Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[przytulia_czepna]

I wszyscy staną w korkach na Bielanach które na 2012 r. otrzymało aż tyyyyle dotacji że będzie wstanie wyremontować jedna szkołę.

Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[Gość: Neron]

Stara metoda ZTM. Zmienią trasę 510 na pokrywającą się z metrem i autobusami, a potem powiedzą że jest nie potrzebna, bo się pokrywa. Stary numer. Tylko ciekawe kto z tych co układają trasy jeździ komunikacją?

[Gość: Michał]

Nowa trasa 510 akurat nie jest zła, bo zapełnienie obecnego 503 wskazuje, że bardzo potrzebne jest bezpośrednie połączenie Traktu Królewskiego z Tarchominem, a także dodatkowe oprócz 116 PL. Wilsona z Traktem (po zabraniu z tej relacji 122 i 195) . A tak długie 503 często nie trzyma się rozkładu jazdy.
Co do tramwajów - rozumiem, że nastąpi połączenie 5 z 6 i stworzenie 6 na trasie Nowe Bemowo-Ratuszowa Zoo (aż do Koła nie ma potrzeby, a wycofanie z odcinka Nowe Bemowo-Koło pokryje nowy odcinek Metro Młociny - AWF- więc połączenie odbędzie się bez dodatkowych wagonów). Obie linie mają mniejszą frekwencję i są obsługiwane pojedynczymi wagonami, więc akurat ich połączenie świetnie pasuje. Zaś obecna 6 ma właśnie duży feler , że nie dojeżdża bezpośrednio pod Szpital Bielański. Drugi problem 6 to dojazd tylko do Ratuszowej, ale tu musimy poczekać na dokończenie budowy metra - wtedy 6 pewnie zostanie wydłużone do Dw. Wschodniego;-)

[Gość: życzliwy]

Czy barierki na tym moście musiały być aż tak brzydkie?

[misiek0813]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Nowa trasa 510 akurat nie jest zła, bo zapełnienie obecnego 503 wskazuje, że ba
> rdzo potrzebne jest bezpośrednie połączenie Traktu Królewskiego z Tarchominem,

Traktu królewskiego liczonego do Al.Jerozolimskich, czy dalej też?

Jak z Tarchomina można dojechać BEZPRZESIADKOWO dalej niż do Al.Jerozolimskich?

> Co do tramwajów - rozumiem, że nastąpi połączenie 5 z 6 i stworzenie 6 na trasi
> e Nowe Bemowo-Ratuszowa Zoo (aż do Koła nie ma potrzeby, a wycofanie z odcinka
> Nowe Bemowo-Koło pokryje nowy odcinek Metro Młociny -

Dlaczego ma być wycofane z Koła? Jest jakaś inna bezprzesiadkowa możliwość dojechania z Koła na Młociny? albo z Młocin na Koło, Bemowo?

> Drugi problem 6 to dojazd tylko do Ratuszowej, ale tu musimy poczekać n
> a dokończenie budowy metra - wtedy 6 pewnie zostanie wydłużone do Dw. Wschodnie
> go;-)

Oczywiście, póki co, nie można wydłużyć linii na Bródno? Pozwoliłoby to dojechać z Bródna, choćby do Dworca Gdańskiego (Metro), jako uzupełnienie dojazdu do Metra Ratusz-Arsenał.

[Gość: lemur]

> Nowa trasa 510 akurat nie jest zła, bo zapełnienie obecnego 503 wskazuje, że ba
> rdzo potrzebne jest bezpośrednie połączenie Traktu Królewskiego z Tarchominem,
> a także dodatkowe oprócz 116 PL. Wilsona z Traktem (po zabraniu z tej relacji 1
> 22 i 195) . A tak długie 503 często nie trzyma się rozkładu jazdy.

Ale przecież 503 ma zniknąć z Tarchomina (gdzieś przeczytałem, że będzie na obecnej trasie w części południowej do okolic stadionu Polonii), więc nie zmieni się obłożenie 503 - ludzie przesiądą się w 510.

[w.i.s.m]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Nowa trasa 510 akurat nie jest zła,

Jest zła, bo znika z Alei Jana Pawła II - i nie chodzi mi akurat o Arkadię ale o jej dalszy odcinek (skrzyżowanie z Solidarności czy rondo ONZ).

[Gość: Pasażer]

Puszczanie 510 i 116 Traktem, podczas gdy i Broniewskiego i Krasińskiego są odcięte od Traktu to jakaś paranoja. Już dziś 116 jeździ zbyt często dublując się zresztą z metrem na długim odcinku.
A co do pytań o to co bezpośredniego dalej niż pod Palmę - a niby czemu każdy ma mieć połączenia bezpośrednie, jaki problem się przesiąść?

Białołęka w metrze

[Gość: bemowiak]

A czy ktoś pomyślał, co się będzie działo w metrze i na stacji Młociny?
Białołęka zyska bezpośredni dojazd do metra (i bardzo dobrze), ale oznacza to dodatkowe obciążenie parkingu Park&Ride na Młocinach, gdzie już w tej chwili o ósmej zaczynają się problemy z zaparkowaniem samochodu, a ludzie dojeżdżający z drugiej strony Wisły wszystkimi środkami transportu wsiądą do metra, które w godzinach szczytu jest obciążone w stu procentach... Czy zwiększy się częstotliwość kursowania metra? Jeśli nie, po otwarciu Mostu Północnego czeka nas kataklizm.

[Gość: adam]

Gość portalu: bemowiak napisał(a):

> A czy ktoś pomyślał, co się będzie działo w metrze i na stacji Młociny?
> Białołęka zyska bezpośredni dojazd do metra (i bardzo dobrze), ale oznacza to d
> odatkowe obciążenie parkingu Park&Ride na Młocinach, gdzie już w tej chwili o ó
> smej zaczynają się problemy z zaparkowaniem samochodu, a ludzie dojeżdżający z
> drugiej strony Wisły wszystkimi środkami transportu wsiądą do metra, które w go
> dzinach szczytu jest obciążone w stu procentach... Czy zwiększy się częstotliwo
> ść kursowania metra? Jeśli nie, po otwarciu Mostu Północnego czeka nas katakliz
> m.

jeśli 404 nie będzie jeździć przez cały dzień to rzeczywiście Tarchomin i Nowodwory przesiądą się w samochody

[Gość: le Ming]

> ludzie dojeżdżający z drugiej strony Wisły wszystkimi środkami transportu wsiądą do metra,
> które w godzinach szczytu jest obciążone w stu procentach...

Ale przecież pasażerów w metrze NIE PRZYBĘDZIE, bo Białołęka się nagle nie rozmnoży. Po prostu będą wsiadać wcześniej, tłok zamiast na Marymoncie będzie od razu na Młocinach.

[Gość: bemowiak]

> Ale przecież pasażerów w metrze NIE PRZYBĘDZIE, bo Białołęka się nagle nie rozm
> noży. Po prostu będą wsiadać wcześniej, tłok zamiast na Marymoncie będzie od ra
> zu na Młocinach.

Obawiam się jednak, że przybędzie, bo dojdą ci, którzy na Marymoncie nie wsiadali do metra, a do innych środków komunikacji, do których teraz będą dojeżdżać metrem, a także ci, którzy zorientują się, że np. zamiast tłoczyć się na Midlińskiej i Jagiellońskiej, na Dworzec Wileński mogą najszybciej dotrzeć lewą stroną Wisły (tramwaj ze stacji Ratusz-Arsenał jedzie pięć minut)...

[Gość: eRDe]

Bemowiak, odpowiedź trafna, tylko leming i tak nie zrozumie.

[Gość: martishia7]

Ze zwiększeniem częstotliwości kursowania metra są dwa problemy. Po pierwsze, obecny system sterowania ruchem pozwala, o ile dobrze pamiętam, na osiągnięcie maksymalnej częstotliwości ok. 3 minut. Żeby ją zwiększyć (maks to jakieś 90 sek.), trzeba wymienić system sterowania ruchem, co jak się domyślasz, oznacza zapotrzebowanie na $$$. Drugi problem, jest taki, że gdyby ewentualnie się to udało, to potrzebne są nowe wagony, a na nie także $$$.

[marcin_95]

Zamówiono już nowe pociągi „Inspiro” od Siemensa i Newagu, pierwsze mają przyjść jesienią br.

[prawdziwy_ptr]

Spoko, spoko... większość mieszkańców Białołęki, która będzie za parę miesięcy szturmować metro Młociny obecnie szturmuje metro Marymont. Są aż 4 linie wożące ludzi na Marymont: 508, 510, E-4, E-8 (E-8 zostało wydzielone z E-4 i pokrywa Nowodwory, bo na Tarchominie ludzie nie mieścili się już do pojazdu)

Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[Gość: adam]

ten artykuł to twórczość dziennikarzy, w propozycji ztm nie ma napisane, że 101 ma jechać najkrótszą trasą, a jedynie są podane ulice i nie będzie wiadomo gdzie będzie stawać.
404 powinno kursować przez cały dzień co 10min, a w szczycie porannym i popołudniowym co 4min

[Gość: max]

Nie ma takiej potrzeby. Już samo 101 co 10 minut cały dzień to rozrzutność, to 404 to już takie robienie linii na siłę, ale niech mają bo będą piać, że tłok, że się rzekomo nie mieszczą...

Świetnie!!!

[Gość: tom_tom]

Kolejna owocna burza mózgów wujków z ZTM z serii "Jak zepsuć zamiast poprawić". Od jakiegoś czasu rano jeżdżę 510 do Centrum. Wybieram go, bo nie lubię tłoczyć się w metrze jak sardyna. Co prawda jadę wcześnie, bo w okolicy godziny 6:30 ale ani razu nie stałem w korkach. Za to zastanawiałem się który "półgłów" dał na tę linię w godzinach porannych krótkiego Jelcza. Teraz już mam odpowiedź.

Pokrywa się z tramwajami? Przecież nie może być tak, że wsiada się do jednego autobusu i dojeżdża nim np. do Dworca Centralnego. To nie ekonomiczne. Należy targać pasażerami między autobusem, tramwajem i metrem.

[Gość: gosc]

czy ktos moze wie, kiedy ten most zostanie otwarty?
a co do zmian w komunikacji - moze odetchnie troche dojazd do mostu grota, ktory po poludniu az piszczy z przeciążenia. zakladam, ze nie bedzie tragedii w metrze, przeciez nie wszyscy rzuca sie na metro, jakos do tej pory ludzie radzili sobie i bez niego. a swoją drogą, powinno kursowac czesciej w godzinach szczytu. parkingi p+r - od poczatku byly za małe...

[Gość: K]

"Wiedzący lepiej" z ZTM już od dawna starają się obrzydzić ten autobus podróżnym - kiedyś jeździły na nim nowe przegubowce, teraz najbardziej zdezelowane ikarusy i jelcze. Stary sposób.

[Gość: Radek]

Wybacz, ale co ma powiedzieć:
- Bródno któremu całkiem skasowano 500 z Centralnego
- Przasnyska która w ogóle nie ma autobusów
Jęków na forum jest masa, a ty jęczysz, że połączenie BEZPOŚREDNIE kasują. Korona ci z głowy spada od przesiadki? Kto ma płacić na te wszystkie bezpośrednie linie?

[Gość: K]

Ja mam źle, więc niech inni też mają ? Typowo polskie...

Chodziło o perfidny sposób wprowadzania (a raczej wpychania) zmian przez ZTM.

A tak dobrze mieszkało się na Bielanach...

[Gość: Ogi]

a teraz trzeba się wynosić.Parking P+R na Młocinach już jest zapchany.Nie powiekszono go,bo po co-przeciez Tarchomin "na pewno" zadowoli się jedną linią autobusową 101 i ogryzkiem 404."Specjaliści" wymyślili" i już.Ulice na Młocinach,Wawrzyszewie,Wrzecionie zostaną zapchane samochodami z Tarchomina i Bialołęki,ale co tam.Się przetnie wstęge,nagrody będą,trolle ZTM-u na forum już działaja.Jest świetnie,gdyż jest znakomicie,albowiem jest doskonale.A kto się nie zgadza ten z PiS-u.

[Gość: Varshewer]

> Ulice na Młocinach,Waw
> rzyszewie,Wrzecionie zostaną zapchane samochodami z Tarchomina i Bialołęki

Samochodem z Tarchomina i Białołęki do centrum jedzie się Wisłostradą, a nie przez Młociny, Wawrzyszew i Wrzeciono.

[Gość: eRDe]

No niestety, fajnie było na Bielanach, niestety niedługo się to skończy:(
Gdybym mógł, to wyniósłbym się stąd jak najszybciej, niestety ceny mieszkań już spadły (co będzie dalej to strach pomyśleć) więc po sprzedaży mieszkania niewiele będzie można kupić.

[Gość: wer]

Zawsze możesz wrócić "do siebie na wieś".

[Gość: 09]

...do tych łak zielonych, do tych pól malowanych zbożem rozmaitem,
wyzłacanych pszenicą, posrebrzanych żytem,
a wszystko przepasane, jakby wstęgą, miedzą...


papa

Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[Gość: bebe]

Argumenty typu dublowanie się lini są niestety oznaką głupoty i małej wyobraźni urzędników... Dwie moje koleżanki dojeżdzają z Ursynowa metrem, w grudniu było kika awarii metra... dojazd do pracy zajął im 2 godziny ( Na Żoliborz ) nie dlatego ,że były korki tylko dlatego ,że aby dostac się do centrum i dalej trzeba kilku przesiadek by jakims cudem dostac się do jakiegoś tramwaju chociażby... a tramwaje tez co chwila awaria, stłuczka ...np na Wolskiej od Kercelaka do Trasy AK jest tylko tramwaj ...

Te zmiany to żart?

[Gość: perfee]

Czy te zmiany to jakiś żart, czy czegoś nie zrozumiałem? Zostaną skasowane autobusy ekspresowe E4 i E8, a w zamian powstanie linia zwykła 101?
Przecież to zapowiada totalną masakrę. Do tej pory autobusy ekspresowe miały sens i sprawdzają się znakomicie. Są świetną alternatywą dla samochodu i naprawdę przekonują do komunikacji miejskiej. W związki z otwarciem nowego mostu takie myślenie będzie już nieaktualne? Czy ktoś celowo chce pogrążyć Białołękę i Tarchomin w komunikacyjnym paraliżu?

[Gość: agussza]

Tak to zdecydowanie żart!
Tylko osoba, która nie widzi tego co się dzieje rano na Tarchominie mogła wpaść na taki pomysł. Niewiele osób pamięta jak było tylko E-4, które jeździło z pierwszej pętli. Ludzie mieszkający przy II pętli zostawali poza autobusem. Teraz linie E jeżdżą co 4 min pełne po brzegi + 508 pełny + 510 pełny. Ludzi nie ubędzie tylko przybędzie! Puszczenie 2 autobusów do metra to kpina. Co z tego, że często będą jeździć i do innej stacji metra, jak to wciąż tłum ludu. Nawet jeżeli zostaną zlikwidowane linie i zmienione trasy, w ciągu miesiąca zostaną przywrócone a ZTM będzie się musiał tłumaczyć dlaczego chce zrobić z ludzi sardynki.

[Gość: kazio deyna]

ja bym chetnie kopnal kogos w glowe
najchetniej tego ciecia z ZTM ktory serwuje takie debilne pomysly

[Gość: Radek]

Jak już musisz łamać prawo to robiąc to zrób to także z pozdrowieniami od Żoliborza, który nie może doprosić się linii na Elbląskiej:-)

[Gość: Varshewer]

> ja bym chetnie kopnal kogos w glowe

Lecz się.

To nie żart, to Ruta

[Gość: darq]

Trasy ekspresówek nie zostaną przywrócone, ZTM liczy na "zmęczenie materiału". Tak było niedawno na Bemowie, gdzie Ruta z ekipą mocno spsuli komunikację, a najważniejsze zmiany sprowadzały się do zastąpienia linii przyspieszonych "turystyczno-krajoznawczymi". Po jakimś czasie fala protestów zmalała, bo ile można wołać do ściany. I teraz na stronach ZTM Ruta się przechwala, że zmiany były dobre, bo... ludzie już nie ślą listów. Ręce opadają.

W innych materiałach ZTM-u można poczytać o zakrojonych na lata, wielomilionowych projektach wprowadzenia banalnych ułatwień dla tramwajów, dzięki którym tramwaj z 17 km/h przyspieszy do 20. I to jest ten benchmark, do którego ZTM dąży: 20 km/h. Jak ktoś ma szybciej, to Ruta zrobi wszystko, aby go spowolnić.

[Gość: Ja]

Taaaak do Legionowa więcej autobusów bo tam mieszka Ruta wraz z kumplami.

[mroczny.tramwajarz]

Tak jest, to wszystko spisek! A w 0:52 widać sztuczne strzały (czy jakoś tak) :>

Ponadto proponuję zwrócić uwagę na następujace kwestie:
1. Czas podróży liczy się od drzwi do drzwi. Nie sztuka "nabić" prędkość komunikacyjną między przystankami likwidując przystanki pośrednie, trzeba jeszcze zapewnić jakoś komunikację całemu miastu, a nie tylko plackom w promieniu 300 metrów od ekspresów z przystankami co 2 kilometry; do tego jest jeszcze taki składnik podróży, jak "czas oczekiwania" - nie da się ukryć, że 105 7-8 minut poza szczytem ma ten składnik ponad dwukrotnie krótszy niż 506, tak w odniesieniu do wartości średniej jak i maksymalnej.

2. Nie wiem, na jakiej podstawie twierdzisz, że planowane w odniesieniu do tramwajów działania są jednocześnie "wielomilionowe" i "banalne". Wypadałoby podać jakąś podstawę, dowód, że można to zrobić a) taniej b) efektywniej.

3. Teza o "spsuciu" komunikacji na Bemowie jest co najmniej dyskusyjna (żeby nie powiedzieć, że jest piramidalną bzdurą). Owszem, z pewnością są tacy, którym zmiany pogorszyły - tak jest zawsze, ktoś Cię strasznie oszukał, jeśli Ci powiedział, że dobra zmiana to taka, która nikomu nie pogorszy dojazdu. To bilans ogólny musi być dodatni - tak, jak na budowie obwodnicy małego miasteczka w ciągu drogi krajowej większość zyskuje, ale niektórzy (właściciele stacji benzynowych czy knajp przydrożnych) tracą.
A w przypadku Bemowa większość pasażerów ma po prostu lepiej. Lepiej ma Lazurowa, bo zamiast dwóch/trzech autobusów jadących stadem, ma jeden silny, bardziej regularny (nawet, jeśli nie zawsze punktualny). Podobnie Górczewska - owszem, pożegnała efemeryczne 507, w zamian dostała dwa razy silniejsze 109 a dodatkowo - bardzo wzmocnione (co prawda niestety tylko w szczycie) 523 a ostatnio i 512. I tak dalej...

Z życzeniami patrzenia na sprawy z więcej, niż jednej strony,

[stefanpajonk]

Co do tych tramwajów to niestety gość ma racje jeżdżą co roku co raz wolniej, wleką się, naguzdrane tymi wszystkimi przejazdami, światłami, obejściami, powstają co raz to nowe przeszkody dla tramwajów i żadnych ułatwień, to wszystko jest tak zrobione upierdliwie, większość świateł w Stolicy jest do ponownego ustawienia i zsynchronizowania.

[mroczny.tramwajarz]

No to właśnie znaczy, że gość nie ma racji, bo to wcale nie jest sprawa "banalna" jak sam piszesz.

[Gość: darq]

> 1. Czas podróży liczy się od drzwi do drzwi.

Właśnie o tym piszę. Nie znam ludzi, którym ten czas się skrócił, dla mnie jest dłuższy niż w czasach 506, nie mówiąc o E-6 czy 408. Swoją drogą, czemu nie można było zwiększyć obsady 506 do tego, co ma dziś 105?

Nie wdając się w dalszą polemikę z Twoimi hipotetyczno-teoretycznymi rozważaniami, przypomnę tylko, że jeśli koncepcja komunikacji ma się opierać na dużej liczbie przesiadek (w sumie słuszne), to rekompensatą za czas przesiadki powinny być szybkie linie międzydzielnicowe. Inaczej czas przejazdu jest dłuższy niż autem osobowym, wbrew twierdzeniom ZTM, że rzekomo w szczycie szybciej jest zbiorkomem. Nieprawda: jest i wolniej, i mniej wygodnie.

> 2. Nie wiem, na jakiej podstawie twierdzisz, że planowane w odniesieniu do tram
> wajów działania są jednocześnie "wielomilionowe" i "banalne".

Banalne - np. skrzyżowanie Połczyńskiej z Powstańców. Nawet kierowcy od lat się dziwią, czemu tramwaje są tak dyskryminowane. Liczne inne przykłady pokazał SISKOM. Wielomiionowe - wnioskuję ze stwierdzeń ZTM w rodzaju "wprowadzenie priorytetów wymaga szczegółowych analiz" oraz z tego, że projekt jest zakrojony na 2 lata. W warszawskich realiach oznacza to, że wiele osób się na nim utuczy. ztm.waw.pl/informacje.php?i=432&c=98&l=1

> 3. Teza o "spsuciu" komunikacji na Bemowie jest co najmniej dyskusyjna (żeby ni
> e powiedzieć, że jest piramidalną bzdurą). Owszem, z pewnością są tacy, którym
> zmiany pogorszyły

Nie znam takich, którzy chwalili by te zmiany - co najwyżej jest nie gorzej niż było. Wielu ludzi narzeka do dziś, choć już bez nadziei, że będzie lepiej.

>To bilans ogólny musi być dodatni [...] w przypadku Bemowa większość pasażerów ma po prostu lepiej.

Proszę o jakiś cień dowodu. Liczne przykłady protestów można znaleźć m.in. na tym forum, dyrekcja ZTM sama zresztą przyznawała w prasie czy w TVN Warszawa, że została zarzucona protestami przeciw wycofaniu linii przyspieszonych. Nie widziałem niogdzie głosów chwalących zmiany.

> Lepiej ma Lazurow
> a, bo zamiast dwóch/trzech autobusów jadących stadem, ma jeden silny, bardziej
> regularny (nawet, jeśli nie zawsze punktualny).

Jeździłeś kiedyś tą linią? Jeśli tak, to musisz znać sytuacje, że cztery 105-tki jadą pod rząd w odstępie 5 minut. I musisz się zastanawiać, dlaczego 105 po buspasie dojeżdża do Świętokrzyskiej wolniej, niż kiedyś 506 w korkach i nawet przed szczytem nie potrafi trzymać się nienapiętego rozkładu. Ale mam wrażenie, że z Ciebie teoretyk-gawędziarz.

> w zamian dostała dwa razy silniejsze 109

J.w. - jeździłeś kiedyś tą linią? Pracujesz gdzieś, czy raczej masz do dyspozycji nieograniczony czas na codzienne wycieczki turystyczno-krajoznawcze po Warszawie?

> Z życzeniami patrzenia na sprawy z więcej, niż jednej strony,

Odwzajemnionymi. Polecam wstać zza biurka i wyjrzeć czasem na świat.

[mroczny.tramwajarz]

Owszem, korzystam ze 105 regularnie i to w dojazdach do pracy.

Ale jak ktoś się nie zgadza z jedyną słuszną wizją, to trzeba go od razu zwyzywać od "teoretyków - gawędziarzy jeżdżacych na wycieczki po mieście".

Swoją drogą, swoimi tekstami na temat sygnalizacji i "tuczenia się" sam wychodzisz na "teoretyka-gawędziarza", używając Twojej własnej metody rozmowy.

Dalsza dyskusja ewidentnie nie ma sensu, bo nie jesteś w stanie uszanować zdania odmiennego od swojego i masz już z góry ustalone tezy.

Miłego kiszenia się we własnym sosie życzę w takim razie.

[Gość: darq]

Paradne!
Pierwszy rzuciłeś się nazywać moje poglądy piramidalną bzdurą, teoriami spiskowymi czy jednostronnym widzeniem, a teraz płaczesz, że nie pogłaskałem Cię po główce i "nie jestem w stanie uszanować czyjegoś zdania"? Nawet nie spostrzegłeś z własnego kąta, że mój post wyrażał współczucie dla mieszkańców innych części miasta, którym też zabiera się szybki dojazd do Centrum.

Pewnie nie zauważyłeś, że strategia transportowa dla Warszawy przewiduje (chyba jeszcze nadal) tworzenie szybkich linii szkieletowych, a praktyka jest dokładnie odwrotna: likwiduje się linie czerwone, pchając większość taboru na powolne linie typu 105, 109, 190 czy 189. A jak już raz na 20 minut puści się 422, to tak, żeby stało godzinami w korkach na Towarowej zamiast ominąć np. Grzybowską + Marszałkowską.

Szanuję, choć nie podzielam poglądów tych, którzy lubią tracić czas w zbiorkomie. Chciałbym jednak, żeby osobom o odmiennych preferencjach zapewniono szybkie linie o takim obłożeniu, jakie ma np. 105 czy 109. Wolę "kisić się we własnym sosie", tracąc na dojazdy 2 godziny dziennie, niż kisić się w zbiorkomie 3 godziny, jak teraz. To jest możliwe - sprawdzone praktycznie w czasach E-6 i 408 - a na przeszkodzie stoi tylko zła wola obecnych szefów ZTM. Ale rozumiem, że dyskusja na poziomie konkretów Cię nie interesuje...

Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[Gość: gość]

A co z mieszkańcami, którzy jeździli E4? Linia 101, jak i 404 będą jeździć z Nowodworów. Na przystanku Ćmielowska lub Porajów marne bedą szanse dostać się do autobusu.

[Gość: E-4]

Linia 101 nie jest złym pomysłem, trasę rzeczywiście będzie mieć dobrą. Jednak bezwzględnie konieczne jest puszczenie jej co 3 min. w szczycie, czyli tak, jak obecne 508. Puste jeździć na pewno nie będą.

[Gość: G]

A może powiedz wprost, że chodzi ci o sadzanie tyłka na miejsca siedzące? Obecnie 508 jeździ zapełnione do miejsc siedzących, jak tych już brak to ludzie na Marymoncie czekają na następne, od "tłok" na 508.

a co z linią 186???

[Gość: gość]

jak się dostać w okolice dworca zachodniego? jeździ sporo osób teraz, nie wyobrażam sobie przesiadek...

[jhbsk]

To sobie wyobraź. Wg ZTMu podróż bez przesiadek jest nieważna.

[Gość: buba]

Znowu tylko o dojazd do Legionowa zadbali oddając na ten cel 508, a z Nowodworów 404 jak dawniej E-8 tylko rano. Hańba !

[Gość: ryba]

No wlasnie, jakby puscili jakas siedemsetke z legionowa bezposrednio na mlociny, to i dla nich, i dla nas byloby lepiej.

[Gość: le Ming]

A na Bródno sobie przesiadki wyobrażasz? Albo na Bemowo? To i na Zachodni sobie wyobraź.

Ujawniam orzędzie dyr. Ruty

[marac]

"Kochani Mieszkańcy!

Nie lękajcie się! Ja, dyrechtor Ruta zrobię wszystko co w mojej mocy, aby jeździło się
Wam jak najgorzej. Mój zespół pracuje pełną parą, aby otwarcie nowego mostu nie tylko nie zaszkodziło wdrażanemu przez mnie paraliżowi komunikacyjnemu miasta, ale by mogło być również pretekstem do wprowadzenia kilku nowych zmian na gorsze. Mam w zanadrzu kilka tak cudownie frustrujących niespodzianek, że nawet mój serdeczny przyjaciel Osowski z GW będzie zmuszony przez redakcję do napisania po ich wprowadzeniu krytycznego komentarza.

Na zawsze Wasz
dyr. Ruta"

[Gość: .]

Ten to potrafi komplikować nawet najprostsze sprawy, no nie ?

[Gość: antyosa]

Osowski to znany lobbysta - siedzi tu za biurkiem i co by nie napisał to w efekcie 116 ma w jego opinii jeździć pod sam dom co 4 minuty i wszystko inne (122, 121) tak samo. Dawać autobusy dla Osowskiego pod dom, dawać...bo jak nie to skrytykuje Rutę. W efekcie jego działań jedna część Żoliborza jest odcięta od miasta a po drugiej tłucze się metro, autobusy i nonsensowne tramwaje.

[marac]

Gość portalu: antyosa napisał(a):

> Osowski to znany lobbysta - siedzi tu za biurkiem i co by nie napisał to w efek
> cie 116 ma w jego opinii jeździć pod sam dom co 4 minuty i wszystko inne (122,
> 121) tak samo. Dawać autobusy dla Osowskiego pod dom, dawać...

Hmmm... A skąd wiesz, gdzie mieszka Osowski? Myślałem, że to czy krytykuje czy chwali Rutę i Galasa zależy od tego czy wziął rano leki czy też znowu zapomniał.

[mirekmm]

Premia temu dyrektoru! Plus dodatek kombatancki!

...plus chlastanie jęzorem rowa szefowej

[Gość: kruwamać]

Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[Gość: tylko-pytam]

... a kto komu nakazuje jeździć do pracy na drugi koniec miasta? Bliżej nie można? także samo na zakupy z Tarchomina do Blue City?

Otwarcie nowego mostu: Północnego :D

[kretu23]

negrebecka never ever ;)

Bez sensu, powinno być więcej przesiadek

[Gość: Miś]

Powinno być więcej przesiadek na trasie z Tarchomina do metra. Na przykład 101 powinno dojeżdżać tylko do Marymonckiej i dalej odbijać np. na Młociny, pasażerowie przesiadaliby się przy Marymonckiej do tramwaju i nim dojechali do metra. Im więcej przesiadek tym lepiej, przesiadki są podstawą funkcjonowania nowoczesnej komunikacji i trzeba pasażerów do nich przyzwyczajać.

[Gość: tylko-pytam]

... a jak takie przesiadki dodatnio na kondycję zdrowotną społeczeństwa wpływają ! ho ho ho !!!

[stefanpajonk]

Bo to ma być jak w NEW JORKhU codziennie w centrum przetłaczające się tłumy ulicami.

Wyobraź se pan te cudowną wizję wsiadasz pan do jedynego autobusu w promieniu kilometrów cały zapocony i zapchany potem wszyscy wysiadają i jak na pochodzie pierwszo majowym cisną się do tramwaju, potem znowu do autobusu i do metra a wszystko po to aby zakupić ziemniaki w lokalnym markecie. To jest wizja ZTM

[Gość: tom_tom]

A wszystko to by zrobić tłumowi zdjęcie i triumfalnie orzec "Lud Stolycy przesiada się do komunikacyji miejskiej. HURRRAAA! Sukces". A potem wiadomo, premie, ordery, uścisk dłoni od HGW na uroczystej szopce.

[Gość: tylko-pytam]

... e tam ... szopka to już była, teraz to trza powoli myśleć co by jajka na święconkę zacząć myć ...

[Gość: tylko-pytam]

... ale jak to miło, można się do kogoś przytulić, uspołecznić, usocjalnić ... w końcu jesteśmy stworzeniem społecznym, i takie bliskie więzi są ze wszech miar wskazane. A i wynikiem tak bliskiego kontaktu, może być zwiększona dzietność. Czyli w przyszłości ... wyższe emerytury.

[kilovolt]

Dobrze powiedziałeś odbijać na Młociny bo będzie to teraz główny cel, gdyż tam właśnie znajduje się końcowa stacja metra i tym sposobem ludzie zostają zmuszeni do przesiadki w metro właśnie. Jest to wystarczająco skomplikowane, że już bardziej skomplikować się nie da, byłoby to już za trudne dla ZTM-u wymyśleć coś bardziej skoplikowanego.

[Gość: Miś]

> Dobrze powiedziałeś odbijać na Młociny bo będzie to teraz główny cel, gdyż tam
> właśnie znajduje się końcowa stacja metra i tym sposobem ludzie zostają zmuszen
> i do przesiadki w metro właśnie. Jest to wystarczająco skomplikowane, że już ba
> rdziej skomplikować się nie da, byłoby to już za trudne dla ZTM-u wymyśleć coś
> bardziej skoplikowanego.

Odbijać na Młociny to nie to samo, co odbijać do metra Młociny. Ja miałem na myśli _właściwe_ Młociny, np. okolice UKSW. Stacja metra Młociny leży całkiem daleko od właściwych Młocin i ta nazwa stacji jest zupełnie od czapy.

503 wraca na legendarna trasę

[Gość: ursynowianeczka]

dla linii 503 pomysł jest rewelacyjny, nareszcie linia "wróci" na swoja trase i nie bedzie sie błąkaą po słoikolandii. ta linia zawsze była dla warszawiaków a nie słoikarzy.

[Gość: le Ming]

Odezwała się "warszawianka" z Ursynowa, hłe, hłe...

[Gość: Warszawiak]

> ta linia zawsze była dla warszawiaków a nie słoikarzy.

A co ty możesz wiedzieć dziecko grójeckie o 503?

[prawdziwy_ptr]

Misiu kochany/a. Warszawa będzie się mieszkaniowo rozbudowywać z tym właśnie kierunku: północno-wschodnim. Bo na zachód od W-wy są za dobre gleby, żeby je pod mieszkaniówkę przeznaczać, a płn.-wsh. same piachy. I sporo po przemysłowych terenów, które są uzbrojone, ale już nikt tam nic nie produkuje. I w widłach Wisły i Narwi łatwiej o zaopatrzenie w wodę.

[Gość: glebochron]

Dobre gleby trzeba chronić. Tereny przy DW 580 nie mają przyszłości inwestycyjnej. Tam tylko żyzne ziemie i KPN. I lepiej niech tak zostanie. Tereny inwestycyjne w tamtym miejscu nie powinny powstać. To zbyt drogie. Dobre gleby powinny być bardzo poważną barierą do rozwoju inwestycji. Do Tłuszcza DW 634 ma być dwujezdniowa, bo tam są słabe gleby i powinna się na słabych glebach rozwijać aglomeracja.

[Gość: stef]

www.alternatywy4.net/dg,balcerek-z-natolina,1262.html

To kpina z ludzi!

[Gość: Mieszkaniec]

Dobre sobie, ZTM nie zauważył, ile tysięcy ludzi na Białołęce mieszka za Grotem, a przed nowym mostem!? Czym dojadą do metra Marymont? A może najpierw powinni się cofnąć, żeby przez nowy most dojechac do metra Młociny?

[mroczny.tramwajarz]

A co się ma stać z 511 i 186? W artykule ani słowa o ich kasacji...

[Gość: Varshewer]

> Dobre sobie, ZTM nie zauważył, ile tysięcy ludzi na Białołęce mieszka za Grotem
> , a przed nowym mostem!? Czym dojadą do metra Marymont?

508 albo 511.

Sposób na korki na Modlińskiej: bramka wjazdowa

[Gość: m]

do naliczania opłat za wjazd do miasta dla kierowców , niepłacących w Warszawie podatków, w autach na niewarszawskich tablicach. Mniejsze zatłoczenie na drogach gwarantowane + dodatkowe pieniądze na remonty.

[Gość: X]

Artykuł jest o komunikacji miejskiej a nie o bezmyślnych baranach w samochodach.

nooo, wielkiej różnicy nie zauważam

[Gość: Quest]

[d.z]

Weźcie pod uwagę jedno. To jest początek i zawsze tak jest jak nowy most otwierają:)
Otwierali most Grota to najpierw 118 i 156 się tam pojawiły, a teraz ?
Otwierali most siekierkowski i wtedy 143, 301 i 416 - obecnie zupełnie inne linie tak kursują:)
Podobnie będzie z mostem północnym. Teraz 101, 401 i 508, a za rok, dwa??? Kto to wie.
Nie ma co się martwić - będzie inaczej:)

[tarantula01]

d.z napisał:

> Weźcie pod uwagę jedno. To jest początek i zawsze tak jest jak nowy most otwierają:)
> Otwierali most Grota to najpierw 118 i 156 się tam pojawiły, a teraz ?
> Otwierali most siekierkowski i wtedy 143, 301 i 416 - obecnie zupełnie inne linie tak
> kursują:)
> Podobnie będzie z mostem północnym. Teraz 101, 401 i 508, a za rok, dwa??? Kto
> to wie.
> Nie ma co się martwić - będzie inaczej:)

Masz rację. Za rok, dwa ma nie być tych linii, bo będą tramwaje i mostem nie będzie jeździć żaden autobus.

[mroczny.tramwajarz]

Oczywiście wówczas będą płacze Nowodworów, że muszą niepotrzebnie stawać na przystankach dla Świdrów oraz Tarchomina, że Nowodwory wszystkie miejsca siedzące zajęły :> - i wołanie o dedykowane ekspresy "po tramwaju"...

Częściej 404 (rano i popoludniu) ew. kosztem 101.

[Gość: Gość]

Ludzie będą wsiadać do szybszego autobusu. Na dublującej sie trasie ze 404, 101 będzie puste. Tak jest teraz z 508 rano. Wszyscy wsiadają do E8, 508 prawie puste. 404 będzie obsługiwać obszar od Nowodworów do wysokości Ćmielowskiej na Tarchominie. Jak będzie częściej jeździć to wszyscy się zmieszczą. 101 będzie wspierane dodatkowo przez 508 jadące od Myśliborskiej do Młocin. Przystanki na odcinku od Myśliborskiej do Młocin nie mają wielkiego znaczenia. Dlatego można zmniejszyć nieznacznie częstotliwość 101 i dać częściej 404. Koniecznie po południu również.

[albwu]

powinna byc tylko 404, ale oczywiście mjąca gęściej przystanki

[Gość: Gość]

404 bez 101 to jest niemożliwe z 2 powodów. Linia 4xx to linia jeżdżąca tylko w godzinach szczytu - czyli bez 101 nie byłoby możliwości dojazdu do metra poza godzinami szczytu. Po drugie linia 101 będzie umożliwiała połączenia lokalne Nowodwory - Tarchomin a także dojazd do węzła przesiadkowego na Marymonckiej. To że tylko nieliczni będą z niego korzystać to już inna sprawa. Dlatego lepiej często 404 w godzinach szczytu i rzadziej ale jednak - 101.

[kilovolt]

I bardzo dobrze, będzie przynajmniej wybór. Nie wszyscy lubią jeździć w tłoku, są tacy którzy będą woleli pojechać parę minut dłużej ale przynajmniej w komfortowych warunkach. A dużej różnicy w czasie dojazdu nie będzie i jeżeli większść będzie wolała zaoszczędzić tych parę minut to niech wybiera 404, ale luźniejsze 101 dla tych dla których parę minut nie zbawi to będzie dobre rozwiązanie. Jak najbardziej linia w tym kształcie powinna być, pasażer będzie miał wybór i to jest najważniejsze.

503 na Ursynów

[Gość: 503]

Jako mieszkaniec ursynowa żądam przywrócenia 503 na trasie z Ursynowa tylko do Starego Miasta. Gdy ta linia kursowała na takiej trasie była w miare punktualna, jej wydłuzenie na Tarchomin spowodowało całkowite wypadnięcie z rozkładu jazdy.

[mirekmm]

Ursynów ima przecież metro! Metro załatwia wszelkie potrzeby komunikacyjne Ursynowa.

[prawdziwy_ptr]

Zgoda! Ale w drugą mańkę :-) Był kiedyś taki autobus z Tarchomina co jechał jak 503, ale kończył na Pl. 3 Krzyży. I tak właśnie powinna wyglądać trasa 503 aby się nie opóźniał.

[Gość: Varshewer]

> Jako mieszkaniec ursynowa żądam przywrócenia 503 na trasie z Ursynowa tylko do
> Starego Miasta. Gdy ta linia kursowała na takiej trasie była w miare punktualna

503 nigdy nie kursowało do Starego Miasta. Pętla była na Konwiktorskiej.

RUThless

[Gość: dżony inglisz]

nie za rzadko ten autopbus??? i tylko jeden??

[Gość: tomal]

teraz co 3 minty jedzie E8, co 8 mint E4, co 4minuty 508 - ale taaaakie długie
jeszcze było 510 do metra.
i zamiast tych czterech autobusów ma być jeden???????
Albo Wyście cos pokręcili, albo oni są ........ delikatnie pisząc IDIOTAMI!!!!

[Gość: Varshewer]

> teraz co 3 minty jedzie E8, co 8 mint E4, co 4minuty 508 - ale taaaakie długi
> e
> jeszcze było 510 do metra.
> i zamiast tych czterech autobusów ma być jeden???????

Nie. Zamiast czterech (E-4, E-8, 508 i 510) mają być trzy (404, 101 i 510).

Łapy precz od linii 510!!!!!!!!

[Gość: białołęka]

ŁAPY PRECZ OD LINII 510!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101...

[prawdziwy_ptr]

Łoooo... a pamiętam jeszcze czasy jak Tarchomin to było małe, peryferyjne osiedle a na Nowodworach była warszawska kapusta, a nie mazowieckie buraki ;-) 101 miało pętlę tam gdzie teraz most Północny ma estakadę nad Świderską i jeździło do Centralki. Potem było najdłuższą linią autobusową w Warszawie i ciągnęło się aż na Okęcie (czy jest tu ktoś, kto jeździł całą trasę regularnie?)

[Gość: ad]

101 -nigdy nie jezdziło do centralki!!!!! -ale z resztą sie zgadzam

[kinio101]

101 jeździło się do Urzędu Skarbowego. Na Dąbrowszczaków.

Otwarcie nowego mostu: będzie rewolucja w komun...

[Gość: kasik]

poddaje sie, kupuje samochód