Pierwszy chiński autobus na testach w Warszawie

[Gość: gostek]

Wyglada ladnie ale niech zrobia crash test to wtedy z autobusu zrobi sie Cinquecento :)

Niemcy kupują Solarisy a My Chińszczyznę?

[artur74]

Słynący z gospodarności Niemcy kupują na potęgę polskie autobusy Solaris, z kolei My Polacy chcemy być tacy światowi i będziemy kupować autobusy z Chin???

[Gość: mon]

Nie no my w ramach rewanżu kupujemy mercedesy....

Ciekawsze są silniki na sprężone powietrze.

[Gość: erye]

[Gość: Zenio]

Nie ma to jak zrozumienie tekstu.
Autobus jest na testy. To nie oznacza ze chcemy go kupić.

[alik-w-plomieniach]

Co nie zmienia faktu, że ma dwa razy większy zasięg niż Solaris, co już powinno plasować go wyżej.

Biorąc pod uwagę, że obecne władze ZTM

[penible4]

nie lubia długich tras, pomysł jest poroniony!

[Gość: jlb]

Ten zasięg to właśnie dopiero trzeba zweryfikować. Podano go zapewne wg specyfikacji producenta, a zatem w określonej temperaturze zewnętrznej, idealnych warunkach drogowych przy określonej liczbie przyspieszeń i hamowań, przy określonym i wcale nie maksymalnym obciążeniu, i przy określonej liczbie włączonych, innych niż silnik, odbiorników energii.

I w Paryżu nie zrobią z owsa ryżu, i w Chinach też nie. Ja trochę siedzę w branży. Nie ma dziś, i powtarzam, nie ma, takich dostępnych dla masowej produkcji akumulatorów energii, żeby taki zasięg był ekonomicznie opłacalny. Możesz, owszem, napakować do pojazdu całą masę akumulatorów, ale wtedy to kończy się tak, że zużywasz sporo energii na wożenie ciężkich baterii. Do tego akumulatory są bardzo kosztowne, i stanowią sporą część ceny całego pojazdu, więc im więcej ich zamontujesz, tym bardziej nieopłacalna cała zabawa się staje.

W warunkach transportu miejskiego bardziej racjonalny jest krótki zasięg i wymiana baterii na pętlach - czytaj, zostawiasz akumulatory ze swojego pojazdu do ładowania i bierzesz takie, które już się naładowały, ale tu znów dochodzimy do ściany, czyli kosztu tych akumulatorów, i pracy niezbędnej do ich wymiany.

Krótko mówiąc, przy dzisiejszej technologii, jedyny opłacalny w warunkach masowego transportu w aglomeracjach autobus w pełni elektryczny, to "autobus na szelkach" - czyli trolejbus. Natomiast zabawa w akumulatorowe autobusy jest wciąż - poza zastosowaniami specjalnymi - wciąż tylko zabawą, napędzaną "ekologicznym" przegięciem części polityków, uchwalających przepisy wymuszające dopłacanie do takich pomysłów z pieniędzy podatników.

[Gość: alladyn_solar_batt]

BYD (producent) sam produkuje akumulatory do tego autobusu i dla niego nie są tak analizy kosztowne jak sądzisz (na podstawie zapewne analizy podobnych konstrukcji) i ma koncesje na wydobycie m.in Litu, zatem cena baterii kupowanych ..w całości'' z autobusami od BYD i podobnych kupowanych razem z Solarisem - zawsze będzie niekorzystna dla tego ostatniego...Masz rację, że długoterminowo bardziej w Warszawie sprawdziłoby się połączenie autobusu elektrycznego z trolejbusem oparte na superkondensatorach (też BYD ma taką konstrukcję) zamiast akumulatorów. W takiej wersji nie ma jednak potrzeby budowania klasycznej trakcji trolejbusowej, a jedynie ,,punkty poboru'' prądu nad przystankami.Taki super-trolejbus wjeżdża wówczas na przystanek, podnosi pobierak prądu (automatycznie) i ładuje magazyn superkondensatorów w czasie.....40 sekund. To wystarcza na przejechanie 800 metrów do kolejnego przystanku i kolejnego ładowania. Trwałość baterii superkondensatorów to 2 miliony cykli.

Potestowac mozna, ale kupowac Solarisy i PESY

[Gość: ezomir]

No chyba ze te BYDy lepiej sie pala. ;)

[alik-w-plomieniach]

Chyba dwa lata temu były problemy z taksówkami BYD, w których parę razy zapaliły się akumulatory. Ale akurat w dziedzinie baterii Chińczykom nieźle idzie, pamiętam że noname'owy akumulator dołączany do chińskiego karabinka na kulki radził sobie lepiej od lepszej marki dostępnej na rynku, a akumulator litowo-fosforanowy po trzech latach leżenia w szafie nadal był w stanie napędzić taki właśnie karabinek na kulki.

[Gość: a]

Dodatkowo producent jest potentatem w wytwarzaniu akumulatorów LiYo zastosowanych w tym autobusie, a Solarisowi daleko do możliwości jakie na ta fabryka

[Gość: alladyn_solar_batt]

Widać od razu, że gość i gostek nie mają zielonego pojęcia o czym dyskutują. Firma BYD to potęga w produkcji samochodów, zwłaszcza elektrycznych, a zaawansowanie stosowanych tam rozwiązań powoduje, że znalazły uznanie m in w niemczech. Nie pamiętam w tym momencie szczegułów K9 zatem trudno mi ocenić, czy trasa 222 jest właściwie dopasowana. Ciekawe co z ładowarkami na pętlach?

Pierwszy chiński autobus na testach w Warszawie

[Gość: rrr]

kolejny autobus z deską z MANa :D
Mercedesy też mają;D

Please fastened safety belt?

[macu3]

W autobusie pewnie trzy słowa po angielsku, ale i tak Chińczycy nie sprostali zadaniu napisania ich poprawnie.

[asperamanka]

Też zwróciłem na to od razu uwagę, ale po zastanowieniu to nie jest aż tak bardzo niepoprawne, tylko my jesteśmy przyzwyczajeni przy takich napisach do trybu rozkazującego w amerykańskim angielskim "Please fasten safety belt (belts)". A to zapewne miało być w trybie orzekającym "Pas zapięty, proszę", i bardziej by uszło w odwrotnym szyku "Fastened safety belt, please", a nawet w tym szyku na pewno zabrakło przecinka po please, i by uszło ;-)

Zresztą wariantów było dużo; kiedyś, bardzo dawno temu, pamietam że w samolotach pasażerskich konstrukcji brytyjskiej, np. Vickersach Viscountach czy BAC 1-11, używano na wyświetlaczach napisu "Please fasten lap straps", ale świat się zamerykanizował.

Elektryczne autobusy już jeździły.

[Gość: PW]

Nazywały się trolejbus. Zostały zlikwidowane, jako anachroniczne.
Myślę, że taniej jest zbudować sieć trakcyjną na głównych trasach autobusowych i zakupić trajtki, niż kupić tysiąc takich elektrycznych, nieekologicznych potworów, które wożą głównie własne akumulatory.

[Gość: alladyn_solar_batt]

długoterminowo bardziej w Warszawie sprawdziłoby się połączenie autobusu elektrycznego z trolejbusem oparte na superkondensatorach (też BYD ma taką konstrukcję) zamiast akumulatorów. W takiej wersji nie ma jednak potrzeby budowania klasycznej trakcji trolejbusowej, a jedynie ,,punkty poboru'' prądu nad przystankami.Taki super-trolejbus wjeżdża wówczas na przystanek, podnosi pobierak prądu (automatycznie) i ładuje magazyn superkondensatorów w czasie.....40 sekund. To wystarcza na przejechanie 800 metrów do kolejnego przystanku i kolejnego ładowania. Trwałość baterii superkondensatorów to 2 miliony cykli.

fastened - hahaha

[Gość: misza31]

jak jest taki dobry jak ich angielsi to lepiej go nie kupowac.

[Gość: dziadek]

I znów ktoś wziął łapówkę!!!!

Nieeeeeeeeeee

[cacum]

Tylko nie badziewie z Chin. Oszaleli?

[Gość: Olgierd]

Jeden racjonalny argument dlaczego nie ? Bo nie że nie to mnie nie przekonuje.

[cacum]

Bo Chiny nie robią dobrych, nietoksycznych, mocnych i bezpiecznych aut

[Gość: abc]

a to ciekawe, bo np. Polacy nie robią w ogóle aut, za to produkują całkiem niezłe autobusy :)

[Gość: m]

Niezłe?
Jak narazie to ten chiński ma dużo lepsze parametry od polskiego solarisa.

[Gość: rysio]

Może parametry ma i lepsze, ale co z takim serwisem? Nie wspominając już o tym, że kupując polski, pieniądze zostaną w kraju.

[Gość: alladyn_solar_batt]

masz rację, dlatego Solaris powinien od 2 lat produkować K9 na licencji BYD (a może nie tylko K9)....To proste jak budowa cepa - jak ktoś nie ma dobrego dostępu do Litu (BYD ma) to za wysoko nie wyskoczy.

[Gość: rysio]

Nie kupić, tylko skopiować to co dobre i ulepszać, przecież tak do przodu idą chińscy towarzysze ;)

[Gość: alladyn_solar_batt]

aszybka...już to nieaktualne -robią

[Gość: alladyn_solar_batt]

nawet nie masz bladego pojęcia o ty, o czym próbujesz się wypowiadać. Poczytaj nieco, trochę wiedzy, a może spokorniejesz....choć wątpię

Mam nadzieję że testów nie przejdzie

[Gość: jck12]

I kupią rodzimą produkcję. Osoba która pomyślała o zakupie chińszczyzny powinna polecieć ze stanowiska. Czy to jest efekt rozmów o współpracy gospodarczej z Chinami?

[Gość: Zenio]

Nikt nie pomyślał o zakupie chińszczyzny.
Po prostu przyszli Chińczycy i spytali się MZA czy chcieli by sobie za darmo po testować autobus.
MZA powiedziało ok i teraz sobie testuje. Jak do Ciebie w markecie podchodzi hostessa i częstuje cie kabanosem to oznacza ze musisz potem te kabanosy jeść do końca życia ? ;-)

[Gość: alladyn_solar_batt]

Ciekawe jak wielki będzie problem gdy...testy przejdzie pozytywnie!

[Gość: alladyn_solar_batt]

na szczęście indolencja w wiedzy na ten temat (jaką wykazujesz) nie jest przyczynkiem do podejmowania jakichkolwiek decyzji

To efekt wizyty Kopacz w Chinach?

[artur74]

Zastanawiam się, czy chiński autobus na testach w MZA to efekt wizyty pani marszałek Kopacz w Chinach? Na pewno się już wkrótce przekonamy ...

[Gość: alladyn_solar_batt]

Nie, to wynik wspaniałej aktywności przedstawicielstwa BYD w Polsce i chwała im za to. Może ,,polaczki'' z małymi krytykanckimi penisami indolentów, którzy nie potrafią sami wyprodukować podobnej konstrukcji zobaczą, i kilku czegoś się nauczy. Kilku, bo tysiące nadal będą krytykować osiągnięcia innych, którzy prą do postępu i rozwoju

[Gość: nick]

Nie piernisz. Tajemnicą poliszynela jest na czym opiera się ta wspaniała aktywność biznesowa Chińczyków. Owszem, Polska może się jeszcze od nich dużo nauczyć - w przedmiocie żonglowania kopertami i w kwestiach "etyki" w biznesie....
A temat wielkości penisów gdy idzie o porównanie z innymi rasami jest jednak raczej drażliwy dla Azjatów więc niedźwiedzią przysługę im robisz...... xxDD

Testować zawsze warto

[wmc-33]

Choćby po to, żeby sprawdzić, jakie są realne parametry (bo te na papierze trochę się nie zgadzają) i realną przydatność w naszych warunkach eksploatacyjnych i klimatycznych. Wystarczy zauważyć, że przy energii zgromadzonej w akumulatorach (300kWh) autobus ma szansę pojeździć 12 godzin (przejeżdżając w sumie do 300km), ale bez żadnego ogrzewania lub klimatyzacji. Ogrzewanie takiego autobusu powinno mieć moc około 25kW, co oznacza że zimą autobus wyczerpałby przez 12 godzin całą energię na ogrzewanie, nawet nie ruszając z miejsca. Latem będzie trochę lepiej, bo klimatyzacja bierze mniej mocy, ale poziom 15-18kW jest nie do uniknięcia. Następna rzecz to ładowanie: 3 godzinne ładowanie wymaga specjalnej ładowarki o mocy 100kW, pięciogodzinne to moc ładowarki 60kW. To dużo prądu, z domowego gniazdka 230V 16A taki autobus ładowałby się przez prawie 30 godzin.

Z drugiej strony takie autobusy już jeżdżą od kilku lat w różnych strefach klimatycznych, i to nie tylko w Chinach, no i jakoś dają radę. BYD wyprodukował już tego ponad 1000 sztuk, co jak na autobus jest znaczącą ilością.

[Gość: alladyn_solar_batt]

Brawo, za wiedzę i merytoryczne uwagi. W rzeczywistości ładowania regeneracyjne na pętlach - znacznie wydłużają zasięg z teoretycznych 300 km. Dlatego możliwa jest w praktyce eksploatacja tych już ponad 1000 wyprodukowanych autobusów.

super, ze ma otwierane okna :)

[Gość: super]

rozumiem klima chodzi tam naokraglo, doprawdy bardzo ekologiczne :)

Badziewie?

[Gość: mm]

Śmieszne, że o "badziewiu" piszą ludzie z komputeró wyprodukowanych w Chinach, łącząc się modemem wyprodukowanym w Chinach i rozmawiając przez telefon tam też wyprodukowanym. Następnie zjedzą obiad z chińskich talerzy i usiądą na chińskim krześle przed chińskim telewizorem. To, że coś ma jakąś markę europejską, to nie znaczy,że nie zostało tam wyprodukowane.

[Gość: alladyn_solar_batt]

brawo- prawda niektórych w oczka zakłuje, oj taak...

Przecież mamy polskie autobusy!

[penible4]

Chyba powinniśmy kupować swoje, prawda?

[Gość: alladyn_solar_batt]

Nie, bo parametrami nie dorastają BYD do pięt. Ponadto żadnych ,,swoich'' nie mamy - elektryczny Solaris to składak niemieckich i francuskich gratow. BYD k9 to calkowicie chiński produkt, dlatego wolę wytwórcę 100% niż montownię....

Pierwszy chiński autobus na testach w Warszawie

[stary.gniewny]

Trzeba trochę uwspółcześnić pisoenki ludowe:

czajniku, czajniku, co tam robisz z plastiku
czajniku, czajniku, co z plastiku masz?
mam z plastiku przekładnię, hej, przekładnię
dotkniesz to się rozpadnie, hej, hej, rozpadnie

[Gość: robertmatycz]

SUPER POMYSŁ z tym autobusem, JESTEM ZA.