Nowe trasy dla tirów przez Warszawę

[Gość: PW]

Brawo! Oddacie Kulczykowi 350mln rocznie za przejazd ciężarówek autostradą
wielkopolską (ostatnie faktury za wrzesień i październik na poziomie 30mln),
zamiast za te pieniądze wybudować 60-80km nowych autostrad. Wywalić Kulczyka,
zrobić winiety, przeznaczyć kasę na nowe drogi, a nie dopłacać do niego!!
Przez 2 lata Warszawa miałaby autostradę i koniec problemów z tirami

[Gość: adm]

Jaki koniec? Zapomniałeś o ekologach i protestach lokalnych społeczności o
wykupach gruntów ciągnących się w nieskończoność (patrz Trasa Siekirkowska)???
Ten kraj jest na równi pochyłej, na której końcu jest głębokie bajoro gówna.
Bye, bye,............
(Lepper wicepremierem - rozpacz!!!!!!!)

[oblesnik]

Koniec problemow z tirami w Warszawie bylby wtedy, gdyby tiry ja omijaly
obwodnica POZA miastem a nie przecinaly autostrada PRZEZ miasto.

[Gość: B]

A te wszystkie towary, które teraz przywożą do Warszawy, to przyjeżdżały by na
furmankach albo chińczycy na plecach by przynosili.....ech wciąż pokutuje
przekonanie ze 100 % Tirów w wawie to tranzyt, a to czysta bzdura
b

[Gość: wynton]

Towary do Warszawy nie muszą wjeżdżać TIR-ami. Od tego są mniejsze ciężarówki rozwożące towary z centrów logistycznych usytuowanych poza mioastami 30 - 40 km. Tylko nikomu z rządzących tym krajem nie chciało się stworzyć takich warunkow, aby te centra powstawały. Poza tym masówkę powinna wozić kolej , a nie tabuny tirów. Jadących tranzytem przez Warszawę można zmusić przepisami, karami itp.szykanami do omijania miasta. Wożących towar do Warszawy trzeba podobnie zmusić do przeładowania na mniejszy tonaż. Mniejsza, nieprzeładowana(kontrola na drodze) ciężarówka nie zniszczy tak drogi, jak 25- tonowy tir(też często przeładowany) Na początek wystarczy stosować istniejące już prawo, a w międzyczasie zaostrzać warunki korzystania z dróg zwłaszcza w mieście. Jak mam placić na kolejnych wałkoni w kolejmych nowotworzonych urzędach potrzebnych tylko nowej władzy, to wolę płacic na nowych inspektorów drogowych i policję drogową. Wtedy drogi w Warszawie może przestaną wyglądać jak poligon.

[Gość: lajkonik]

Pełna zgoda. Z tym, że takie centra już istnieją i walczą o klientów. Co prawda
dodatkowy przeładunek mógłby się odbić na cenach towarów w hipermarketach, ale
minimalnie. Poza tym hipermarkety na całym świecie zlokalizowane są poza
miastami. Czyli na dziś jedynym lokalizacjami to Centrum Janki czy M1. Dojatd
do Tesco na Pradze czy Geanta przy Jubilerskiej powinien być zakazany.
Z drugiej strony czy lepszy jeden TIr i 26 ton towaru czy 4 mniejsze
ciężarówki ? W sumie smrodzą więcej, zajmują więcej miejsca, mogą jechać obok
siebie blokując przejazd. Może powinno się umożliwić dojazd do centrum Warszawy
tylko TIrom załadowanym w min. 75% - wagi !!!! i jednak tylko w określonych
porach ?

[Gość: Arek "Aiwa-Platz"]

W wolnej chwili zastanów się do czego służą mikrobusy i mniejsze ciężarówki a
później przyjmij do wiadomości, iż w takim np. Berlinie, TIR-y nie snują się po
mieście a handel jest większy niż w W-wie.

[vampi_r]

Gość portalu: Arek "Aiwa-Platz" napisał(a):

> W wolnej chwili zastanów się do czego służą mikrobusy i mniejsze ciężarówki a
> później przyjmij do wiadomości, iż w takim np. Berlinie, TIR-y nie snują się
po
>
> mieście a handel jest większy niż w W-wie.

A napisz gdzie w Warszawie TIRy snują się po miescie?
Czy tiry jeżdza po Marszałkowskiej, Al.Niepodległosci, Trasie Łazienkowskiej, a
może po JPII albo po Solidarności?

W Warszawie jest kilka tras, po których dopuszczalny jest ruch cięższych
samochodów cieżarowych. Przez brak obwodnicy miejskiej idącej peryferyjnymi
dzielnicami miasta, ten ruch musi odbywac się zwykłymi ulicami, jak np.
Jerozolimskie, Wolska czy Marynarska.

W Berlinie masz obwodnice o parametrach autostrady nie dalej jak 5-6 km od
centrum i tam tiry jak najbardziej kursują.

Gdy Lepper zostanie wicepremierem...

[Gość: Funky]

...skoncza sie problemy, bo tirow nie bedzie. Towary bedziemy wozic furmankami.

[Gość: Justy]

Mieszkam przy ul.Wolskiej, odcinek od Prymasa do Elekcyjnej, noce to koszmar,
rozpędzone tiry powodują nie tylko hałas, latem przy otwartych oknach nie da
się spać. Nie wiem kto wymyślił żeby tiry zamiast ul.Kasprzaka jeżdziły Wolską.
Test ze szklanką wody wyraźnie wskazuje na drgania moim zdaniem znacznie
przekraczające normy. Może ktoś jednak pomyślałby o obwodnicy i zrealizował ten
projekt!!!

ZDM: Rewolucyjne zmiany organizacji ruchu

[Gość: Damian]

na stronach ZDM wczoraj napisano:
Rewolucyjne zmiany organizacji ruchu
Na przełomie roku Zarząd Dróg Miejskich w uzgodnieniu z Inżynierem Ruchu m.st.
Warszawy planuje wprowadzenie rewolucyjnych zmian w organizacji ruchu, dzięki
którym poprawi się codzienny dojazd do centrum stolicy dla setek tysięcy
mieszkańców Warszawy i stołecznej aglomeracji. Przeprowadzenie zmian stało się
konieczne ze względu na wzrost ruchu drogowego przy prowadzonych w mieście
poważnych inwestycjach i remontach m.in. modernizacji ronda Starzyńskiego, Alej
Jerozolimskich na odcinku od ronda Zesłańców Syberyjskich do wiaduktu PKP oraz
w innych rejonach stolicy. Stan techniczny wielu dróg i mostów będzie wymagał
podjęcia błyskawicznych działań remontowych ze strony ZDM. Projekt zmian w
organizacji ruchu przewiduje wycofanie tirów z remontowanego ciągu Alej
Jerozolimskich. Specjalistom opracowującym projekt udało się spełnić
najważniejsze cele: wyprowadzenie tranzytu tirów poza Warszawę, zwiększenie
przepustowości Alej Jerozolimskich i rozproszenie ruchu samochodów ciężarowych
po kilku ciągach głównych dróg w Warszawie.
Realizacja projektu stanowi etap eliminowania ruchu samochodów ciężarowych z
szeroko rozumianego centrum Warszawy

Zarząd Dróg Miejskich uzgodnił z zarządcami ruchu trasy objazdowe dla TIR-ów.
Część samochodów ciężarowych, które do tej pory przejeżdżały przez stolicę
tranzytem w ogóle nie wjadą do miasta. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i
Autostrad wyznaczyła trasy objazdowe tzw. Obwodnicą Tirową prowadzącą przez
drogi nr 50 z Sochaczewa do Mińska Mazowieckiego oraz 62 z Sochaczewa przez
Wyszogród i Zakroczym do Serocka. Na dojazdach do tej trasy zostaną ustawione
tablice informacyjne.
Nowe trasy przygotowano dla tirów dojeżdżających do Warszawy. Samochody
ciężarowe o wadze powyżej 16 ton, będą mogły bez ograniczeń terminowych
korzystać z następujących ciągów ulic:
- Wisłostrada na odcinku mostu Grota-Roweckiego do mostu Siekierkowskiego
- Wał Miedzeszyński – Wybrzeże Szczecińskie – Wybrzeże Helskie (od mostu
Siekierkowskiego do mostu Gdańskiego)
- Trasa Siekierkowska – Witosa – Sikorskiego - Dolina Służewiecka –
Rzymowskiego – Marynarska – Sasanki – Hynka
- al. Prymasa Tysiąclecia – trasa Armii Krajowej do mostu Grota-Roweckiego

Zarząd Dróg Miejskich planuje również wprowadzić nowe wymagania wobec
wykonawców najważniejszych remontów. Estakady Bielańskie będą remontowane tak,
aby przez cały czas przebudowy był utrzymany ruch w obydwu kierunkach na pełnej
szerokości jezdni. Przy budowie ronda na ulicy Wołoskiej objazdy mają zostać
zlikwidowane.

www.zdm.waw.pl/?view=16051600&news=375&PHPSESSID=19d8bc7d14dc5c4787ef543a759d0c2d

Propaganda sukcesu ZDM-u

[tarantula01]

Gość portalu: Damian napisał(a):

> Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i
> Autostrad wyznaczyła trasy objazdowe tzw. Obwodnicą Tirową prowadzącą przez
> drogi nr 50 z Sochaczewa do Mińska Mazowieckiego oraz 62 z Sochaczewa przez
> Wyszogród i Zakroczym do Serocka. Na dojazdach do tej trasy zostaną ustawione
> tablice informacyjne.

Takie tablice stoją na wspomnianych dojazdach przynajmniej od 5 lat.

> Nowe trasy przygotowano dla tirów dojeżdżających do Warszawy. Samochody
> ciężarowe o wadze powyżej 16 ton, będą mogły bez ograniczeń terminowych
> korzystać z następujących ciągów ulic:
> - Wisłostrada na odcinku mostu Grota-Roweckiego do mostu Siekierkowskiego
> - Wał Miedzeszyński – Wybrzeże Szczecińskie – Wybrzeże Helskie (od
> mostu
> Siekierkowskiego do mostu Gdańskiego)
> - Trasa Siekierkowska – Witosa – Sikorskiego - Dolina Służewiecka -
> Rzymowskiego – Marynarska – Sasanki – Hynka
> - al. Prymasa Tysiąclecia – trasa Armii Krajowej do mostu Grota-Roweckiego

A jak dojechać do tych ulic? Np. od granic miasta do mostu Grota? Wisłostradą
chyba trzeba. A do trasy Siekierkowskiej, a potem którędy zjechać z Hynka? Albo
jak dalej jechać, gdy skończy się Prymasa Tysiąclecia?

> Zarząd Dróg Miejskich planuje również wprowadzić nowe wymagania wobec
> wykonawców najważniejszych remontów. Estakady Bielańskie będą remontowane
> tak, aby przez cały czas przebudowy był utrzymany ruch w obydwu kierunkach na
> pełnej szerokości jezdni.

To znaczy, że co: na jednej estakadzie zmieszczą się 2x3 pasy podczas remontu?

> Przy budowie ronda na ulicy Wołoskiej objazdy mają zostać zlikwidowane.

Czyżby rondko miało być gotowe pod estakadą? Coś mi się wydaje, że jest to
propaganda sukcesu ZDM-u. Projekty przekazane wykonawcy, które są jakie są, nie
pozwalają na taki optymizm.

[potomar]

"Do tej pory na tych ulicach ruch większych ciężarówek był dopuszczony tylko
między godz. 18 a 22."

To jakim cudem widywałem i widuję nadal na tych ulicach tabuny tych ciężarówek
między 22 a 18?

[vampi_r]

potomar napisał:

> "Do tej pory na tych ulicach ruch większych ciężarówek był dopuszczony tylko
> między godz. 18 a 22."
>
> To jakim cudem widywałem i widuję nadal na tych ulicach tabuny tych ciężarówek
> między 22 a 18?

To małe nieporozumienie ze strony ZDM.
w godzinach 18-22 dopuszczany był ruch ciężarówek jadących tranzytem.
Jerśli wiec widzisz ciężarówki poza tymi godzinami, to:
. 1) kierowcy łamią prawo
. 2)są to cięzarówki nie jadace tranzytem.

[Gość: ja25]

TIRy jadące tranzytem powinno sie wpieprzyć na wagony kolejowe (moze troche to
całe PKP by sie oddłużyło) a te kótre juz musza koniecznie wjechac do Warszawy
to nocą (miedzy 23 a 3) i bedzie spokój !!!

[parterek]

Jak się to wszystko czyta to się przysłowiowy scyzoryk w kieszeni otwiera.
Czy żaden z decydentów nie mieszka na południu Warszawy?
Czy nikt z nich nie ma rodziny w płudniowych dzielnicach?
Przecież wpuszczenie ruchu tranzytowego na Marynarską spowoduje paraliż tej
części miasta.
Wystraczy wsiąść w samochód i w godz. 15.00 - 19.00 spróbować przejechać
łopuszańską-Hynka-Marynarską-Wilanowską lub Rzymowskiego do Puławskiej a potem
Puławską do Piaseczna (informuję tych co niewiedzą, że przez Piaseczno
skierowano TIR-y w związku z remontem drogi na Magdalenkę).
Podstawowe pytanie: dlaczego wogóle TIR-y jeżdżą przez miasta w ruchu
tranzytowym?
Kto będzie płacił za zdewastowane drogi?
Bo przecież drogi w miastach nie są przystosowane do takiego obciążenia.
Najwyższy czas dać zarobić PKP na przewozie tranzytowym.
Najciekawsze jest to, że na południu Warszawy rozpoczęto w ostatnich 2
miesiącach kilka poważnych remontów lub przebudowy ulic, skrzyżowań, nie
kończąc rozgrzebanych wcześniej prac.
Lada dzień przyjdzie mróz
Jak będzie mroźna i długa zima, rozumiem że rozpoczęte prace będą przedłużone o
okres zimowy.
Jaki jest zatem sens rozpoczynania tych prac teraz?
Czy nie lepiej jest je prowadzić w lecie ale co najmniej na 2 a nawet 3 zmiany?
Czas byłby wykożystany w większym stopniu, a krócej trwające remonty były by
mniej uciążliwe dla mieszkańców.
Piszę, że mogło by być lepiej dla mieszkańców - kogo to obchodzi, przecież
urzędnicy mają własne widzenie świata, zupełnie nie związane z dobrem szarego
obywatela.
Dlaczego firmy niedotrzymujące terminów i jakości, są dopuszczane do następnych
przetargów?
W warunkach do przetargu oraz umowach później zawieranych, powinna być
klauzula, uniemożliwiająca przystąpienie do przetargu firmom które nie
wywiązały się z własnej winy terminowo z umowy.

[vampi_r]

parterek napisał:

> Podstawowe pytanie: dlaczego wogóle TIR-y jeżdżą przez miasta w ruchu
> tranzytowym?

Polecam Ci uwazniejsze przeczytanie informacji ZDM.

> Kto będzie płacił za zdewastowane drogi?
> Bo przecież drogi w miastach nie są przystosowane do takiego obciążenia.

No to własnie my mówimy, że najwyższy czas zbudowac drogi przeznaczone do
takich obciażeń.

> Najwyższy czas dać zarobić PKP na przewozie tranzytowym.

OK. Tyle, ze o tym może zdecydowac przewoźnik.
Jeśłi kazesz mu płacić akcyze za jazdę po naszych drogach, a potem każesz
wjechac na pociag, to....
Państwo powinno w tych kwestiach dopłacac, by opłacało się wysyłac towary w
transporcie intermodalnym.

[Gość: Arek "Aiwa-Platz"]

Twoja propozycja przewiduje, że coś w tym kraju było by NORMALNIE.
Dotychczasowe rządy dbały o to, by było dokładnie na odwrót. Dajmy czas Panu
Marcinkiewiczowi by rozejrzał się po rozmaitych, polskich, problemach.

[Gość: Ania]

Przy tych zmianach mieszkańcy Białołeki, Targówka i okolic praktycznie utkną w
jeszcze większych korkach. Jest tragicznie - a zapowiada się dramat. Nam się
tylko obiecuje - Most Północny, szybki tramwaj - no to zamiast tego będziemy
mieć TIRa za TIRem...
A Most Grota, który wiecznie stoi - po prostu się załamie jak TIRy będą miały
pełną pakę.
Codzienne dojazdy to dramat. Zapowada się jeszcze gorszy.
My nie mamy metra... jaki pomysł mają dla nas Władze Warszawy!!!! Może mamy
pływać wpław. Proponuję uruchomić dla nas helikoptery - bo inaczej się sobie
tego nie wyobrażam. A budują się kolejne osiedla, osiedla, osiedla... Nie
budują się wiadukty, nie budują się przedszkola - na Białołece nawet nie ma
kina, teatru... Zapraszam.

[parterek]

Zmiany w prawie budowlanym powinny pójść w kierunku - teren budowlany to:
1. teren uzbrojony w sieć wodną, kanalizacyjną, gazową i energetyczną.
2. teren posiadający główne ciągi komunikacyjne po których możliwy będzie
dojazd i wyjazd mieszkańców.
Dopiero wtedy można wpóścić inwestorów na budowę.
Nie ma podstawowych dróg - nie ma pozwoleń na budowę.

[Gość: Piotr Wierzchowski]

TIR-y w ciągu dnia utrudnią przejazd przez Wisłę oraz wyjazd w kierunku Marek.
Już teraz, przed wolnymi dnimi w końcu tygodnia wyjazd jest bardzo utrudnionyod
wczesnego popołudnia. Zaczęły się prace nad renowacją widuktów po praskiej
stronie. dużej części usunięto stare. Kiedypowstaną w ich miejsce nowe, co
umożliwi zrealizowanie pierwotnego projektu, czyli ruchu na wprost,a nie
bocznymi wiaduktami, pierwotnie przeznaczonymi dla lokalnego ruchu. Nowy
rezydent miasta rozwiąże być może ten problem, dotychczasowy nie dal rady.