto jest winne za utracone korzysci? IP: *.acn.waw.pl 01.06.10, 10:40 jesli miasto chce 4mln za odbudowanie to kto odda wlascicielom za stracone dochody z tych kamienic przez ponad 40 lat?? jesli podliczyc kto wiecej stracil to nie jestem pewien czy miasto byloby na plusie. rozumiem ze bulwersuje temat zwrotu ale prawo jest prawo i mysle ze przed sadem obie strony beda mialy szanse sie wykazac wiec nie rozumiem czemu gazeta oczernia jedna strone? Odpowiedz Link Zgłoś
juliu Re: a ile miasto jest winne za utracone korzysci? 01.06.10, 10:55 Tak też uważam, że prawo właścicieli powinno być honorowane, ale ... No właśnie większość kamienic, pałaców została zburzona w czasie wojny i odbudowana przez ogół obywateli, że tak powiem. I tu powinno być jakieś wzajemne rozliczenie albo rekompensata. Bo trochę to wkurzające jak ktoś miał ruiny, a odzyskuje za darmo kompletny pałac na Starym Mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
zstrucki Re: a ile miasto jest winne za utracone korzysci? 10.03.11, 08:53 Z jednej strony masz rację, z drugiej - bardzo wielu mieszkańców wracając po katastrofie powstania odbudowywało swoje budynki, i dopiero wtedy byli wyrzucani. Tu dokładnie powinno się przyglądać historii nieruchomości zaraz po wojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
jestem_z_kobry Re: a ile miasto jest winne za utracone korzysci? 01.06.10, 12:58 > jesli miasto chce 4mln za odbudowanie to kto odda wlascicielom za > stracone dochody z tych kamienic przez ponad 40 lat?? Nikt nic nie musi oddawać. Kamienica jest już od lat zasiedziana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gośc Re: a ile miasto jest winne za utracone korzysci? IP: *.icpnet.pl 09.03.11, 20:06 po wojnie W-wa była bardzo pięknym miastem o ile kupy gruzów mogą być piękne a ci rzkomi spadkobiercy prawdopodobnie całą swą młodość poświęcili na odbudowę zrujnowanej stolicy Odpowiedz Link Zgłoś
juliu Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 01.06.10, 10:56 Ciekawe czy jakbym kupił samochód za 50zł to Urząd Skarbowy honorował by taką umowę. Odpowiedz Link Zgłoś
pomysl.po.wypiciu Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 01.06.10, 11:02 podatek byś płacił od rzeczywistej wartości samochodu a nie od umowy Odpowiedz Link Zgłoś
dickers Pewnie żyd jak mniemam, typowe działanie parcha 01.06.10, 11:13 więc o co raban??? typowe działanie i już, tak robili i przed wojną, nasze kamienice wasze ulice Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Pewnie żyd jak mniemam, typowe działanie parc IP: *.chello.pl 01.06.10, 12:14 tobie pewno jakby zabrał ktoś 10zł to byś machnął ręką, ale przy 100000 już byś pomyślał, a przy 10 000 000? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.chello.pl 01.06.10, 12:10 on nie kupił kamienicy tylko prawo do roszczeń czyli nic, cztajcie ludzie ze zrozumieniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.icpnet.pl 09.03.11, 20:00 Bardzo trafna uwaga .odpowiedzi z urzędu nie będzie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Real Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.11, 19:32 Trzeba być realistą! to nie kamienice kupił - tylko prawa i roszczenia czyli gruszki na wierzbie - Mógł nie odzyskać nawet tych 50 -ciu zł. Jeśli odzyskał kamienicę - to bardzo cieżką napewno wieloletnią pracą i dużymi umiejętnościami - Udział procentowy to zwyczajowa zapłata symboliczna - za ogromną wieloletnią i mocno ryzykowną pracę prawną w celu odzyskania własności na rzecz właściciela!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Wywalić go z mieszkania komunalnego! 01.06.10, 11:10 znany współwłaściciel budynków w Warszawie. (...) Sam żyje w mieszkaniu komunalnym. Facet wg przepisów nie ma prawa do mieszkania komunalnego, jeżeli ma inne mieszkanie albo dom albo kamienicę. Wyeksmitować! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonim Re: Wywalić go z mieszkania komunalnego! IP: *.biblioteka.waw.pl 01.06.10, 11:46 No właśnie, jakim prawem jako właściciel mieszkań i kamienic zajmuje mieszkanie komunalne? Urzędnicy powinni go eksmitować z mieszkania komunalnego. Czy prawo nie dotyczy wszystkich? Odpowiedz Link Zgłoś
d_ost Re: Wywalić go z mieszkania komunalnego! 01.06.10, 16:52 Znanego w całym mieście pana Mossakowskiego nie darzę specjalną sympatią, ale jest pewien poziom populizmu, którego nie trawię. To, że gość jest współwłaścicielem kamienic nie świadczy wcale o tym, że jest właścicielem rozlicznych mieszkań. W podobnej sytuacji jest wielu dawnych właścicieli, którzy odzyskują kamienicę, w której, na przykład, 1/3 mieszkań została kiedyś wykupiona od miasta/dzielnicy (i tu już nic się nie da zrobić, sprzedaż była legalna, można co najwyżej próbować dojść odszkodowania od miasta/dzielnicy), a w 2/3 niby należących do nich lokali mieszkają lokatorzy komunalni. I ich nie można tak z dnia na dzień wyrzucić, choć panowie pokroju mr. mossakowskiego różnych używają ciekawych metod... Jeśli samemu się ma niezspokojone potrzeby mieszkaniowe, można dać takiemu eks-komunalnego lokatorowi wypowiedzenie - z 2 albo 3 letnim terminem wypowiedzenia. Tak że chwilę to trwa. Potem delikwent oczywiście nie chce się wyprowadzić, więc jest proces o eksmisję - kolejne miesiące/lata. Potem nawet jak wyrok zapadnie, takiego lokatora nie można eksmitować na bruk, bo trzeba mu dać lokal zastępczy/socjalny. Miasto stołeczne ma do takich lokali kolejkę na około 5 lat czekania. Więc albo się samemu zainwestuje w taki lokal, albo można - jak być może pan mossakowski - być ,,kamienicznikiem", ale nie mieć mieszkania. Proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szymciolo Re: Wywalić go z mieszkania komunalnego! IP: *.chello.pl 04.06.10, 17:19 bla, bla, bla... bo się nie da, bo się nie chce i nie można, bo trzeba poczytać, pomysleć popracować... jak u mnie w pracy oto Polska właśnie... Odpowiedz Link Zgłoś
kamilo_82 Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 01.06.10, 12:21 Niezły cwaniak i kombinator. Więc niech odda to "prawo do roszczeń" albo mieszkanie komunalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi.ko Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: 188.33.149.* 01.06.10, 12:27 Gdyby w Warszawie nie było dekretu Bieruta to także nie dochodziłoby do sprzedaży roszczeń za psie pieniądze. Na dekrecie najlepiej pozarabiali adwokaci, pośrednicy je skupujący i urzędnicy, bo od lat 90-tych najliczniej oddawane były te nieruchomości gdy poszkodowany właściciel ubiegający się przez dziesiątki lat o zwrot swojej własności odstępował udział w niej komuś kto miał tzw. siłę przebicia i dojścia, poparte rzecz jasna odpowiednim ekwiwalentem. Wina za ten stan rzeczy spada nie na tych co sprzedają bądź kupują prawa do tych nieruchomośći lecz na władze państwa i miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
444a Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 01.06.10, 12:41 Tak wygląda cała ta reprywatyzacja. Prawdziwe ofiary komuny nie dostają nic, za to zyskują kolaboranci i oszuści. Odpowiedz Link Zgłoś
tarantula01 Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 01.06.10, 12:59 Prawa do samego budynku bez praw do gruntu po jakimś czasie mogą okazać się atutem przy występowaniu do Sądu o zasiedzenie, albo przy udowadnianiu, ze właściciel gruntu nie dba o to co na tym gruncie stoi, itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: precz Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.rev.snt.net.pl 01.06.10, 15:43 Znam z widzenia i słyszenia tego "człowieka" - własciciel kilku antykwariatów, niewiarygodnie fałszywy i pazerny oszust. Pochodzi oczywiscie z bogatej żydowskiej rodziny a kupując cokolwiek na Kole "nigdy akurat nie ma gotówki".nóż sie w kieszenie otwiera jak to czytam.mieszka w mieszkaniu komunalnym ? a to ciekawe! słaby macie research. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prażanin Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.10, 17:50 Gość portalu: precz napisał(a): > Znam z widzenia i słyszenia tego "człowieka" > Pochodzi oczywiscie z bogatej żydowskiej rodziny Dlaczego "oczywiście"??? Odpowiedz Link Zgłoś
d_ost Ruchome kamienice na Starówce 01.06.10, 16:58 Wzmianka o kamienicy odbudowane w nowych granicach śmieszna jest niepomiernie. Pomijam fakt, że nawet jak kamienica była zniszczona do parteru, to raczej w ramach odbudowy cegły zaczęto stawiać na starych fundamentach, a nie obok, więc jak niby kamienica miała przewędrować gdzieś w lewo lub w prawo? Ale nie to jest najśmieszniejsze - otóż takie wędrówki kamienic, jak się okazuje, były po wojnie na warszawskiej Starówce normą. Bo nasi wspaniali i wspierający własność prywatną urzędnicy pani HG-W masowo się teraz doszukują (nie mając na to żadnych dowodów) przesunięć granic działkek, jako ostatniej deski ratunku pozwalającej zablokować zwrot w nawet najczystszych sprawach. I wtedy stają się one ,,zawiłe i skomplikowane", czym urzednicy tłumaczą potem przeciąganie sprawy latami i płacenie z naszych pieniędzy zasądzanych im grzywien za urzędniczą bezczynność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Kowalczyk Re: Ruchome kamienice na Starówce IP: *.aster.pl 02.06.10, 08:58 Metoda odmowy zwrotu nieruchomości warszawskich "na latającą kamienicę" uzupełniana jest jeszcze metodą "na niemożność wydzielenia dawnej działki hipotecznej z obecnych działek ewidencyjnych". Wykorzystuje się do tego stołecznego konserwatora zabytków, który jest podwładnym Bufetowej. Wygląda to tak: Bufetowa wnosi do konserwatora o zgodę na podział działek ewidencyjnych a ta oczywiście odmawia i następnie Bufetowa rozkłada ręce i mówi chciałam oddać ale konserwator nie pozwoliła. W tym celu wpisuje się pośpiesznie co tylko się da do rejestru zabytków a przecież cała Warszawa dekretowwa to już zabytek. Mnie to trafiło bo do rejestru zabytków wpisano "zabytkową socrealistyczną tkankę" w postaci terenu zielonego otoczonego domami przy Mariensztacie Sowiej Bednarskiej i Dobrej i zabudowanego zabytkowymi wiatami na kontenery na śmieci, trzepakami i piaskownicami. Trzeba być albo mężem Bufetowej albo osobnikiem pokroju Mossakowskiego żeby wyrwać coś Bufetowej i jej pupilkowi Burmistrzowi Śródmieścia, któremu daje ciągle jakieś nagrody mimo że sądy nakładają na niego grzywny za nieprzestrzeganie prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
anmanika Re: Ruchome kamienice na Starówce 10.03.11, 11:32 d_ost napisał: > Wzmianka o kamienicy odbudowane w nowych granicach śmieszna jest > niepomiernie. Pomijam fakt, że nawet jak kamienica była zniszczona > do parteru, to raczej w ramach odbudowy cegły zaczęto stawiać na > starych fundamentach, a nie obok, więc jak niby kamienica miała > przewędrować gdzieś w lewo lub w prawo? > > Ale nie to jest najśmieszniejsze - otóż takie wędrówki kamienic, jak > się okazuje, były po wojnie na warszawskiej Starówce normą. Bo nasi > wspaniali i wspierający własność prywatną urzędnicy pani HG-W masowo > się teraz doszukują (nie mając na to żadnych dowodów) przesunięć > granic działkek, jako ostatniej deski ratunku pozwalającej > zablokować zwrot w nawet najczystszych sprawach. I wtedy stają się > one ,,zawiłe i skomplikowane", czym urzednicy tłumaczą potem > przeciąganie sprawy latami i płacenie z naszych pieniędzy > zasądzanych im grzywien za urzędniczą bezczynność. Wystarczy się przejśc i zobaczyć na Rynek, jak wyglądało Stare Miasto po wojnie, zniszczenia były nawet do piwnic, a domy jednak zmieniały lekko położenie, co widac na zdjęciach przedwojennych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Myślenie ma sens Re: Ruchome kamienice na Starówce IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 02.11.13, 23:21 Myślę, że te roszczenia to powinien kierować do rządu Republiki Federalnej Niemiec - niech oddadzą mu pieniądze za to, co zniszczyli. Dlaczego ja dziś ma płacić na czyjeś nieruchomości? Przecież taki "kamienicznik" chce mnie okradać, jako podatnika. I jakim prawem? A dlaczego nie oddać komuś za to, że za komuny nie dopuścili go do studiów, że komuś zabrano 5 świń, innemu nie dano paszportu i nie mógł robić kariery za granicą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.10, 19:52 To stary chwyt na starych mieszkańców. Przewlekanie sprawy często skutkuje wymarciem najemców lokali komunalnych. Warto opowiadać bajki o tym, że dom stoi na częściach innych działek. Czas to pieniądz. A kadencja tylko 4 letnia. Odpowiedz Link Zgłoś
rolka1963 Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 01.06.10, 22:13 Niech gmina Śródmieście zbada sprawę ul.Oboźnej 7 - tam Solidarność sprzedała za bezcen ponad 50 lokali komunalnych razem z lokatorami prywatnej firmie i dziś mamy lokale luksusowe z 1947 roku - suuuper - kocham Solidarność i Pana Śniadka za jego Patriotyzm. adres mailowy w zalącziku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Glinthor Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.messagelabs.net 04.06.10, 09:37 Kolejki do lokali komunalnych sa długioe to fakt. Lokale są potrzebne. Tylko nie rozumiem dlaczegomuszą być zlokalizowane w "drogich" dzielnicach warszawy. Też bym tak chciał zamieszkać na mokotowie z którego sie wyprowadziłem bo ni ebyło mnie stać tam na mieszkanie. Dlaczego miasto nie buduje komunalnych z dużo mniejsze pieniadze na dalekich obrzeżach miasta, lub w miejscowościach podwarszawskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: unexpected Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.10, 13:42 Te praktyki musi uciąc sejm- Znam przypadki,że za sztuczną szczękę dentystka dostała roszczenia aktem notarialnym ( nieruchomośc na Mokotowie). Jak posłanka Koziej _Żukowa dostałą za mienie zaburzańskie całą kamienicę wyremontowaną na Idzikowskiego? Ilu byłych i po 90r. prominentów za grosze wykupuiło lokale duże kwaterunkowe , z których 'wyrzucono' mieszkańców - poprzednich lokatorów dając im jakiś ewentualnie ochłap w zamian . Do tego ten Ursynó- przecież to nie byli właściciele gruntów ,;lecz dzierżawcy, których za Gierka ' uwłaszczono' aktami własności ziemi w przeddzień ich wywłaszczenia- ,żeby nie stawiali oporu i byli dumni,że gratis dostają ciepłe mieszkania w zamian. A teraz ich potomkowie sprzedają roszczenia takim jak Massakowski i innym kancelariom prawnym za to ,że ci nabywcy roszczeń wywalczą decyzję administracyjną (najczęsćiej przy zmianach strukturalnych urzędów lub samorządu terytorialnego i przed wyborami- bo nie będzie komu odwołąć sie od decyzji starosty!! w terminie) o ZWROCIE ( KOMU? pełnomocnikowi dzierzawcy 3 letniemu z lat 70- tych???) i na pniu sprzedadzą - aby nie można było cofnąc tych decyzji!!! Tak budują się potem developerzy, inne osoby prywatne. Znam dokumenty,że tego samego dnia co dostał dzierżawca ( wówczas niby rolnik z Warszawy- 72-74r.) akt własności ziemi - tego samego dnia była rozprawa o ustleniu odszkodowania za wywałszczane grunty i naniesienia na tych gruntach. Było to równiez sprzeczne z prawem- nie miał założonej księgi wieczystej- później dopiero ucioekano z tzw. ZD- tworząc na podstawie tych decyzji i niby aktó darozwizny - - mapy prawne do założenia nowych ksiąg wieczystych. Skąd te złodziejskie cwaniactwo? Czemu tym nie zajmie się NIK i sejm? Spółdzielni ursynowskie- tam gdzie powstało to budownictwo mieszk. w latach 70/80 dotychczas nie mogą uregulować stanu prawnego gruntów- 35 lat są w poasiadaniu, a przeciwko nim - dzierżawcy -3letni z lat 70-tych jako byli włascuiciele?? KTO NA TO PRZYMYKA OCZY I DLACZEGO??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spacemarine Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.10, 23:13 Ktoś dziwi się starym właścicielom lub ich spadkobiercom że nie mają już po dwudziestu latach ochoty użerać się po sądach z urzędnikami i ufają tego rodzaju "wspólnikom"? Jakby były jasne zasady odzyskiwania nieruchomości to by tego rodzaju spraw nie było. A, działalność tego pana obnaża też cuda w przekazywaniu mieszkań komunalnych: niby ludzie czekają po 5 lat na socjalne, a jak ktoś zapłaci (i tu i tam) to "zamienia" od razu. Państwo/miasto samo jest temu winne, chcąc, podobnie jak obrońcy lokatorów mieć ciastko i zjeść ciastko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wander Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: 109.243.130.* 11.06.10, 10:25 Brakuje słów,którymi można nazwać Mossakowskiego,ale też urzędy.Ludzi uczciwych przenicują zanim przyznają lokal komunalny a takie ścierwo nękające lokatorów nikt nie może ruszyć.W sądzie wygrywa wszystkie sprawy,prokuratura jest bezradna,albo nie kwapi się żeby wziąć go za dupę,urzędnicy grzecznie oddają mu kamienicę,gdzie my żyjemy,przecież to średniowiecze.Doigra się,że jakiś lokator nie wytrzyma i będzie płacz.Z drugiej strony nie wierzę,że ten sk.....el nie przekupił urzędników bo tak łatwo wszystko zdobywa.Może w końcu noga mu się powinie bo organizacje lokatorskie szukają haków wierzę,że znajdą. Odpowiedz Link Zgłoś
o.szechter Re: Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę 11.06.10, 11:05 Dokładnie - mossakowski to kawał skoorwiela. A co d urzędasów - jak masz kasę to wszystko załatwisz. Pamiętajcie - w końcu w "lokalówkach" są najbardziej intratne i poszukiwane posady w urzędach. Niby urzędasy na stanowiskach np. Inspektora we wszystkich wydziałach zarabiają w miarę podobnie ale w TYCH wydziałach jest spore "przebicie". Pod biurkiem oczywiście... A poza tym można przydzielać mieszkania komunalne znajomkom, którzy je potem wykupują za grosze... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.03.11, 05:28 Sam z mama odgruzowywalem Warszawe bo dawali zupe i chleb. Teraz oddaje sie wlascicielom nieruchomosci przy odbudowie pracowal cala POLSKA. Czy po tylu latach panstwo nie powinno byc ich wlascicielem? Nie byloby malwersacji i oszustw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.147.47.18.nat.umts.dynamic.eranet.pl 10.03.11, 22:18 To skandal, aby tego typu miały miejsce, a władze mimo, iż nagłaśniane są tego typu skandale nie wyciągną wniosku - zabrania mieszkania komunalnego oraz jak można żerować na urzędach Miasta a mając kamienice i biorąc wysokie czynsze to winny być do takich osobników wyciągane ostre konsekwencje(grzywne) a w ogóle nikt nie dochodzi z czego się nagle tylu dorobkiewiczów. Bandziory dorabiają się na uczciwych ludziach. Gdzie są władze? wstyd, że doczekaliśmy się ..............? o to ludzie walczyli aby być w wolnej Polsce życiem przepłacali, a obecnie człowiek się nie liczy. Ubolewam, że osoby odpowiedzialne winny wreszcie zabraC do tych kamieniczników. Skąd te typy się dorobiły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wars Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: 178.73.48.* 05.05.11, 18:38 o zgrozo czy nie ma w Warszawie uczciwych urzędników ,ktorzy poradziliby sobie z cwaniactwem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnic Temu Panu Markowi M, IP: *.dynamic.chello.pl 09.10.12, 13:08 powierzenie kamienicy, z tego wniosek, okazało się złą rzeczą. A to dlatego, że zadecydował sobie on o wyburzeniu niektórych nośnych ścian, co spowodował, że kamienica została niebezpiecznie naruszona! Nie rusza się starych kamienic. Poza tym to bajerowanie ludzi, czynsze. Czy w tym kraju jest prawo czy bezprawie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filut z Pragi historia jak o Bufecie-malzonku tyle ze on juz ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.11, 20:48 kamiennice - papiery tam sie okazaly szczesliwym trafem w najlepszym porzadku nic dziwnego ze przyklad idzie do drugiego kregu Bufeciarzy i innych "niezrzeszonych" cwaniaczkow ktorzy jak widac podgryzaja mniej kumatych Bufeciarzy w wyscigu po dobra miejskie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZŁO Kamienicznik Pierdolony IP: *.xdsl.centertel.pl 25.03.12, 15:19 Mo-/SS/-akowski <Jebac tą Kurwę oby zdechł ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klaska Miał tylko 50 zł, teraz ma kamienicę IP: *.toya.net.pl 24.06.12, 21:37 Jemu podobni ustalili prawo warte tych 50 zł. Tylko dlaczego przedstawiciele i ustawodawcy takiego prawa dostają dużo, dużo razy więcej miesięcznie, a powinni tylko 50zł Odpowiedz Link Zgłoś