Kładka otwarta, auta nadal stoją na światłach. ...

[Gość: Kot]

Jak spaliniarz chce jeździć bez zatrzymywania i szybko, to niech sobie wynajmie tor wyścigowy. Bardzo dobrze, że powstają w końcu normalne przejścia dla pieszych, a kładek nie należy remontowac, kładki należy rozbierać.

Korki nie powstają z powodu przejść dla pieszych lecz z powodu zbyt duże liczny samochodów na ulicach.

[pablo911]

Idąc Twoim tokiem rozumowania, jak pieszy chce sobie pochodzić to niech idzie do parku (nie musi nic wynajmować ma bezpłatnie). Jasneee za dużo samochodów. W ogóle po co nam postęp, samochody, samoloty, autostrady i obwodnice miast. Wsiadaj na konia i postuluj całkowity zakaz ruchu wszelkich pojazdów mechanicznych na terenie całej Polski. Stwórzmy jedyny skansen na terenie Europy, gdzie można się poruszać tylko pieszo i wierzchem. Nawet można na tym zarobić, miliony ludzi z całego świata będą chciały przyjechać do ostatniej ostoi dzikiej natury. REZERWAT POLSKA ;-)

A tak poważnie to zastanów się co napisałeś. Kładki poprawiają nie tylko przepustowość ulic, ale znacznie podnoszą bezpieczeństwo pieszych.

[Gość: pete]

Powiedz Niemcom czy Anglikom, ograniczajacym ilosc samochodow w centrach miast, ze samochod to postep, a oni sami sa zacofani i sa skansenem Europy. A potem przejedz sie do Azji i popatrz na ulice, na ktorych wcielono w zycie Twoje nowoczesne zasady: zero chodnika, i jezdnia cala zakorkowana skuterami, motocyklami i autami. Pozdrawiam z zacofanego UK.

[pablo911]

Ci zacofani Niemcy i Anglicy mają autostrady i OBWODNICE miast. Gdyby Warszawa posiadała taką obwodnicę zniknął by problem tranzytu przez miasto i co za tym idzie zmniejszył by się ruch kołowy. Niemcy mają w Berlinie obecnie dziesięć linii metra i 173 stacje, Anglicy w Londynie 12 linii, 275 stacji, a Warszawa 1 linię i 21 stacji. Jak proporcjonalnie do wielkości miasta dogonimy Anglików i Niemców pod względem wielkości i wydajności komunikacji miejskiej to będziemy mogli ograniczać ruch kołowy w centrum tak jak oni.
Pozdrawiam z zakorkowanej Wa-wy.

[Gość: Kot]

Zwiększenie wydajności komunikacji miejskiej wbrew pozorom nie wymaga gigantycznych nakładów infrastrukturalnych takich jak rycie 10 linii metra (fajnie by było, gdyby powstały, ale nas nie stać). Samo zmniejszenie ruchu kołowego oznacza odczuwalny wzrost wydajności komunikacji miejskiej, gdyż autobusy i tramwaje są znacznie rzadziej blokowane przez samochody.

Zacząć należy od wprowadzenia priorytetów dla tramwajów na światłach w całym mieście i nalezy zrobić to jak najszybciej i bezwzględnie. Prędkośc i wydajnośc tramwajów znacznie wzrośnie.

Mój boże, Warszawa nie ma obwodnicy... A np. porównywalny wielkością Wiedeń ma?

Obwodnica Berlina przebiega natomiast w sporej odległości od miasta i nie ma znaczenia dla ruchu miejskiego.

[Gość: m.]

W Niemczech zamiast takiej dziadowskiej Płowieckiej dawno by była autostrada.
Polecam np. Hamburg.

[Gość: Kot]

To teraz spójrz na załączony obrazek i spróbuj ludziom wmówić, ze Hamburg ma obwodnicę :)
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Traffic_in_Hamburg.svg&filetimestamp=20080131141009

[Gość: m.]

Trzeba naprawdę złej woli, by nie widzieć tu serii obwodnic dla większości kierunków, może oprócz objazdu W-Z po północnej stronie.
Tekst linka
Tak, to niebieskie to autostrady (przez miasto!), takie prawdziwe a nie udawane jak np. TŁ.

Ło jezu

[Gość: Kot]

Ło jezu, toż to już nie obwodnica, lecz "seria obwodnic", aż strach się bać :) Pojedź teraz do Hamburga i posłuchaj miejscowego radia - najczęściej powtarzaną wiadomością jest to, ile kilometrów ma korek na każdej z tych autostrad przecinających miasto.

[pablo911]

Twój Boże, a jednak Wiedeń ma obwodnicę . "Droga ekspresowa S1 (niem. Schnellstraße S1) także Wiener Außenring Schnellstraße (Wiedeńska Zewnętrzna Obwodnica Ekspresowa) - droga ekspresowa w Austrii w ciągu trasy europejskiej E60.
Pierwszy odcinek trasy otwarty w 2006 roku łączy autostradę A2 z A4 i stanowi południowo-wschodni fragment budowanej Zewnętrznej Obwodnicy Wiednia. 31 października 2009 roku otwarto do ruchu odcinek Wien-Süßenbrunn - Eibesbrunn. Po przedłużeniu drogi w północnej części Wiednia obwodnica została 1 lutego 2010 roku połączona z autostradą A5 oraz wewnętrznymi autostradami wiedeńskimi A23 i A22."

Obwodnica Berlina przebiega natomiast w sporej odległości od miasta i nie ma zn
> aczenia dla ruchu miejskiego. BRAWO, cóż za logika.... otóż ma bo właśnie dzięki niej TRANZYT nie przebiega przez miasto !!!!!,

[Gość: Kot]

Jednak to nie jest obwodnica całego miasta, lecz zaledwie pół obwodnicy. Warszawa na tej samej zasadzie też będzie niedługo miała pół obwodnicy, jak dociągną trasę od Konotopy do Puławskiej oraz zmodernizują Trasę Toruńską. Będzie trasa Marki-Konotopa-Puławska czyli pół obwodnicy jak złoto. Zupełnie jak w Wiedniu.

Mam nadzieję, ze jak będziemy juz mieli pół obwodnicy zupełniej ak w Wiedniu, to Twoj entuzjazm do ograniczania ruchu samochodowego w Warszawie znacząco wzrośnie :)

O przepraszam, Wiedeń nie ma nawet pół obwodnicy

[Gość: Kot]

Wiedeń nie ma nawet pół obwodnicy, bowiem odcinek zaznaczony na różowo jest dopiero projektowany.

Z polskiej wersji Wikipedii może to nie wynika jasno:
pl.wikipedia.org/wiki/Droga_ekspresowa_S1_%28Austria%29
ale z niemieckiej wynika tak, ze już jaśniej nie można:
de.wikipedia.org/wiki/Wiener_Au%C3%9Fenring_Schnellstra%C3%9Fe
No widzisz, niedługo w temacie obwodnic zostawimy Wiedeń w tyle, będziemy mieli pół obwodnicy za 2 lata, a oni nie.

[zdzisiek66]

Hej, "ekologu", a widziałeś chociaż to miejsce. Może się wybierz obejrzeć. Przez te bezsensowne światła stoją również autobusy. A może autobusy też należy rozebrać?
A oburzonym kierowcom też doradzam więcej cierpliwości. Przecież tę kładkę należy odebrać. w takich przypadkach trwa to ok. pół roku. Dziesiątki urzędników na pewno pracują nad tym pełną parą i najpóźniej za 4 miesiące kładkę otworzą.

[Gość: Kot]

Stanie pół minuty na światłach specjalnie autobusom nie zaszkodzi, za to normalne przejścia dla pieszych zamiast kładek znacznie ułatwią potencjalnym pasażerom dostanie się do tych autobusów.

[pablo911]

Kot błagam, Boże Ty widzisz (słyszysz, czytasz) i nie grzmisz. Czy Ty w ogóle czytasz to co napisałeś, a jeśli tak co czy kiedykolwiek choć zbliżyłeś się do kładki dla pieszych na ul. Wawelską ???. Człowieku trasa "Ł" była pomyślana jako trasa szybkiego ruchu, która łączy lewobrzeżną Warszawę z jej praskim brzegiem. Od skrzyżowania z ul. Żwirki i Wigury przechodzącą w tym miejscy w ul. A. Krzyckiego, aż po skrzyżowanie z Grenadierów na Pradze jest tylko jedno przejście dla pieszych ( właśnie to zrobione prowizorycznie na czas remontu kładki). Jeśli kładka jest gotowa to to przejście nie ma racji bytu. Nie mam pojęcia jakim niby ułatwieniem miałoby być to przejście skoro na całym odcinku Trasy "Ł" są bezkolizyjne przejścia ( kładki, wiadukty) dla pieszych. W latach 90-tych ubiegłego wieku uczęszczałem do VII L.O im. J. Słowackiego na Wawelskiej, które znajduje się tuż obok rzeczonej kładki. Codziennie pokonywałem ją parokrotnie (przyjeżdżając rano autobusem i musząc przejść do szkoły na druga stronę wawelskiej, a także podczas lekcji W-F, które często odbywały się na terenie klubu sportowego BKS SKRA) wtedy kładka była cały czas czynna i ułatwiało to bardzo życie zarówno pasażerom autobusów jak i okolicznym mieszkańcom chcącym pospacerować po "Polach Mokotowskich"

[Gość: Kot]

Powiedz jeszcze pieszemu poruszającemu się o kulach, staruszce lub matce pchającej wózek z dzieciakiem, że kładka lub przejscie podziemne to dla nich ułatwienie :)

Nie jest istotne, w jakim celu Trasa Łazienkowska była pomyślana 40 lat temu. 40 lat w życiu miasta to cała epoka, zmieniają się realia. Realia są teraz takie, że trasa jest notorycznie zatkana i jedna kładka nie czyni różnicy - za to jest traktowana przez część samochodziarzy jako zamach na ich "stan posiadania" i pewnie stąd to larum.

Gdyby Trasa miała bezkolizyny przebieg pod Grójecką i ciągiem Raszyńska-Żwirki, to może nie broniłbym tego przejścia. Ale skoro bezkolizyjność TŁ w tym rejonie miasta nie istnieje z uwagi na powyższe skrzyżowania, to jedno przejście dla pieszych tuż obok i tak niczego nie zmienia.

[Gość: Admiral]

Ależ plany perspektywicze miast aprzewidują bezkolizyjnośc na ww. odcinku. Kiedyś tam ma być tunel i wykop aż do Jerozolimskich. I dodatkowo bezkolizyjne podziemne łącznice do raszyńskiej i dalej bezkolizynja Towarowa i Okopowa z serią wiaduktów i tuneli. taki scenariusz przewidują uchwalane kolejne mpzp.

Kładka otwarta, auta nadal stoją na światłach. ...

[Gość: cyklista]

Urzędy celebrują swą działalność, rozbudowuję etykietę, mnożą dokumenty, koncentruję się na stosunkach z innymi urzędami. Dlatego biurwy mają taką manię tajności. Nie chodzi im tak bardzo o ukrywanie motywów podejmowanych decyzji i ukrywanie kosztów, ale o cały ten bezsens uzgodnień i odbiorów bo to jest główne żródło ich dochodów. Niestety, zeby zracjonalizować jakąś biurwokrację należy powołać następną. Może to zmienić tylko jakaś siła z zewnątrz, ale kto by to miał być? Ustalenie prostej i skutecznej procedury działania jest żmudne i nudne, żaden ruch społeczny tego nie zrobi. A poza tym biurwy i tak za chwilę nawymyślają od nowa powodów, zeby coś, co można zrobić od ręki, przy herbatce w gronie czterech starych pierdzieli było robione miesiącami przy pomocy pism krążących pocztą od Annasza do Kajfasza.

A samochodow jest za dużo. Tak samo jak "za dużo" jest śmieci, grubasów, cukrzyków, narkomanów. Postęp, bogacenie się same w sobie dobre, ale powodują pojawianie się nowych problemów. Problemów z nadmiaru. Na przykład łatwość tworzenia wszelkiej dokumentacji nie skraca czasu jej powstawania ale powoduje, ze to co kiedyś zajmowało jedną kartkę teraz zajmuje kilka tomów. Kto robi za dużo, ten robi za mało

Absurd? Nie. Galas.

[marac]

"Kładka otwarta, auta nadal stoją na światłach. Absurd?"

Nie. Galas.

[Gość: raf4]

dokladnie....to nie Absurd tylko Galas....w Warszawie Absurd i Idiotyzm ma nowe okreslenie "Galas".... HGW trzyma go bo zaden inny idiota z PO nie chce jego stolka!!!! ;(

ja mysla ze nad kladka nad TŁ jest jeszcze nie gotowa....po tych mega podjadach, Galas planuje tam dobudowac lotnisko dla smiglowcow....poprostu czekamy na "aktualizacje planow" i od marca zaczna budowac lotnisko po obu stronach drogi...

GALAS OUT!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Welarg]

Jedna noga mniej i będzie się gorzej siedziało.

Jaki absur - to tkazwany inżynier bezruchu Galas

[Gość: F.Y.M]

Ten gość przez swoją ignorancję wykończy wszystkich kierowców. historia korków w Warszawie to historia pracy tego idioty. Pozamykane mosty jakieś koszmarne objazdy i ograniczenia ruchu pozdejmowane zielone strzałki brak zielonych linii to wszystko ten idiota. Jeśli ktoś odważy się wykopać tego durnia z krzesła już przez ten fakt kierowcy odetchną

[Gość: kixx]

niestety,jeszcze niedawno byla nadzieja,ze ten orzel organizacji odejdzie za najpozniej 10 lat
Tusk zalatwil; nam dodatkowe dwa lata meczarni

Obawiam się, że wybudowanie kładki nad Płowiecką

[jestem-z-miasta]

nie przyczyni się do likwidacji świateł. Kładka została wybudowana na "odludziu", z dala od przystanków. Nikt po niej nie chodzi. Pewnie musi powstać druga kladka na miejscu starej. Kolejny absurd.

[Gość: Nieciej]

Kładki na Płowieckiej były dwie: jedna została wymieniona na nową, a druga - ta przy skrzyżowaniu z Traktem Lubelskim - została zamieniona na STAŁE (oznakowanie poziome jest białe i wykonane trwałą technologią, nie żółte) przejście dla pieszych z sygnalizacją świetlną. Powód prosty: miasto nie było właścicielem gruntu, na którym stała kładka (konkretnie zdecydowana większość południowej podpory). Pieniacz którego dziwi sytuacja na Płowieckiej niech się dowie o czym mówi zanim się odezwie. Nikt w tym rejonie nie zgodzi się na przeniesienie przesiadkowych przystanków na wygwizdów, czyli Zespół Przystankowy "Edisona" wyposażony w tę odbudowaną od zera, nową kładkę w miejsce sygnalizacji świetlnej "na żądanie" zlokalizowanej 400m bliżej większych osiedli tylko po to aby paniczyki za kierownicami swoich samochodów mieli o jedne światła mniej (generatorem korków i tak pozostanie skrzyżowanie M. Kajki/B. Czecha i to zarówno dla drogi nr.2, jak i dla ulicy M. Kajki).

Kładka otwarta, auta nadal stoją na światłach. ...

[Gość: mmm]

W mojej opinii rozwiązanie na Płowieckiej jest proste. Kładka powstała przy przystanku Edisona, na którym zatrzymują się 2 autobusy na krzyż, albowiem linie przyyspieszone mają tam przystanek na żądanie. Światła z kolei są przy następnym przystanku Trakt Lubelski i tak zatrzymują się wszystkie autobusy, a jest ich sporo, bo to ważny węzeł przesiadkowy, to ostatni przystanek przed skrętem w Trakt Lubelski, Bronisława Czecha, Widoczną i Korkową. Wystarczyłoby spowodować, aby te wszystkie autobusy zatrzymywały się obowiązkowo na Edisona, a na Trakcie Lubelskim tylko na żądanie - czyli odwrócić istniejącą sytuację. W ten sposób zmieni się ludzkie przyzwyczajenia i nie będą oni tak często włączać świateł na Płowieckiej (są tylko na żądanie), bo korzystają z nich głównie pasażerowie autobusów, ale światła muszą tam pozostać, bo nie ma innego przejścia w pobliżu. Rzecznik ZTM, kiedyś powiedział, że nie jest to możliwe???, ale jego argumentacja była tak bezsensowna, jakby odpowiadał na inne pytanie. Ratusz dzielnicy więcej sprawy nie drążył, a warto, nie mogą przecież ludzi tak zbywać, a sprawa jest dziecinnie prosta, niech tylko ktoś ruszy tyłek.

[Gość: jazda]

No dobre mi rady - przenieść przystanek na odludzie! To może w ogóle ustalmy przystanek przy Marsa a następny przy Kajki.
Powodem tego zamieszania z odbudową kładki jest wredna baba z rogu Płowieckiej i Traktu Lubelskiego, która blokuje budowę w starym miejscu. Tak, jak kiedyś ten od komisu samochodowego przy Ostrobramskiej.

[Gość: p]

Jeśli baba jest wredna, to na pewno Ty byłbyś miły i pozwolił na postawienie kupy żelastwa na swojej działce. A odszkodowanie? Dostałaby jak ci biedacy z pobliskiej ulicy Marsa, gdzie decyzja o eksmisji jest, ale kasy nie ma. Super!

[Gość: Nieciej]

Pierwsze słyszę aby autobusy przyspieszone zatrzymywały się w ZP "Edisona" na żądanie lub w ogóle, chyba że po ogłoszeniu 'przystanków mrozowych'. Zatrzymują się tam NA ŻĄDANIE wszystkie dwie kursujące Płowiecką linie zwykłe (125, 142), linie podmiejskie (702, 704, 720, 722, 730) i dwie linie nocne (N22 i N72) kursujące na przemian. Sporo tego, ale to miejsce jest wygwizdowem i ilość linii jadących głównie przez Grochowską do Wiatracznej (i do tego większość rzadko - niektóre nawet rzadziej od nocnych) tego nie zmieni. ZP "Trakt Lubelski" jest przy samych sklepach i piekarni, na co nie ma wpływu inż. Galas. i wspomniana już przez kogoś 'baba'. Wyjaśniłem już także, że generatorem korków pozostanie na tym ciągu skrzyżowanie B. Czecha i M. Kajki i nie zmieni tego nawet 5 nowych kładek nad Płowiecką.

Brawo Kot!

[Gość: Maciek]

Dokładnie tak

[Gość: Admiral]

Jakie miasto?? To jakieś zadupie i peryferia. Idelane miejce na kładkę i bezkolizyjną drogę o ruchu przyspieszonym. Która na dodatek jest ważną wylotówką w dwóch kierunkach.

[Gość: abc]

Jakiś chory jesteś.