Szybka Kolej Miejska kupuje kota w worku?

[Gość: GLUPOTA!]

jesli juz jest 55 mln, to dolozyc te 5-6 mln i kupic nowe! boze porste jak
slonce! Po co kupowac coś starego pzrerobionego jak mozna nowe! tak jak z
samochodem! w sumie syrenke tez widzialem pzrerobioną na limuzyne o dlugosci
parwie 5 metrow!

[Gość: marcin_f]

Ja widziałem trabanta limo ;-) A w artykule nie pisze się o podstawowej rzeczy, którą również przemilcza starannie Poniewierski: te zmodernizowane składy dalej będą wyposazone w przestarzały, energochłonny (w sensie: marnujący od groma energii) i zawodny system rozruchu tzw. oporowego. I do tego EN-57 mają jak na tabor SKM zbyt małe przyspieszenie (za wolno się rozpędzają). Obie te rzeczy powodują, że na liniach z gęsto rozmieszczonymi przystankami pociągi te będą drogie w eksploatacji i powolne.

Kupowanie staroci, milion taniej od nowych???

[Gość: cycek syrenki]

Idiotyzm. Jak to mowia "chytry dwa razy traci". I tak tez bedzie, w momencie
eksploatacji tego skansenu w nowym kartonie. Beda co chwila sie sypac i wpalac
niebotyczne ilosci energii co ostatecznie doprowadzi do nieretownosci i
zamkniecia calego tego wyszynku. Znowu z gowna bacik chca plesc. A to sobie
Kaczor medrkow zebral do pomocy.

[Gość: piegus]

A co jest za autorytet ,ten Poniewierski?magister nauk kolejowych czy jak?
Guzik sie zna a odstawia fachowca.jeżeli te skałady mają być tak dogłębnie
zmodernizowane to po chlerę modernizować,bo co zostanie z tych
wagonów ,kratownica?lepiej kupić nowe.osobiscie zgadzam się przedmówcami,wątpię
czy poza zewnętrznym odnowieniem pojdą zmiany w układzie napedowym i
elektrycznym.,

[olecky]

"projekt pokażą dopiero po podpisaniu umowy" - cos tu jest chyba na glowie
postawione...

[Gość: grobo]

To nie tak ,pociąg dla WKD to praktycznie taki autobus szynowy ,a EN57 to
pełnoprawny EZT (elekryczny zestaw trakcyjny) czyli prawdziwa
kolej.Diammetralnie różna pojemność i inne takie!

[Gość: Wojtek S.]

Przy takiej skali modernizacji konieczna będzie homologacja praktycznie nowego
typu pociagu. To dołoże jeszcze trochę do ceny. Poza tym modernizacja za 1,5
mln z zupełności by wystarczyła. Reszta to tylko zbytnio zaawansowany face
lifting. Lepiej trzeba było sciągnąć trochę lepsze od naszych starych - stare
składy z Niemiec.

[Gość: MZ]

"Z krytyką nie zgadza się Jacek Poniewierski, pełnomocnik zarządu SKM."

Nastepny Szpecjaliska Kolei Miejskich. Jesli tacy ludzie sie biora za
doradzanie, to nie ma sie co dziwic....

[Gość: Jakub]

Ogólnie zgadzam się z przedmówcami, też chciałbym, żeby to były nowe pociągi.
Ale w swoich ostrych krytykach, wszyscy pominęliście Panowie mały szczegół tego
artykułu...

Firma z Nowego Sącza, była JEDYNĄ, która zgłosiła się do przetargu...

A co do taboru używanego z Niemiec... Chyba wystarczy już tego "złomu" na
naszych torowiskach lub ulicach. Więc nie przesadzajmy...
Pozdrawiam...

[olecky]

Gość portalu: Jakub napisał(a):

> Firma z Nowego Sącza, była JEDYNĄ, która zgłosiła się do przetargu...

bo tak byly ustawione warunki przetargu. Firmy zachodnie nie produkuja taboru o
tak wysoko polozone podlodze, jak zazyczyla sobie warszawska SKM.

Idiotyzm

[Gość: Tomasz]

Najpierw się ogląda towar, którego się kupuje.

[Gość: Micky]

Jacek Poniewierski to proszę Państwa młody chłopczyk po studiach, który ma
wysoko postawionego tatusia, co mu załatwił tę fuchę w SKM. A i chłopczyk jest
po studiach humanistycznych, a nie technicznych.Chłopczyk jest świetnym
dupowłazem i każdy stołek jest dla niego dobry. Może niedługo będzie nawet
Prezydentem? Kaczorek będzie miał godnego siebie następcę:-)

pan redaktor może nie wie, ale ja wiem

[stary.prochazka]

Otóż nie ma racji pan redaktor twierdząc, że nie wiadomo jak wyglądają pociągi
z ZNTK Nowy Sącz dla SKM, ponieważ projekty tych pociągów można zobaczyć w
portalu
www.rynek-kolejowy.pl
a także na blogu Pruszków Story, do którego link znajduje się poniżej

[stary.prochazka]

niechaj sobie pan redakor poogląda:
pruszkow.blox.pl/html/1310721,262146,20.html?5

[stary.prochazka]

i jeszcze tu:
www.rynek-kolejowy.pl/news04/0412/0412_004.htm

Zdjęcia i opis - ok, ale jest pewien mankament

[tarantula01]

Nie ma tam słowa o tym, czy napęd starego EZT będzie wogóle ruszony. Pudło tak,
choć siedzenia powinny być umieszczone jak w wagonach metra - zwiększa to
pojemność składu.

[Gość: Monopolowy]

Przepraszam, Pan Prohaska z PKP???

[stary.prochazka]

ProchaZka.Z jakiego PKP? Nie mam nic wspólnego ani z jednymi ani z drugimi,
interesuje mnie jak najlepsze połączenie mojego miasta z Warszawą i tyle.

[Gość: 105]

To nie sa projekty tylko rysunki. Powstaly chyba po to zeby ktos uwierzyl w
oferte ZNTK i wydal na to owe kilkadziesiat milionow... Tak naprawde nie
wiadomo nic a nic ani o prametrach technicznych ani o faktycznym wygladzie
zmodernizowanych pociagow.

[stary.prochazka]

Autor artykułu pisze, że nie wiadomo jak pociągi będa wyglądać, co nie jest
prawdą.W artykule chodziło o tezę a nie o fakty.
Tak wygląda propozycja ZNTK Nowy Sącz przygotowana wspólnie z Energocontrol z
Krakowa i za taki pociąg ja jestem skłonny dać te pieniądze, o których mowa.
Natomiast jeśli tylko choć jeden szczegół będzie się różnił od tego co tutaj
pokazano, sprawa kwalifikuje się do sądu a miasto dostaje pieniądze z powrotem.

[Gość: Robert]

Ta decyzja to skandal !!!

Kaczorowi to zwisa i ...

[Gość: zulu]

Kaczorowi to zwisa i powiewa, przecież nie bedzie jeżdził zdezelowanym wagonem.
Ma wyjątkowo udane przemyślenia i ruchy personalne w komunikacji i
inwestycjach: zastępcy, ZDM, ZTM, MW, itd, a teraz SKM. Pogratulować.

[Gość: Brat]

Coś czuję, ze szykuje się kolejna afera.
Ciekaw jestem, kto tym razem będzie w nią zamieszany.
Dla mnie kolej(na) to paranoja, że zamiast inwestować w autobusy szynowe,
remontuje się stare składy, które są nierentowne. Mam sporo znajomych z tamtej
strony W-wy i większosć z nich jeździ Arką, albo Minibusem (transport kołowy),
bo w pociągu łatwo stracić życie. Tam po prostu jest niebezpiecznie.
Dlatego dziwi mnie kto i dlaczego inwestuje takie pieniądze w przedsięwzięcie
bez powodzenia.

[Gość: 105]

Metro Warszawskie oglosilo niedawno przetarg na modernizacje 60 i
wyprodukowanie 14 dodatkowych rosyjskich wagonów metra. Do przetargu stanął
tylko Kolmex, ktory zazyczyl sobie za to 361000000 pln. Czyli za jeden wagon
srednio za 5000000 pln. Podczas gdy nowy wagon (podobny do francuskich wagonow
Alstom metropolis)kosztuje około 4500000 pln. Wladze metra nie sa naiwne i z
oferty Kolmexu zrezygnowaly. Bezsensem byloby modernizowanie starych wagonow za
kwote wystarczajaca na kupno wiekszej ilosci nowych. Dodatkowo wyszlo na jaw ze
Kolmex jest monpolista na remonty rosyjskich skladow metra dlatego ze jako
jedyne przedsiebiorstwo dysponuje niezbedna dokumentacja techniczna...Ciekawe
jakie sa powody tego ze ZNTK Nowy Sacz oferuja taka absurdalna kwote za
modernizacje pociagow podmiejskich. Koszt modernizacji w tym przypadku jest
zblizony do kwoty za jaka mozna kupic nowy pociag lub zlecic krajowemu
producentowi zaprojektowanie i zbudowanie nowoczesnego pociagu od podstaw.
Przyklad ZNTK-Pesa ktora za okolo 10000000 zaprojektowala i wykonala od podstaw
nowoczesny nieksopodlogowy pociag dla WKD jest wystarczajacy aby odzucic
absurdalna oferte ZNTK... Czy wladze miasta wykaza sie zdrowym rozsadkiem
podobnie jak wladze Metra, czy tez dadzą zarobić ZNTK Nowy Sacz i wyrzucą grube
miliony w błoto...

Ten prototyp się psuje

[tarantula01]

Nowoczesny pociąg WKD coraz częściej stoi w warsztatach

Kupiony za ponad 10 milionów złotych nowiutki pociąg WKD psuje się trzy razy
częściej niż stare, trzydziestoletnie wagony. Dlaczego? Jest prototypem.

Sześćdziesięciometrowy czteroczłonowy pociąg pierwszy raz zabrał pasażerów 27
sierpnia. Od tamtego czasu co rusz coś w nim nawala.

- Skład hamuje zdecydowanie słabiej niż nasze mające nawet ponad 30 lat
pociągi - opowiadają maszyniści pracujący w WKD. - Już dwa razy stawał w polu,
bo uszkodził się pantograf (urządzenie zamontowane na dachu, dzięki któremu
pociąg pobiera prąd z sieci - przyp. autora). - Ten pojazd jest zwyczajnie za
delikatny.

Usterki z Bydgoszczy

Pociąg jest dziełem inżynierów z firmy Pojazdy Szynowe Pesa Bydgoszcz. Inż.
Jerzy Berg z Pesy twierdzi, że hamulce nie odstają od normy. Jego zdaniem
usterki, które się pojawiają, to drobnostki. - Maszyniści muszą po
prostu "wyczuć" pociąg - odpiera ataki. - I dopiero wtedy wszystko będzie
dobrze.

Nowiutki wagon kupił samorząd województwa mazowieckiego. Tenże samorząd ogłosił
teraz przetarg na dostawę 14 składów dla obsługi linii podmiejskich. Postawił
jednak warunek: producent musi mieć doświadczenie i mieć na koncie 30 podobnych
pociągów. Co na to inż. Berg? - To podcinanie nam skrzydeł i eliminowanie z
rynku - rzuca zdenerwowany. - Przetarg napisano pod dyktat firm zachodnich.

Prezes WKD Grzegorz Dymecki uspokaja: pasażerowie mogą czuć się w nowym pociągu
całkowicie bezpieczni. Uszkodzenia pantografu powstały z winy sieci
trakcyjnej. - Nie można mówić o tym, że dostaliśmy bubla - twierdzi prezes. -
Chętnie byśmy widzieli podobne takie składy.

Gwarancja wygaśnie

Na razie za serwisowanie pociągu płaci jego producent. Gwarancja jednak
wygaśnie za dwa, trzy lata - zależnie od podzespołu. Wtedy koszty napraw spadną
na WKD.

Data: 2004-12-13

Sławomir Ślubowski [e-mail]


www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=53677

[Gość: Załamany]

tragedia, to bedzie kolejna afera. Jak można na poważnie wciskać ciemnotę, że
te szkolne rysuneczki a la TGV to zmodernizowane kible?

Gościu! Nie rób wiochy!

[Gość: luka]

Gościu z zarządu metra, czy też tylko jego przydupasie. To żadna zasługa
oświeconych władz metra, tylko cofka (w ostatnim momencie!!!), bo tak wielkiej
kasy nie da się wspólnie a Kolmexem skręcić.

[Gość: Urzedas-nokrytyka?]

sprawe???, dlaczego nie moze byc tak ze oferenci i ich pomysly podawane sa do
publicznej wiadomosci, jesli wstawiaja nam taka kile jak ruskie sklady, to
dlaczego nie mogliby pokusic sie o dobrobyt sadeckiego zaglebia, kosztem
nieswoich pieniedzy!!!

[Gość: Gosc_GW]

EN 57/M poza wozkami (zmodernizowanymi) i napedem nie bedzie mial nic wspolnego
z starym skladem. Spokojnie! To zakup 6 skladow a nie wymiana taboru w calej
Polsce. Od czegos trzeba zaczac. ZNTK NS juz przygotowuje produkcje zupelnie
nowych EZT bazujacych na modernizacji. Energocontrol tez ma swoje
doswiadczenia: autobus szynowy, tramwaje, cysterny, wspolpraca z takimi
potegami jak BMW, Daimler czy Airbus (www.energocontrol.pl), wiec chyba wiedza
co robia. Pamietajmy, ze w tym kraju naprawde niewiele sie dzialo przez
ostatnie kilkadziesiat lat.