robertmatycz 14.04.13, 09:15 PANI GRONKIEWICZ I TEN CAŁY ' ZAKICHANY' ZTM NIE RADZĄ SOBIE Z WARSZAWSKĄ KOMUNIKACJĄ, JUŻ CAŁKIEM POGŁUPIELI I ZIDYJOCIELI......KRETYNY..... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Ania "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LISTY] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 09:32 Też mieszkam w Wawrze. Po prostu szlag mnie trafia jak słyszę o likwidacji 521. Jakaś masakra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 10:52 Przecież będzie do Wiatracznej, częściej i punktualniej, dla Wawra to zmiana korzystna, po prostu dzielnica się przesiadła do pociągów, które są tu naturalnym rozwiązaniem. Nie bez powodu mówimy o linii otwockiej. To że komuna nie potrafiła zrobić integracji taryfowej, to zupełnie inna historia. Patrząc na naprawdę nikłą i coraz mniejszą frekwencję w 521 (a na odcinku ochockim to w ogóle szkoda gadać) widać że mamy do czynienia z niewielką grupą z której spora część w ogóle nie wie o co chodzi. Znam osoby które ryczały że likwidują wszystkie autobusy wzdłuż torów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mada Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 13:09 521 jest do samych Szczęśliwic oblężony. Ja mieszkam przy Opaczewskiej (2 przystanek od pętli i już nie m,a wolnych miejsc. Dalej nie można już się dostać, ale to dla niektórych znaczy że jeździ pusty. Czy mamy wrócić do czasów powojennych, gdy jeździło się autobusami i tramwajami obwieszonymi ludźmi jak winogrono. Zgłaszałam do ZTM problem przepełnionych tramwajów w stronę Okęcia. Już teraz są przepełnione, a co będzie później po likwidacji autobusów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 14:10 Naprawdę? Na Opaczewskiej kto by czekał 20 minut na autobus, plus jeszcze spóźnienia przywiezione z drugiej strony Wisły? Tam się jeździ 157, a z samej pętli jest dużo znacznie lepszych linii. 20 minut to częstotliwość jak wiejski PKS a nie miejska linia, w dodatku taka o którą ponoć tak warto się bić. Likwidacja 521 jest bez znaczenia jeśli chodzi o frekwencję w tramwajach, jeden kurs na 20 minut podczas gdy tramwaje tam jadą dosłownie co kilka minut. I część jedzie na Banacha i te na pewno nie są przeciążone na tym odcinku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.13, 15:29 >> tramwaje tam jadą dosłownie co kilka minut Jadą, o ile jakiś się nie zepsuje. Bo wtedy stoją i nie ma żadnej możliwości dojazdu do centrum z okolic Banacha czy Och Teatru. Można sobie jedynie zafundować spacer do Kopińskiej albo Niemcewicza (517). Jeśli się spieszysz - tylko taksówka. Ale czy o to chodzi, żeby wspomagać korporacje taksówkowe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 17:32 Nieprawda, jest 167 i 191, można pojechać Banacha do Żwirek, na tym odcinku pętle tramwajowe są blisko siebie, a od Pl. Narutowicza są dwa kierunki więc jeden pozostanie przejezdny. Osobną sprawą jest to że w razie awarii powinny wyjeżdżać zastępcze autobusy, 521 raz na 20 minut albo rzadziej i tak wiele nie zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
penible4 Wiesz co, wawer, jak chcesz, 14.04.13, 18:09 to ja Ci wskaże jeszcze bardziej skompliowany dojazd do Centrum :-) Czy to o to chodzi, zeby za droższe bikety miec miej dogodną komunikację!? Czy władzy miasta i ZTM- owi we łbach juz całkiem sie poprzewracało? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Tu mowa o sytuacjach awaryjnych IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 18:20 Tu mowa o sytuacjach awaryjnych. Tak czy inaczej, 521 jest linią pośledniej kategorii na terenie Ochoty, i w razie awarii tramwajów niewiele pomoże. Zwłąszcza na najbardziej problematycznym odcinku od Banacha do pętli na Okęciu. Odpowiedz Link Zgłoś
penible4 Tam mozna dotrzeć - nieco na okrągło 154. 14.04.13, 20:10 Ale nie zmienia to faktu, że ta, jak mówisz "poślednia linia" ma kilkudziesięcioletnia historię (dawne "C"), co Twoja opinię stawia pod znakime zapytania. Ponadto, stąd, z okolic Szcześliwic, Białobrzeskiej, Opaczewskiej do pociagu jest zbyt daleko, zeby o nim, jako srodku komunikacji dla nas, wspominać. Zresztą pomyśl, wsiedlibyśmy tłumnie (zziajani marszem) i Ty, z ta swoja ksiazeczką nie posiedzisz w spokoju! Lekturą szlag trafi w takim tłumie ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: Tam mozna dotrzeć - nieco na okrągło 154. IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 22:19 No nie bądźmy śmieszni! Miasto żyje i uzasadnianie tradycją braku jakichkolwiek zmian jest bez sensu. Kiedyś kolej nie była zintegrowana z systemem transportowym, za komuny była moda na linie "zewsząd-dowsząd" ze słabymi częstotliwościami i brakiem odporności na zakłócenia, i nie do skoordynowania z innymi. Dzielnice się starzeją, zmieniają charakter, powstają nowe inwestycje, trasy, miasto się rozrasta... Ze Szczęśliwic do Dw. Zachodniego dojedzie się 184 choćby, ale oczywiste że to nie jest pomysł na jazdę do okolic Dw. Centralnego, więc jakiś autobus na pewno zostanie. Co do tłoku - zmieścimy się! W pociągu łatwiej i taniej dodać miejsc, porównując do autobusu. Więc bez paniki! A jeśli już będzie ciasno to zostaje audiobook :) Odpowiedz Link Zgłoś
jhbsk Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI 14.04.13, 19:28 Kolejny miłośnik zmuszania do przesiadek. Odpowiedz Link Zgłoś
penible4 Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz 14.04.13, 18:16 pojechac na Wolę, albo (128) przez meandry ulic Rakowca, Żwirki i Wigury (stałes tam czasem w korku???) do Pl Zawiszy. Więc nie zwracaj nam głowy. Nie korzystasz z tego autobusu,m to zamilcz, ok? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 18:23 Możesz pojechać do Grójeckiej i się przesiąść do tramwaju. Albo inaczej w każdym kierunku. W porównaniu z naszą wawerską prowincją komunikacja tam jest świetna. Problemem jest nie to że ja nie korzystam z 521 ale że mało kto z niego korzysta. Na pewno likwidacja 521 nie zostawi ważnej relacji w stronę pl. Zawiszy bez uzupełnienia, z korzyścią dla Ochoty. Może skierują coś zamiast Grójecką to do Żwirek, takiego autobusu nie ma a by się przydał. Odpowiedz Link Zgłoś
penible4 Słuchaj, to walcz o komunikację w Wawrze, 14.04.13, 20:16 a nie przeciwko komunikacji na Ochocie! Ja dla Ciebie nie wymyślam przesiadek, na zasadzie" Jasiu, pokaz gdzie masz lewe ucho"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: Słuchaj, to walcz o komunikację w Wawrze, IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 22:21 W ramach walki o komunikację w Wawrze wolałbym stabilną linię o dobrej częstotliwości, jeżdżącą wzdłuż torów i dowożącą do stacji, no i do Ronda Wiatraczna, ważnego w naszej okolicy. Nie chcę linii która się spóźnia gdy jadę 2 przystanki do sklepu bo jest korek przed pl. Zawiszy i potem jeszcze kilka następnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.13, 05:39 Gość "Wawer" nie jeździ 521, a ciągle pisze o potrzebie likwidacji tej linii. Pisze, aby pisać, czy jest zatrudniony u HGW? Linia 521 jest potrzebna. Zawsze jeździła i jeździ z dużą liczbą pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz IP: *.dynamic.chello.pl 15.04.13, 08:20 Jeździ z małą liczbą pasażerów. Po pierwsze, dramatycznie spadła podaż miejsc - tak realnie, to jest poniżej 300 os./h. Po drugie, kto i po co by czekał na autobus 20 minut? Dobrze że wreszcie zaczęto modernizować układ komunikacyjny, tam gdzie to zrobiono jakość komunikacji się poprawiła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elm_r. Re: Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz IP: *.eu.org 15.04.13, 12:01 > Jeździ z małą liczbą pasażerów. Po pierwsze, dramatycznie spadła podaż miejsc - > tak realnie, to jest poniżej 300 os./h. Po drugie, kto i po co by czekał na au > tobus 20 minut? Uwierz, ze wiele osob - wystarczy, ze korzystaja z rozkladu jazdy. A regularni pasazerowie tak wlasnie robia. I wowczas wyjscie na przystanek z uwzglednieniem rozkladu powoduje, ze taki przejazd ma sens - szczegolnie ze 521 jedzie szybciej niz tramwaj. Przynajmniej nie zalicza postoju na kazdych swiatlach. Na temat fatalnej przejezdnosci "zmodernizowanej" kilka lat temu linii tramwajowej na Okecie moznaby bardzo wiele napisac. Na czele z tym, ze jest przykladem sytuacji w ktorej tramwaj nieporownywalnie gorzej radzi sobie z przejazdem przez miasto. > Dobrze że wreszcie zaczęto modernizować układ komunikacyjny, tam gdzie to zrobi > ono jakość komunikacji się poprawiła. To nie sa modernizacje, tylko podyktowane oszczednosciami skracanie koldry. I olbrzymia ilosc glosow negatywnych przeczy tezie jakoby sie w tym wzgledzie cos poprawialo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz IP: *.dynamic.chello.pl 15.04.13, 17:22 Dziś jechałem z Banacha na Pl. Zawiszy tramwajem, i akurat podjechało 521, wypełnienie max. 50%. Spokojnie je wyprzedziliśmy jeszcze przed pl. Narutowicza i tak zostało. Pamiętanie rozkładu jazdy to zupełnie bezsensowny zwyczaj, nie pasujący do nowoczesnej komunikacji. Widać to na Ochocie po sukcesie takich linii jak 208, jeździ pełne i tak często że nie trzeba pamiętać, będzie za kilka minut. Brak głosów pozytywnych - ciekawe dlaczego :) kolej przewozi lekko licząc 10 razy więcej pasażerów na linii otwockiej, zadowoleni głosu nie mają! Odpowiedz Link Zgłoś
kubissimo Re: Z samej pętli Szcześliwice, to wawrze, możesz 16.04.13, 20:26 to ale pokaz nam jakies forum, gdzie ludzie ciesza sie swym szczesciem i ukladaja ody na temat SKMek. Bo ja moge podac linki do bluzgow na temat niestabilnych polaczen, odwolaych kursow itp. Ale skoro twierdzisz, ze sa milionych zadowolonych pasazerow, to na pewno zostawiaja jakis slad w sieci. Odpowiedz Link Zgłoś
jhbsk Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI 14.04.13, 19:28 Gość portalu: wawer napisał(a): > Przecież będzie do Wiatracznej, częściej Częściej powinno być na całej trasie. Odpowiedz Link Zgłoś
grzegorz_s_g Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI 16.04.13, 18:48 Tanio można Cię kupić. 521 nie rozwiąże problemów Wawra, o ile nie będzie kursowało bardzo często, a nie będzie. Zresztą, ktoś o to zabiegał? I to jest własnie clue: linię bez protestów ścięto do postaci nędznego kadłubka, co sugeruje, że nie jest aż taaak potrzebna. Konieczna jest: 1. sprawna komunikacja zastępcza na czas remontu linii kolejowej (może i właśnie 521), 2. poprawa godzin odjazdu pociągów (skandaliczna niedziela, dziury w szczycie), 3. doprowadzenie do porządku pozostałych linii, które na razie to się snują po krzakach, a nie jeżdżą (np. 115 na odcinku grochowskim). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amx kolej w mieście nie jest żadną alteratywą IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 09:33 zbyt długie dojścia z i do przystanków - no przystanki zbyt rzadko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: kolej w mieście nie jest żadną alteratywą IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 10:55 Za to znacznie szybsza i wygodniejsza jazda, i ogromnie większa przepustowość. Tak jak metro, od którego różni się głównie nazwą. Dlatego robi się do stacji autobusy dowozowe, które powinny mieć krótkie trasy, jeździć często i zapewniać wygodne przesiadki. Nie, w ogóle kolej nie jest alternatywą. Proponuję stanąć w Wawrze i oszacować ilu pasażerów np w ciągu godziny przejedzie w 521 a ilu w pociągach. Uwaga - wynik może być niemiłą niespodzianką! Odpowiedz Link Zgłoś
loker16 Re: kolej w mieście nie jest żadną alteratywą 14.04.13, 18:46 proponuję w takim razie natychmiast wstrzymać budowę II linii metra. I naśmiewać się z debilnych, POprawnych władz Bralina, Wiednia itp. w których siec U-Bahn i S-Bahn to podstawa komunikacji w mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer 521 straciło popularność IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 10:48 Zobaczcie sobie o dowolnej porze na linii otwockiej: na przystanku autobusowym z 5 osób, na peronie obok 20-30 a rano 50 i więcej. Podobnie można popatrzeć na wysiadających z pociągu i z autobusu. Zresztą 521 obecnie jeździ już nawet nie przegubowiec a mniejszy 3-osiowy neoplan albo solaris, i to co 20 minut, gdzie to w ogóle porównać do pojemności pociągów? Bez sensu jest to że krzykacze mogą storpedować każde zmiany "bo tak było od zawsze". Kiedyś dlatego upadła I Rzeczpospolita, zawirowanie wokół zdychającego 521 ma trochę mniejszą skalę :) I żeby nie było: bufetowej nie cierpię, za to że za miejskie pieniadze zbudowała stadion Legii a Polonia od miasta nie ma praktycznie nic! Odpowiedz Link Zgłoś
kubissimo Re: 521 straciło popularność 15.04.13, 01:13 skoro systematycznie ogranicza sie jego czestotliwosc i zmniejsza pojazdy, nic dziwnego, ze sa osoby, ktore z tego rezygnuja. Ale tez zwroc uwage, ze sa osoby, ktore mimo wszystko dalej z tego korzystaja. nawet jezeli na jakims tam przystanku stoi 5 osob, to w mojej okolicy (Zolkiewskiego) ten autobus jest juz zawsze pelen. i krzyczenie, ze "zawsze tak bylo" nie zawsze jest jakims tam glupim uporem. Jezeli jakies rozwiazanie sie sprawdza, to po cholere je zmieniac? W imie jakiegos absurdalnie pojetego postepu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: 521 straciło popularność IP: *.dynamic.chello.pl 15.04.13, 08:19 Nawet w najbardziej absurdalnej linii będą jacyś pasażerowie. Miasto postawiło na kolej i trzeba być konsekwentnym, nie ma pieniędzy na sentymentalne linie. Do Wiatracznej autobus dojedzie więc przy Żółkiewskiego będzie miał kto podróżować. A jak ktoś chce do centrum to ma tramwaje. Większości pasażerów kolej się spodobała, pociągi jeżdżą pełne. Odpowiedz Link Zgłoś
kubissimo Re: 521 straciło popularność 15.04.13, 10:38 Wiekszosci pasażerów spodobało sie metro. Zlikwidujmy tramwaje od Politechiki do pl. Wilsona. Bedzie superpostęp! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: 521 straciło popularność IP: *.centertel.pl 15.04.13, 14:13 Możemy puścić i 521 z Falenicy do Szczęśliwic co 5 minut - tylko PO CO? Ta linia dubluje wszystko co się da: - SKM i KM w relacjach Wawer-Centrum i Wawer-Ochota - tramwaje we wszystkich relacjach Praga Południe-Centrum-Ochota - autobusy w relacji Płowiecka-Ochota i Wiatraczna-Ochota (523) - autobusy w relacjach Rondo Waszyngtona-Aleje Jerozolimskie-Plac Zawiszy Jedyną "niedublowaną" relacją jest Falenica-[...]-Wiatraczna (Praga Południe) i ją zapewni skrócone 521 które mam nadzieję przekształci się w 113. Zostawić 175, ale śmieciowe 510 i 521 usunąć! Chyba że niech korzystający z 521 dopłacają za spalanie paliwa na odcinku Wiatraczna-Ochota. 4 miliony PLNów rocznie. Odpowiedz Link Zgłoś
kubissimo Re: 521 straciło popularność 16.04.13, 20:22 1. ja poprosze o konkretne rozliczenie tych 4 mln, bo caly ztm sobie wyciera gebe ta kwota, ale podejrzewam, ze jest wzieta z sufitu. 2. PO CO? nie wiem, moze dlatego, ze jest to praktyczne i wygodne rozwiazanie? Chociaz ztm stara sie jak moze zniechecic pasazerow do tej linii, ten autobus na odcinku wawer-centrum nigdy nie jezdzi pusty. Ja wiem, ze ludzie sa debilami i nie doceniaja tego, ze ztm wie lepiej, co bedzie dla nich dobre, ale skoro autobus cieszy sie popularnoscia, to po cholere go likwidowac? 3. z kwadrans przed 19 stanely dzis tramwaje przy centralnym w drodze na Prage (a to juz druga awaria w ciagu ostatiego tygodnia, ktore bylem swiadkiem). I juz po 1,5 godzinie pojawila sie na Pradze pierwsza 9tka. Nie wiedziec czemu ci durni ludzie w centrum bili sie o wejscie do 521. Przeciez tez autobus jest niepotrzebny!! ps czemu wlasciwie sluzy zmiana nicku co drugi wpis? Chcesz sprawic wrazeie, ze wiele osob podziela twoje zdanie? Bo moim zdaniem wychodzisz na niepowazego trolla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: molestowany NIE dla likwidacji 151 i NIE dla skrócenia 117 !! IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 11:07 MZA molestuje warszawiaków; wara od linii 151 i linii 117 !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Człowiek z Saskiej Re: NIE dla likwidacji 151 i NIE dla skrócenia 11 IP: *.centertel.pl 15.04.13, 01:43 Po pierwsze: - nie MZA a ZTM Po drugie: - mieszkam przy przystanku Stacja Krwiodawstwa. Widzę przez okno, że 151 w pewnie z 80% kursów ma mniej niż 10 pasażerów! A nierzadko zdarzało mi się odcinek od Rozdroża do domu pokonywać SAMEMU (plus kierowca ;) ) Po trzecie: - jak napisałem - mieszkam tu i uważam że jeśli coś na Saskiej ciąć to właśnie 151! Nie dla obniżania częstotliwości "praskiego metra" 509, dla Gocławskiej siekiery 507 czy lokalnych 111, 123. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Admiral Re: NIE dla likwidacji 151 i NIE dla skrócenia 11 IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.04.13, 13:20 Amen. Do do lokalnych 111 i 123 dodałbym tylko jeszcze 311. Odpowiedz Link Zgłoś
tdf-888 tylko swoje auto 14.04.13, 11:38 wygodny dojazd to tylko wlasnym samochodem spod domu bądź taksówką i nie ma co pisać listów o autobus pod klatkę i zaklinać rzeczywistości, żeby było inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: tylko swoje auto IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 11:53 Samochód w mieście tej wielkości to nieporozumienie, może nocą albo w dzień wolny od pracy to tak, ale w dzień roboczy - korki, kłopoty z parkowaniem, i koszt paliwa i eksploatacji znacznie ale to znacznie wyższy niż biletu okresowego. W Berlinie jest mniej samochodów niż w Warszawie :) Odpowiedz Link Zgłoś
tdf-888 Re: tylko swoje auto 14.04.13, 11:58 mimo korków własny samochód dalej będzie wygodniejszy od komunikacji zbiorowej, w której ta komunikacja też utyka (z resztą mowa tu o wygodzie a nie o czasie podróży) nie oszukuj siebie :) w berlinie mniej samochodów? haha dobry żart. może mniej zarejestrowanych - to by się zgadzało, a wiesz dlaczego? bo multum warszawskich rejestracji, to auta nie jeżdżące po warszawie, tylko wzięte w lizing na warszawskie instytucje lizingowe i banki. kolego, jak w końcu odżałujesz tego grosza na auto, to zmądrzejesz i będziesz inaczej śpiewał, ale żeby zdecydować się na taki krok, to nie można być patologicznym sknerą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: tylko swoje auto IP: *.dynamic.chello.pl 14.04.13, 14:07 No bez żartów, mam dwie skorupy, dziś to żadne bogactwo, jedną trzymam na zabytek, drugą od czasu do czasu pojadę i do centrum, ale na co dzień nie jeżdżę bo szkoda czasu i pieniędzy. W SKM poczytam tygodniowo 5x30 minut x 2 = 5 godzin za darmo praktycznie! Przecież nie dojadę z Zachodniej do Międzylesia w 30 minut, no chyba że o północy. Odpowiedz Link Zgłoś
jhbsk "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LISTY] 14.04.13, 19:30 Ciekawe, że w każdym wątku o idiotycznych cięciach w komunikacji zjawia się jakaś tuba ZTMu i broni tych głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubissimo Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.dynamic.chello.pl 15.04.13, 01:00 tez na to zwrocilem uwage. zabawna ta przasna propaganda ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawrowsioki Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.centertel.pl 15.04.13, 01:46 Ciekawe, że w każdym wątku o sensownych cięciach w komunikacji zjawia się jakaś tuba wawerskich ciotek którzy przejadają pieniądze wszystkich warszawiaków (4 miliony złotych za samo nędzne 521) i broni swoich głupot. P.S: Mieszkam po prawej stronie Wisły. Lepszy tramwaj niż wawrowsiobus. P.S.2: Zauważyłem że najbardziej roszczeniowe są grupy mieszkańców obrzeży (Białołęka, Wawer, Ursynów). Tak to jest jak się kupi mieszkanko/domek taniej i potem widzi że to był głupi pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatelwarszawiak Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.w217-128.abo.wanadoo.fr 15.04.13, 03:12 Bardzo pejoratywny dyskurs, emocjonalny, i pozbawiony obiektywizmu - poza obiektywna maniupulacja cyframi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.dynamic.chello.pl 15.04.13, 08:43 I tak dobrze że nie sięgają po argumenty np z "Protokołów Mędrców Syjonu": ... są to tunele dla kolei podziemnych, które od tego czasu będą przeprowadzone we wszystkich stolicach. W chwili odpowiedniej będą one wysadzone w powietrze wraz ze wszystkimi organizacjami i dokumentami państwowymi. Wawer (dzielnica! co za bezsensowny pomysł, nazwać dużą jedn. adm. od jej części) nie jest jednorodny, w Aninie, Radości czy innych miejscach które wzdłuż linii kolejowej w ogóle powstały, ludzie bez kłopotu się przesiedli do pociągów (które jeżdżą tu od 1877 roku, jak to się ma do "C"? - refleksja dla sentymentalnych). Najgorsze są fawele między torami a Wisłą, tam jest chaos, brak jakiegokolwiek planowania, nie do końca zintegrowani mieszkańcy którzy w dużej części przybyli z Parczewa czy innego Łukowa (samo w sobie - nic złego) i by chcieli aby wszystko funkcjonowało tak jak w tych metropoliach... 521 jest na granicy tego świata. Linia starego dobrego Anina "F" została wycofana z Woli i nikt nie ryczał bez sensu, a jeździ punktualniej. Może minimalnie szkoda dojazdu na Stare Miasto, ale jaki problem się przesiąść na 2 przystanki do tramwaju? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: won z ztm Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.04.13, 14:35 spier...laj tubo ztm, to juz wiadomo za co masz te pogardliwie nazywane "skorupy" cham juz niedługo będzie jak w bułgarii bezczelni złodZieje nie damy się okradać a wasze bilety mamy w dupie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawer Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.dynamic.chello.pl 15.04.13, 17:22 Spieprzaj dziadu :) Odpowiedz Link Zgłoś
darq 422 15.04.13, 10:55 Jak widać, kontrowersje wokół 521 nie maleją. Za to kwestia 422 jest jednoznaczna: linia przyspieszona na Jelonkach jest niezbędna i to nie budzi żadnych wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: 422 IP: *.centertel.pl 15.04.13, 14:14 Na Bemowie nie znam się, ale Wilanów nie potrzebuje 422 (spokojnie da się to zastąpić innymi liniami). Trzeba znaleźć inne rozwiązanie dla tej linii. Ja tylko wiem że swego czasu jechałem 422 i wcale szybszy od zwykłych linii nie był. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: 422 IP: *.com 15.04.13, 16:11 > Jak widać, kontrowersje wokół 521 nie maleją. Za to kwestia 422 jest jednoznacz > na: linia przyspieszona na Jelonkach jest niezbędna i to nie budzi żadnych wątp > liwości. Ba, powiedziałbym więcej - mieszkańcy Wawra sądzą, że stracą na honorze i Warszawą nie będą bez 521. To taka walka dla walki, choć nikły % z tego 521 korzysta (czytałem, że chodzi o to, by się znajomym ze wsi pochwalić, że z Centralnego znajomy słoik spoza Wa-wy może do nich dojechać autobusem). Natomiast w kwestii 422 nie ma żadnych wątpliwości. Wszyscy wiedzą, że to zbędny socjał, smrodzący w korku na Towarowej. Linia do kasacji całkowitej od zaraz. Nikomu nie potrzebna (no może paru miłośnikom sadzania tyłka i nieruszania się w zbiorkomie, którzy mylą zbiorkom z taxi) to i krzyku nie ma. Bemowo ma ogrom autobusów (105 i 109 do natychmiastowego rozrzedzenia poza szczytem i w weekendy), Błoniom Wilanowskim wystarczy 217 w zupełności (to i tak za wiele jak na raptem parę tysięcy zameldowanych, niech się słoje zameldują w końcu i potem żądają dla swoich służacych ukrainek, sami to przecież drogimi autami na kredyt i służbowymi jeżdżą). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darq Re: 422 IP: *.warszawa.vectranet.pl 15.04.13, 20:10 > smrodzący w korku na Towarowej. To ZTM, nie pasażerowie, wymyślił sobie puszczenie tej linii Towarową. Skoro pogoniono kierowców z Grzybowskiej na rzecz zbiorkomu, to właśnie tamtędy aż się prosi puścić linię przyspieszoną i wykorzystać buspas jak należy. > Nikomu nie potrzebna (no może paru miłośnikom sadzania tyłka i nieruszania się w zbiorkomie) Masz o tym zerowe pojęcie. Wystarczy zaobserwować ruch przesiadkowy przy PKP Kasprzaka. Pewnie też mało który pasażer obraziłby się, gdyby linia kończyła bieg przy Centralnym, ale po trasie 109 - a dalej przesiadka. W zamian jak najbardziej można rozrzedzić ślamazarne 105 i 109. Jeśli oszczędność paliwa i czasu nazywasz socjałem, to jak najbardziej o taki socjał warto zabiegać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LISTY] IP: *.com 15.04.13, 14:59 Co to w ogóle za idiotyczna dyskusja? Wszystko w temacie 521 powiedziano - odcinek do Wiatraka do Szczęśliwic natychmiast do piachu, tyle w temacie. Nie dyskutować z moherstwem. ps. 157 skrócić do Narutowicza, hałasuje na małych uliczkach, ludzie się skarżą, do tramwaju 300 metrów, na Żoliborzu mamy 600 i ZTM ma to w zadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bing Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: 194.25.252.* 15.04.13, 16:54 Czy masz dowód na to, że ludzie się skarżą, że im 157 hałasuje? Czy jest to taka sama teza, jak ta, że na wszystkich forach komunikacyjnych ludzie (pomijam Twóje e-klony) domagają się mikrobusów na Przasnyskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LI IP: *.com 15.04.13, 18:47 Tak, znam takie osoby, które bardzo narzekają na 157, tak samo na 192 na Lanciego. Obie te linie są zbędne, 192 150 m od metra, 157 200 m od tramwaju. Tymczasem ZTM leje ciepłym moczem na to, że z Przasnyskiej jest ponad 600 metrów do tramwaju i to już realna potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
jhbsk "Autobus linii 521 jest lepszy niż kolej" [LISTY] 15.04.13, 18:56 www.zw.com.pl/artykul/2,662865-Znowu-podrozeja-bilety-warszawskiej-komunikacji.html Odpowiedz Link Zgłoś