Lokatorów prywatnych kamienic nie stać na wysok...

[Gość: Rybak6]

>RAMKA 2
>Czynsz w nowych mieszkaniach, które kupuje się u developerów,
>nie jest tak wysoki jak w starych kamienicach. Przykładowo w
>apartamentowcu Królewski Trakt wynosi 5,5 zł za metr kw., a na
>Kępie Potockiej 7,5 zł. Budynki mają nie tylko wszelkie wygody,
>ale są też strzeżone.
Droga Gazeto, ta ramka to przeciez brednia!
Czynsz w nowych mieszkaniach jest czynszem placonym za WLASNE
mieszkanie!!! Za ktore wczesniej nalezalo zaplacic 100-200 tys.
zl. Miszkanie WYNAJMOWANE jest wlasnoscia wlasciciela i on
powinien cos na nim ZAROBIC! A poza tym czynsz w starej
kamienicy musi isc na REMONTY, ktore w nowych domach nie sa
teraz potrzebne.
A swoja droga:
Moja rodzina wynajmowala 18 metrowa kawalerke placac za nia 1000
zl miesiecznie. I coz mielismy zrobic, takie sa prawa rynku i
dlaczego mialyby dotyczyc tylko niektorych obywateli. A czy ktos
przejmuje sie dzis moim losem? Mieszkam obecnie u tesciow w 6
metrowym pokoju z zona i dzieckiem, cierpliwie zbieramy
pieniadze na wlasne M i takie zale jak ten Pani z 130 metrowego
mieszkania doprowadzaja nas do pasji. Kto ma do niej doplacac?
Wlasciciel kamienicy w ktorej mieszka, a moze nasze podatnicy,
czyli rowniez ja i moja zona?
Wspolczuje mieszkancom starych kamienic, ale o swoj los powinni
zadbac SAMI, myslac o tym juz od dawna.
Rybak6

[Gość: Bucek]

W pełni popieram. Też jestem młodym człwiekiem, mam przeciętnie
płatną pracę i w związku z tym jestem za bogaty, aby przysługiwało mi mieszkanie dotowane przez państwo, właściciela budynku, czy kogo tam jeszcze. I dlatego nie mam gdzie mieszkać, podczas gdy znacznie biedniejsi ode mnie ludzie mieszkają w dużych mieszkaniach - bo do nich się dopłaca. Sytuacja jest niezdrowa.

Kompletna IGNORANCJA pani Zubik! Do STOŁKA!!!!!!

[pan_pndzelek]

ompletna IGNORANCJA pani Zubik!!!!!!!!

Droga Pani Zubik! Jeśli nie zna się Pani na PODSTAWOWYCH zagadnieniach
związanych z prawem własności lokali to proszę uprzejmie o przebranżowienie się
i pisanie np. o dziurach w jezdni - tematów pani nie zabraknie a być może
uniknie pani takiej kompromitacji jak w omawianym tekście.

Otóż droga pani, właściciel lokalu (czy to w nowym czy to w starym budynku) NIE
PŁACI CZYNSZU!!!!!!!!!!!!!! Użycie tego terminu w odniesieniu do właściciela
lokalu to wręcz obelga dla Prawa Własności! Czynsz płaci TYLKO I WYŁĄCZNIE
LOKATOR!!! Właściciel zaś, droga pani, płaci ZALICZKĘ NA POCZET KOSZTÓW
UTRZYMANIA NIERUCHOMOŚCI. Zaliczka ta jest przed właścicielem raz do roku
ROZLICZANA PRZEZ ZARZĄD NIERUCHOMOŚCI. Czynsz nigdy rozliczany przed lokatorem
nie jest, bo to nie interes lokatora co właściciel robi ze swoimi pieniędzmi.
Właściciel lokalu ma natomiast PEŁNE PRAWO WGLĄDU w rozliczenia.

Droga Redakcjo Stołka! To nie pierwsza wpadka pani Zubikowej (panny Zubikówny?)
dlatego uprzejmie proszę o odsunięcie tej pani od wszelkich tematów związanych
z zagadnieniami tzw. mieszkalnictwa. Kiedy czytam tak okrutne pierdoły TO SERCE
MI KRWAWI... Jeśli się wykrwawię to podam Was do sądu...

PS. Jeśli jednak zdecydujecie się Państwo pozwolić nadal pani Zubikowej (pannie
Zubikównie?) na zajmowanie się tą tematyką uprzejmie proszę o nabycie dla
tejże "dziennikarki" jednolitego tekstu Ustawy o własności lokali z dn.
24.06.1994 r. (D.U. Nr 85 poz. 388 z późn. zm.). To nie kosztuje tak wiele...

No i co pani Zubik?!

[pan_pndzelek]

No i co pani Zubik?! Teksty o dziurach w drodze pisze red. Raj! A pani?!
Niechżeswz pani w końcu zmieni specjalizację, jeszcze raz powtarzam: dziury w
drodze i promocje w hipermarketach - to jest to o czym pani na pewno umiałaby
pisać...

[Gość: krotki]

W prywatnych budynkach mieszka w Warszawie 10-12 tys. lokatorów. Niektórzy
musieli płacić wyższe czynsze już w grudniu. Inni są pewni, że lada moment
dostaną decyzję o podwyżkach. Lokatorzy żyją w strachu i poczuciu
beznadziejności. Władze miasta czekają, aż problem nabrzmieje. Na razie
lokatorzy muszą sobie radzić sami.

Płacą po staremu

- W naszej kamienicy od trzech lat nie ma gazu, wielu lokatorów ma wspólną
łazienkę, kuchnię, przedpokój, a temperatura w mieszkaniach nie przekracza 10
st. - mówi nam mieszkanka kamienicy przy ul. Mokotowskiej 73.

Mimo to właściciel od razu podniósł tu czynsz do maksymalnej wysokości, prawie
10 zł za metr kw. Wszystkim jednakowo, niezależnie od tego, jaki standard ma
mieszkanie, które zajmują. Niektórym, w tych dużych mieszkaniach, przyjdzie
płacić 1300 zł. A podnająć pokój jest ciężko ze względu na złe warunki.

Ta kamienica ma 16 lokatorów. Połowa to emeryci i renciści. Resztę stanowią
rodziny zarabiające skromnie. Wysoki czynsz jest dla nich nie do udźwignięcia.

- Nikt nie zapłacił nowego czynszu, już drugi miesiąc po podwyżce płacimy w
starej wysokości - mówi przedstawicielka lokatorów. - Szykujemy kolejne pismo
do właściciela, prosimy o negocjacje. Jeśli to nie pomoże, pozwiemy go do sądu.
Jesteśmy gotowi płacić więcej, ale niech to będzie 10-30 proc., a nie tyle i
przy takim standardzie.

Maksymalną stawkę - ale od lutego - wprowadziła też właścicielka kamienicy przy
ul. Nowy Świat 3. - Najbardziej bolesna jest arogancja właścicielki, która
nawet nie raczyła pokazać się w budynku - mówi jeden z lokatorów. - Wszystko
załatwia przez plenipotenta. Chce się nas stąd pozbyć.

Radźcie sobie sami

Co mogą zrobić lokatorzy, których nie stać na wyższy czynsz? Na pomoc miasta
nie mają co liczyć. Tam dopiero przygotowują program polityki mieszkaniowej. W
dzielnicach urzędnicy wprowadzają w błąd. Mówią np., że lokatorom z prywatnych
kamienic nie przysługuje prawo złożenia wniosku o przyznanie lokalu komunalnego
(tam czynsz jest przynajmniej trzy razy niższy niż w budynkach prywatnych).

- Mnie urzędniczka ze Śródmieścia powiedziała, że jestem w sytuacji patowej -
mówi pani Anna z ul. Poznańskiej 16. - Moje dochody wychodzą poza widełki,
które pozwalają na przyznanie dodatku mieszkaniowego. Mam też nieco za duży
metraż. Usłyszałam, że o mieszkanie komunalne nie mam się co starać. Zapłacę
nowy czynsz pewnie przez kilka miesięcy, z oszczędności. Potem pójdę na bruk.
Bo jeśli zapłacę 1000 zł czynszu, a tyle to będzie z wodą, prądem, gazem, to
wystarczy mi może na chleb, ale na bułkę z masłem już nie.

Nadzieja w stowarzyszeniach

Przed drzwiami Ogólnopolskiego Ruchu Ochrony Interesów Lokatorów w dniach
dyżurów ustawia się kolejka. - Nie jesteśmy w stanie wszystkich obsłużyć - mówi
Zbigniew Malesa z Ruchu. - Miasto uważa, że pozbyło się problemu i teraz ludzie
muszą sobie radzić sami, ale to błąd. Bo ci lokatorzy i tak wrócą do miasta po
mieszkania. W tej chwili według naszych szacunków jedna czwarta lokatorów z
prywatnych kamienic w Warszawie nie płaci.

Wiedza lokatorów o ustawie jest bardzo marna. Przy prezydencie miasta,
burmistrzach, wojewodzie powinny powstać biura pomagające lokatorom w trudnej
sytuacji. Jakie plany ma w tej sprawie Ratusz, dowiemy się dopiero w piątek.

Małgorzata Zubik

RAMKA 1

Gdzie po pomoc:

Ogólnopolski Ruch Ochrony Interesów Lokatorów (tel. [phone]) ma
dyżury w każdą środę (godz. 10-16). Siedziba - Targówek, ul. Tużycka 16. Są tu
również prawnicy.

Polska Unia Lokatorów przyjmuje we wtorki (17-19) przy Krakowskim Przedmieściu
6 (II piętro), tel. [phone]

RAMKA 2

Czynsz w nowych mieszkaniach, które kupuje się u developerów, nie jest tak
wysoki jak w starych kamienicach. Przykładowo w apartamentowcu Królewski Trakt
wynosi 5,5 zł za metr kw., a na Kępie Potockiej 7,5 zł. Budynki mają nie tylko
wszelkie wygody, ale są też strzeżone.

W Łodzi zdarza się już tak, że duże,

ponadstumetrowe mieszkania w prywatnych kamienicach stoją puste.

RAMKA 3

Lokator może próbować negocjować z właścicielem wysokość czynszu. Jeśli to nic
nie da, lokator, który jest w dramatycznej sytuacji, może pozwać właściciela do
sądu. Właściciel, który wprowadził podwyżkę, nie licząc się z możliwościami
lokatorów, lub odbiegającą od potrzeb związanych z utrzymaniem budynku
nadużywa "pozycji dominującej" (art. 5 kodeksu cywilnego) i jest duże
prawdopodobieństwo, że przegra w sądzie. Kodeks mówi też o wykorzystywaniu
sytuacji przymusowej strony słabszej.


przekopiowałem to bo jak mija kilka dni to idzie do archiwum płatnego !!

A teraz do meritium

"Mimo to właściciel od razu podniósł tu czynsz do maksymalnej wysokości, prawie
10 zł za metr kw. Wszystkim jednakowo, niezależnie od tego, jaki standard ma
mieszkanie, które zajmują. Niektórym, w tych dużych mieszkaniach, przyjdzie
płacić 1300 zł. A podnająć pokój jest ciężko ze względu na złe warunki""
beszczelnośc ludzka nie zna granic 10 łz i 1300 żl to mieszkanie 130 m.kw. w
centrum stolicy ludzie toz to darmocha no i jescze ,,, A podnając jest cięzko"
czyli najchętniej my podnajmiemy po cenie rynkowej ot za dwa pokoje po 1000 zł
ibo to nasze!!!!! nie właściciela mieszkanie - ludzie jaka cudowna mentalność !!



"Maksymalną stawkę - ale od lutego - wprowadziła też właścicielka kamienicy
przy ul. Nowy Świat 3. - Najbardziej bolesna jest arogancja właścicielki, która
nawet nie raczyła pokazać się w budynku - mówi jeden z lokatorów. - Wszystko
załatwia przez plenipotenta. Chce się nas stąd pozbyć"


no właśnie właścicielka p[owinna przyjśc na bacznośc stanąć i wytłumaczyc sie a
nie przez plenipotenta ( a w ogóle czy taki plenipotent to człowiek !??)
Tym samym przezydent Miasta a nawet Kwaśniewski popwinien chodzić po domach
isie tłumaczyc


Faktycznie droga do normalności w Warszawie daleka!!

Pozdrawiam

[pan_pndzelek]

Większość tych lokatorów ma mózgi zezarte przez komunę, mam nadzieję że tym
razem ta zwyżka czynszów nauczy ich MYŚLEĆ, przecież to nie boli...

Lokator NIE MA PRAWA WLASNOŚCI do lokalu i domaganie się czegokolwiek od
właściciela za groszowy czynsz to po prostu NIESMACZNA BEZCZELNOŚĆ I PROSTE
CHAMSTWO...

[Gość: Stefan]

Qrwa mać, ja to dopiero teraz sobie uświadomiłem, że te magiczne 10 zł z metra
o które tak wszyscy płaczą to za 100 metrową chałupę wychodzi raptem 1000. To
ja qrwa 1600 za wynajem 40 metrów płacę i to rudery gomułkowskiej z okienkami
jak szparki, ciemną kuchnią i karaluchami!!! Ja nie mogę, jak ta komuna ludziom
wyżarła mózgi!!!

[pan_pndzelek]

Żebyś miał jeszcze większą jasność to podpowiem, że dotąd płacili 2,20 - 2,49
zł/m2 miesięcznie, te podwyżki weszły dopiero og grudnia. Przemnóż teraz to
sobie przez swoją powierzchnię. Czy wyszło Ci ok. STU ZŁOTYCH?

A żebyś już miał pełną jasność to jeszcze powiem Ci, że utrzymanie mieszkań
kosztuje tak naprawdę więcej niż te 2,49 zł, a gminy warszawskie NIE PODNIOSŁY
CZYNSZU (zrobili to tylko prywatni właściciele). ZGADNIJ Z CZYICH PIENIĘDZY
MIASTO DOPŁACA KOMUNALNYM DARMOZJADOM DO UTRZYMANIA MIESZKAŃ?

A teraz policz ile razy płacisz za mieszkanie i za ile mieszkań płacisz tak
naprawdę...

Czy masz już CZERWONO przed oczami?

[Gość: krotki]

Słuchajcie prawda jest taka "każdy pod siebie" mogli to brali a teraz mówia
dlaczego zmienili było tak dobrze!!!! ale na szczęście się skończyło - trzeba
pokolenia by ludziom wrócił zdrowy rozsądek
Pozdrawiam

[puma_]

Ja już mam czerwono. A dostałam jeszcze białej gorączki. Oj, co to będzie?

[pan_pndzelek]

BIAŁA gorączka, CZERWONO w oczach?

To mi wygląda na chorobę katolicko-narodową (np. LPRaki)...

[puma_]

LPR? Boże broń! A kysz, a kysz...
To biało-czerwone, co mnie napadło to jakieś choróbsko co się zowie
polishnonsense.

[w_bartelski]

Zapomniał Pan jeszcze dodać że w znacjonalizowanych (=ukradzionych) kamienicach
warto by do rachunku doliczyć zaległy za 50 lat czynsz (prosty szacunek
wskazuje, że nawet odliczając koszty remontów wychodzi grubo powyżej miliona
złotych [obecnych] na lokal nie licząc strat moralnych). no i odsetki - czyli
lekko licząc drugie tyle...

pozdrawiam
WJB

[pan_pndzelek]

w_bartelski napisał:
> Zapomniał Pan jeszcze dodać że w znacjonalizowanych (=ukradzionych)
kamienicach
> warto by do rachunku doliczyć zaległy za 50 lat czynsz (prosty szacunek
> wskazuje, że nawet odliczając koszty remontów wychodzi grubo powyżej miliona
> złotych [obecnych] na lokal nie licząc strat moralnych). no i odsetki - czyli
> lekko licząc drugie tyle...

O tym to już nawet żal mówić, czerwoni twierdzą, że to "niemoralnie" jest
odzyskać co zagrabione. Nie piszą natomiast jak wielkie zrozumienie dla trudnej
sytuacji kraju mają właściciele kamienic, że nie procesują się o utracone przez
50 lat dochody. A przecież w świetle prawa sprawa byłaby prosta, w Warszawie
unieważnia się decyzje WYDANE Z NARUSZENIEM ÓWCZESNEGO PRAWA (i tak
brutalnego). Skoro raz postąpiono bezprawnie (co jest potwierdzone w formie
decyzji o zwrocie nieruchomości) to nie powinno być przecież problemu z
naprawieniem krzywd powstałych w wyniku tego naruszenia.

Pozdrawiam

[w_bartelski]

> 50 lat dochody. A przecież w świetle prawa sprawa byłaby prosta, w Warszawie
> unieważnia się decyzje WYDANE Z NARUSZENIEM ÓWCZESNEGO PRAWA (i tak
> brutalnego). Skoro raz postąpiono bezprawnie (co jest potwierdzone w formie
> decyzji o zwrocie nieruchomości) to nie powinno być przecież problemu z
> naprawieniem krzywd powstałych w wyniku tego naruszenia.

No tak, tylko że za drogo by to kosztowała. Bo koniec końców tyle kosztuje
sprawiedliwość - społeczna...

pozdrawiam
WJB