Gość: Sidamo IP: *.dip.t-dialin.net 27.06.06, 23:16 Pewnie ostatnia zgasi swiatlo... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: yelonek 30 mln na swiatynie sie znalazlo IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 27.06.06, 23:29 O wszystkim prawia tylko nie o rzeczywistosci. Najsmutniejsze jest to, ze na cymbalow glosuja mochery, ktore najbardzej potrzebuja opieki zdrowotnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: df Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo IP: 213.77.56.* 27.06.06, 23:35 Eeee... tam... co tam, najwazniejsze sa teczki, obsadzenie kumplami spolek skarbu panstwa i powstrzymanie Leppera przed resortami silowymi... reszta to pikus, jakos to bylo to jakos to bedzie. Premier sie pousmiecha, prezydent pobelkocze... i tak w kolko.... Odpowiedz Link Zgłoś
centrolew Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo 28.06.06, 10:27 Mają kasę na 40 etatów, ale nie zrobią z tego 10. Co za banda kretynów mieszka w tym kraju... Chcą pielęgniarkom płacić 700 PLn miesięcznie, a jak nie chcą pracować to biadolą... Jakby pensja była > 2000 PLN to napewno byłoby więcej chętnych, ale do dyrektorskich i ministerialnych główek to nie dociera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ość portalu dokładnie! IP: *.chello.pl 28.06.06, 10:50 Podejżewam że im "góra" nie pozwala. Bo jeszcze się "rozbestwią" te chciwe baby i wszędzie będą chciały więcej, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: dokładnie! 28.06.06, 10:59 Jeszcze codziennie zakupy zaczną robić! Niedoczekanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Po co likwidowali licea medyczne? IP: *.local.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.06, 11:56 Po co likwidowali licea medyczne??? Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: Po co likwidowali licea medyczne? 28.06.06, 12:08 Licea medyczne likwidowali bo mzmienił się system kształcenia pielęgniarek.To było liceum zawodowe ,teraz są licencjaty i zaoczne pielęgniarskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rybka Nemo Re: Po co likwidowali licea medyczne? IP: 195.25.76.* 28.06.06, 12:15 Sa studia dzienne: 3 licencjat + 2 mgr Zaoczne raczej zlikwiduja - kogo stac na oplacenie, jak sie zarabia 700 zlotych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek ludzie opamiętajcie się IP: 62.111.139.* 28.06.06, 12:24 u nas jakby pielęgniarka zarabiała nawet 2.500 to na zachodzie będzie zarabiać dwa razy więcej, i tak wyjedzie, i tak wyjedzie, to nie wina rządzących, to wina 50 lat zacofania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan nie widzisz różnicy miedzy 700 zł a 2500zł? IP: *.chello.pl 28.06.06, 12:28 bo ja widzę i to bardzo wielką. Pielęgniarki wyjeżdżają właśnie dlatego że w PL zarabiaja kilkaset zł. Gdyby mialy te 2500 zł nie wiem czy by tak licznie wyjeżdżały. Odpowiedz Link Zgłoś
bronimir Re: nie widzisz różnicy miedzy 700 zł a 2500zł? 28.06.06, 13:43 Gość portalu: corgan napisał(a): > bo ja widzę i to bardzo wielką. > Pielęgniarki wyjeżdżają właśnie dlatego że w PL zarabiaja kilkaset zł. Gdyby > mialy te 2500 zł nie wiem czy by tak licznie wyjeżdżały. Wiem z własnego doświadczenia, że mając do wyboru 6500 zł i 3000 Euro, wybrałem pracę w Kraju. Tu jest, rodzina, znajomi, to moje miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: nie widzisz różnicy miedzy 700 zł a 2500zł? IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 14:44 absolutnie TAK! jako lekarz zarabiam ok. 1250 pln podst. pensji + drugie tyle z dyżurów, z pracującą żoną i z dwójką dzieci na 50 m.kw. nie jestem w stanie oszczędzać na nic większego. Jeżeli sytuacja się nie zmieni idę won tam, gdzie lepiej zapłacą. Łapówek brać nie będę. System się rozsypie za chwilę bez żadnych strajków - rynek zadecyduje o sytuacji... Współczuję pacjentom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak Re: nie widzisz różnicy miedzy 700 zł a 2500zł? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.06, 00:10 To idź. Większość lekarzy traktuje pracę w placówkach publicznych jak zło konieczne, a kasę trzepią w prywatnych gabinetach. Może po prostu za cienki jesteś? Jeśli jest tak źle, to dlaczego kandydatów na lekarzy ciągle nie brakuje? Zwłaszcza z lekarskich rodzin, które jak wynika z Twojej wypowiedzi powinny być niemalże biedą dotknięte? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uklad Pielegniarki naleza do uklady i tyle IP: 83.70.199.* 28.06.06, 13:44 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: umghhh Re: ludzie opamiętajcie się IP: *.eed.ericsson.se / 212.117.81.* 28.06.06, 13:15 no to jest dyskusyjne bardzo. WYjzd za granice to nie jest prosty rachunek typu: tam dostaje 10% wiecej wiec jade - koszty utrzymania nie sa wcale takie jak w kraju nawet jesli ceny u nas usiluja dociagnac do pociomu europejskiego. Wyprobowanym rozwiazaniem bylo dotyczas sprowadzanie sily roboczej z kolonii bylych lub z afryki (WB) lub z bliskiego wschodu (zza Odry w przypadku Rzeszy). Oczywiscie konsekwencja tego jest to ze gdzies tego personelu medycznego brakuje (w Afryce na ten przyklad). Oczywiscie jest to rozwiazanie krotkoterminowe albo tak sobie wyobrazaja pomyslodawcy. Inna alternatywa jest turystyka zdrowotna zamiast do wod udaja sie ludziska do lekarza za granice tam gdzie: 1. opieka medyczna wogole jest (z WB ludzie co prawda nie masowo ale udaja sie na kontynent aby ominac kolejki w NHS) 2. opieka medyczna jest dostepna finansowo (z USA i niemiec jezdza ludziska leczy zeby na Wegry na ten przyklad). Co prawda ciezko mi sobie wyobrazic goscia z zapalniem wyrostka robaczkoweg na przyklad szukajacego opieki medycznej na bialorusi a potem lozka z opieka pooperacyjna np: w gruzji ale mozliwe jest wszystko. W kazdym razie jak sie czlowiek przyglada temu wszystkiemu to sie dziwi dlaczego konsupcja alkocholu nie wzrasta tak jak powinna w celu usmierzenie rozpaczy albo powstrzymanie glupawych napadow smiechu // Smiac mi sie chce jak na to wszystko pa Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: ludzie opamiętajcie się 28.06.06, 17:50 To może niech zarabia 70zł... Może wtedy żadna nie zostanie. Z tym zacofaniem- skąd się urwałeś? Popatrz na pensje bankowców. Myślisz, że po 50-letnim zacofaniu nie doszlusowały do poziomu europejskiego? No tak, tylko że banki są prywatne... Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: Po co likwidowali licea medyczne? 28.06.06, 12:56 A licencjat to myślisz że jest za free?Obudź sie!A zamiast zaocznych są i będą pomostowe dla pracujących pielęgniarek chcących uzupełnić wykształcenie,ale ta przyjemnoś też kosztuje tak średnio ok 1700 za semestr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xaliemorph Re: Po co likwidowali licea medyczne? IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 01:48 Jaki idiota/ka będzie tracić 3 lata, w by mieć wyzszy stopniem dyplom 5 lat, by zarabiać 700zł ?!? Nie wiem kto tu jest taki naiwny bo napewno nie potencjalne pielęgniarki (te kierunki są z góry tylko dla tych które chcą się tanio wykształcić, ewentualnie przepękać rok w Polsce dla doświadczenia, i wyjazd zagranicę czyli wyruch..aj Polskę jak ona Ciebie) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Po co likwidowali licea medyczne? IP: *.skynet.net.pl 28.06.06, 13:32 A tak konkretnie to dlatego, aby żaden 14 letni dzieciak nie musiał wybierać zawodu, w którym na perwszych 2- tygodniowych praktykach w wieku 15 lat (II klasa) trzeba patrzeć jak umiera człowiek i jeszcze umyć zwłoki. Odpowiedz Link Zgłoś
anna-dark Wkrótce pojawią się piękne Ukrainki... 28.06.06, 12:15 Wkrótce pojawią się piękne Ukrainki... Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: Wkrótce pojawią się piękne Ukrainki... 28.06.06, 12:56 Te prędzej wyjadą na Słowację i do Czech, bo tam są lepsze warunki finansowe, a pozostałe pojadą do Niemiec. Zdecydowanie będzie to dla nich atrakcyjniejsze niż praca w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jam Re: Wkrótce pojawią się piękne Ukrainki... IP: *.torun.mm.pl 28.06.06, 13:00 Ukrainki tyle samo zarabiają na Ukrainie co my w Polsce...one tak jak my wyjeżdzają na zachód. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Wkrótce pojawią się piękne Ukrainki... IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 14:46 poprawka - u siebie zarabiają lepiej i mają niższe koszty utrzymania Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo 28.06.06, 17:46 Ale... dlaczego to Wielki Ministrator Koronny ma się zajmować pensją pielęgniarki? Co więcej- po jaką cholerę nam (obywatelom) ten 'Ministrator'? NFZ? Skoro są firmy ubezpieczeniowe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Żaden rząd nie traktuje piel/poł poważnie IP: *.chello.pl 28.06.06, 11:49 Nie ważne czy jest to rząd z lewa czy z prawa: SLD, AWS&UW,AWS, SLD& PSL, PIS& SAMOOBRONA& LPR. Od ponad 15 lat pielęgniarki i położne oraz lekarze narzekają na swoje pensje, ale wszystkie rządy ich olewają. Dlaczego? Nie są górnikami. Nie wezmą kilofów, nie obrzucą koktajlami mołotowa ani budynków rządowych ani policji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo IP: 5.5R6D* / *.nokia.com 28.06.06, 14:00 Dokladnie jak mowisz!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beti Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 12:09 a co to kogo obchodzi ze ludzie pracuja za psie pieniadze nie maja pracy lub wyjezdzaja bo brak tu jakichkolwiek perspektyw na godne zycie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smiechu warte Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo IP: *.resetnet.pl 28.06.06, 12:29 Rozumiem , że dyrektorzy szpitali wprowadzaja w bład opinie publiczną gadając głupoty , że brakuje pielęgniarek ale na takie tanie hasełka nabierze się tylko ktoś ze wsi. Pielegniarki szukają pracy w Polsce , a jej nie ma. Jak slysze ze jakis koniowal ktory nazywa sie rzecznikiem szpitala mowi , że jego szpital potrzebuje 40 pielęgniarek to mi sie cche plakac z jego glupoty. A propo za granica nie tylko pielegniarki zarabiaja 3 razy wiecej i sie usmiechaja , ale tez wykwalifikowani robotnicy , informatycy i wszystkie inne zawody. O tym jednak zaden pozal się dyrektor lub rzecznik szpitala nie wie. Smiechu warte. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marta Re: 30 mln na swiatynie sie znalazlo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.06, 00:10 no własnie, nie tylko pielęgniarki - one na szczęscie nie są głupie i także to wiedzą!!!! a Ty się śmiej dalej, aż w końcu wyjadą wszystkie pielęgniarki, lekarze, informatycy, etc. a Ty się bedziesz dalej śmiał...z siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leppeiro i bardzo, bardzo dobrze!! IP: *.jjs.pl 27.06.06, 23:38 Naród chciał socjalizmu i równości-proszę bardzo! W latach 80-tych też nie było trudno dostać pracę, były nawet "reklamy" że karani też mogą pracować w FSO. Teraz bogatsi będą się leczyć w prywatnych klinikach, a elektorat prawych i sprawiedliwych, no cóż... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek [...] IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:05 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: i bardzo, bardzo dobrze!! 28.06.06, 17:54 A elektorat pIsiorków ma, czego chciał. I nic mu już ten 'wstrętny liberał' z lodówki nie zabierze. Być może z braku tejże... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 00:10 Tez mi problem. Przyjmujac do szkoly pielegniarskiej niech podpisuja oswiadczenie. Albo pracuja w Polsce, albo zwracaja koszty nauki, ktore ponosimy my wszyscy, wraz z odsetkami... Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_xx Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 00:36 Warszawiaku, już Ci ktoś raz napisał: potrenuj się w porządnych prowokacjach, bo te dotychczasowe idą Ci kiepsko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p2p Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.acn.waw.pl 28.06.06, 08:21 Wez jeszcze takie oswiadczenie od gimnazjalistow, ktorzy tez ucza sie na koszt panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 17:59 No, 'warszawiak' z przypadku jeszcze sie nie połapał, że do tego musiałby zmienić konstytucję. Ale to taki drobiazg. Księżyc się dało ukraść, to konstytucja to pestka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 22:51 Prawo jest po to, żeby służyć ludziom. Jeśli nie służy,to trzeba je zmienić. Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 23:51 A pielęgniarka ma zap...dalać za głodową pensję albo iść na bezrobocie. Bo jej rodzice nie finansowali jej nauki- pewnie sama spadła z nieba, rodziców nie miała. Takie prawo posłuży jej tak bardzo, że nikt pielęgniarką nie będzie chciał zostać. I co- pod strażą będziesz wytypowane kandydatki do szkoły prowadził? Wraca nowe- wprowadzamy niewolnictwo? To właśnie tak, według Ciebie, ma prawo służyć ludziom? Winszuję. Jak chcesz komuś zrobić obóz koncentracyjny, to zacznij od siebie, dobra? Jak się już sprawdzi, to zaproponuj innym, ale nie licz na wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: warszawiak Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.06, 00:05 Zawsze się znajdzie ktoś komu to się będzie opłacało... No chyba, że dalej, tak jak teraz bardziej się będzie opłacało być "bezrobotnym" niż pracować. Czytaliście to:wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3449372.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MZ Zacznij od przedszkola - niech podpisuja! IP: *.pwpw.pj / 217.168.193.* 28.06.06, 08:49 Odpowiedz Link Zgłoś
travel_wawa Tylko jest mały szczegół... 28.06.06, 09:59 Od 1 maja 2004 roku jesteśmy w UE i nie można nikogo w żaden sposób zmisuć do pozostania w Kaczorlandzie. Jest swoboda podróżowania, osiedlania się i podejmowania pracy w dowolnym rejonie UE. Taki podpis to można co najwyżej wysłac do Strasburga. Zero mocy prawnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Re: Tylko jest mały szczegół... IP: *.ceramika.agh.edu.pl 28.06.06, 10:16 nikt nikogo nie zmusza - uregulujesz zadłużenie i możesz jechać; nie uregulujesz - też możesz jechać tylko z miedzynarodowym listem gończym na karku. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_xx Re: Tylko jest mały szczegół... 28.06.06, 10:27 No dobrze, kolego Greg. Pomarzyliście, pomarzyliście, a teraz do lepienia skorup. Jakbyś nie zauważył, to takie p...doły, o jakich piszesz są także niezgodne z polską konstytucją. Ale, jak widać, nikt nie wymaga, aby na AGH rozumiano, co to jest konstytucja i traktat akcesyjny. List gończy, buehehe :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Tylko jest mały szczegół... IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 15:01 po co wdawać się w dyskusje z gupolem? :) Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: Tylko jest mały szczegół... 28.06.06, 12:02 > nikt nikogo nie zmusza - uregulujesz zadłużenie i możesz jechać; nie uregulujes > z - też możesz jechać tylko z miedzynarodowym listem gończym na karku. dałeś, to teraz nie kwacz, albo nie dawaj następnym razem, proste? a co tak wierzyłeś w lojalność? że teraz do końca życia jak niewolnicy będą pracować za tą marną szkołę pielęgniarską?? Głupi jesteś czy naiwny? czy jedno i drugie?? skończcie myśleć jak socjaliści, to zaczniemy powoli wychodzić na prostą, inaczej zgniemy marnie wszyscy,... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witas Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: 212.160.172.* 28.06.06, 10:36 No stary teraz to dałeś. Pogadaj z Leperem może na zastępce Cię weźmie bo u Leppera masz już pełen etat. Będziecie sobie siedzieć w burakach i obmyślać nowy "genialny plan". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olga Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.raks.pl 28.06.06, 10:38 Jakbys chciał wiedzieć to większosć pielegniarek sama opłaca sobie studia, a państwo nic im nie dokłada.... więc nie pisz bzdur... to lekarze nie płacą za naukę.... Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 11:01 Gość portalu: Olga napisał(a): > Jakbys chciał wiedzieć to większosć pielegniarek sama opłaca sobie studia, a > państwo nic im nie dokłada.... więc nie pisz bzdur... to lekarze nie płacą za > naukę.... Jak to nie płacą? To oni się lęgną samoródczo? Biedni rodziców nie mają, co podatki by płacili, między innymi na szkolnictwo. To może ja zaadoptuję jakiegoś lekarza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.skynet.net.pl 28.06.06, 11:23 Snaker wyższy post ekstra, do tego informacja: polski rząd podpisal niekorzystne dla pielęgniarek warunki UE i większośc za wlasne pieniądze uzupełniła lub uzupełnia wykształcenie do wymaganego wyższego, czyli placi dodatkowo za 5 lat drogich studiów magisterskich i ciekawostka w Polsce aby zostać wykwalifikowaną pielęgniarka trzeba uczyć sie 7-8 lat(2-3 letnia szkoła poliealna +5 lat studia). Specjalizacja pielęgniarska (po studiach) kosztuje 12-16 tys, lekarskie są bezpłatne, kurs kwalifikacyny 3-m-ce to koszt 1700 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marta Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 11:26 to trzeba było iśc na lekarski!!! szkolenia specjalizacyjne są bezpłatne, zjazdy?? Kobieto, najpierw się zorientuj o czym piszesz, a potem pisz!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.skynet.net.pl 28.06.06, 12:48 Przysięgam, że nigdy nie chciałam być lekarzem mimo możliwości dostania się na wydział lekarski bez egzaminu swego czasu, teraz też nie chcę, studia skończyłam na kierunku "mającym zastasowanie przy udzielaniu świadczeń medycznych". Podaj szkolenia specjalizacyjne bespłatne, które co prawda nie są 2-3 letnią specjalizacją, bo moja orientacja to konkrety: resuscytacja 300-550 zł, EKG za 1 m-c 420-550 zl, endoscopia 800-900 zł, stomii 600 -800 zl., za 3 mesięczny kurs kwalifikacyjny to: operacyjny 1700 zł, rodzinny 2000, neonatologiczny 2000zl. Zjazdy bezpłatne -to delegatow izb, a nie szkolenia otwarte dla wszystkich pielęgniarek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marta Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 23:31 zaprzeczasz sama sobie, czy nie rozumiesz co piszesz? ja nie wątpię, że pielęgniarki płacą za szkolenia, ale nie pisz bzdur, że lekarze mają to wszystko za darmo!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.skynet.net.pl 29.06.06, 11:54 W innym trybie patrz Rozp. Min. Zdr. w sprawie specjalizacji lekarzy i lekarzy dentystów - specjalizacja na podstawie umowy o pracę- rezydentura. Strona CKMB kwestionariusz - "zajęcia dydaktyczne są nieodplatne, osoba zakwalifikowana pokrywa koszty zakwaterowania i wyżywienia", wykaz kursów doszkalających, z których większość z adnotacją "doskonalacy- bezplatny" np.: Postępy w technice reanimacyjnej, a dla personelu pielęgniarskiegi reanimacja i resuscytacja 450-550zł. Pielęgniarka, która robi specjalizację musi nieraz podpisać cyrograf, że nie zwolni się przez 3 lata bo jej pracodawca nie wyrazi zgody na oddelegowanie no i musi opłacić koszt specjalizacji Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 29.06.06, 12:57 -SpecjaiJeśli pracodawca nie partycypuje w kosztach to swoją zgode może sobie wsadzić w....Specjalizacje zwykle odbywają się zaocznym weekendowym więc można się zamieniać na dyżury,czy kombinować inaczej np:tzw.kacowe 4 dni,urlop wypoczynkowy 26 dni roboczych,zwolnienie lekarskie itp.Możliwości jest wiele.Mało kto jest teraz delegowany i otrzymuje urlop szkoleniowy.Jestem w trakcie specjalizacji i mój pracodawca ani piel.naczelna nie wyrazili oficjalnej zgody na moje doszkalanie.Niestety mają do tego prawo bo takie są przepisy-pracodawca może,ale nie musi,a on zwykle ma w d***e.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marta Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.06, 01:34 nie rozsmieszaj mnie. mój mąż jest w trakcie specjalizacji. ta bezpłatna Twoim zdaniem przyjemnosc niezle obciąza nasz budżet domowy. koszty mojej specjalizacji, na szczescie już ukonczonej sa nieporownywalne do tych, które on ponosi teraz. Ale jak tu ma byc dobrze w tym kraju, skoro brak jedności w środowisku medycznym?? Zastanawiam się wielokrotnie, co myśleć o moich koleżnkach po fachu - pielęgniarkach, które cały czas narzekaja że mają gorzej od lekarzy. Niektórym się chyba wydaje że te dwa zawody to dokładnie to samo. A tak nie jest - mam porównanie we własnym domu. Ogrom nauki, koszty w nią wkładane - również finansowe i odpowiedzialność znacznie się różnią. Zamiast się jednoczyć i coś robić wspólnie to pielęgniarka opluwa lekarza, on ją, a potem oboje wyjeżdżają z kraju, no bo przecież jest tak tragicznie...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lek Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.kkcmkp.pl 29.06.06, 12:51 specjalizacje lekarskie są bezpłatne tylko teoretycznie. Ilośc bezpłatnych kursów jest mała, są kolejnki z całej polski, wiec praktycznie idzie sie na kursy płatne, które kosztują - kilkaset - 2 tys pln za kurs (a takich kursów jest co najmniej kilka). Pensja rezydenta w trakcie specjalizacji to 1000 pln/rękę - w tym czasie normalnie pracuje 8 godzin dziennie (a przeważnie gdłużej, bo sie takiego obciąża dodatkową robotą - oczywiście za darmola), prowadzi pacjentów, robi wszystko. A najlepsze jest , ze po zrobieniu specjalizacji, czyli w wieku 35 lat taki doktór dostanie 50 pln podwyżki (albo i to nie). Lekarze są w trudniejszej sytuacji niż pielęgniarki jeśli chodzi o wyjazd, bo specjalizacja trwa znacznie dłużej a rejestracja w tamtejszych izbach lek i udokumentowanie swoich umiejętności i wiedzy jest bardziej skomplikowane. Dlatego pielęgniarek brakuje już teraz, lekarzy zacznie brakować za kilka lat, jak młodzi, którzy zaczeli specjalizacje przed UE ją zakończą. Ja osobiście planuję wyjazd 2008-2009 rok - na razie musze sobie zdobyć doświadczenie na głupich polaczkach. Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 29.06.06, 13:14 P*********e kotka za pomocą młotka!"Narazie muszę sobie zdobyć doświadczenie na głupich polaczkach"????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!Chyba zawody Ci się pomyliły fantastyczne podejście do człowieka jak na lekarza.Mam nadzieję że nigdy do Ciebie nie trafię w charakterze króliczka doświadczalnego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 15:04 prawda jest taka, że naród polski do najmądrzejszych nie należy, dość popatrzeć ilu poszlo na wybory i jak zagłosowali Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mario zabrać paszporty, wzmocnić granice :))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 10:59 zabrać paszporty :))) nie dziwię się, ale dzięki temu też wreszcie może u nas spadnie bezrobocie, nie?? Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: zabrać paszporty, wzmocnić granice :))) 28.06.06, 11:03 Gość portalu: mario napisał(a): > zabrać paszporty :))) > nie dziwię się, ale dzięki temu też wreszcie może u nas spadnie bezrobocie, > nie?? Mało tego, jak się w końcu okaże, że nie ma komu pracować, to może w końcu panowie latyfundyści dojdą do wniosku, że wyzyskiem się nic nie osiągnie i trzeba zacząć normalnie płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: zabrać paszporty, wzmocnić granice :))) 28.06.06, 18:05 Tylko dlaczego to mają być 'państwowi' latyfundyści? Którzy, zza wielkiego ministerialnego biurka, będą decydować o pensji pielęgniarki, kolorze moich plomb i, nieomal, rozmiarze kondoma? Hę? Odpowiedz Link Zgłoś
swissman zabrać paszporty I Dowody Osobiste 28.06.06, 11:37 do wielu krajow ujni mozna wjechac na dowod osobisty... zabrac w takim razie dowody! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babokznosa Re: zabrać paszporty, wzmocnić granice :))) IP: 138.233.32.* 28.06.06, 11:55 Etaty dla zabierajacych paszporty!!!!! dobry pomysl Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 17:57 A jeśli wtedy nie pójdą do szkoły pielęgniarskiej? To co zrobisz? Zmusisz? Weźmiesz 'w kamasze'? Wsadzisz do pierdla? Czy zatrudnisz się w cyrku jako klown? Odpowiedz Link Zgłoś
raryczek Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 22:42 rzeczywiscie żaden. jak nie bedzie chciała to w kamasze ją. a jak nie to na leczenie uzdrowiskowe!! Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_xx Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 00:42 Czysta ekonomia. Będą porządnie płacić, to i pielęgniarki chętne do pracy się znajdą. Paweł X Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witas Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: 212.160.172.* 28.06.06, 10:41 Dokładnie tak zrobili u naszych południowych sąsiadów i działa. To jest przerażające, że zostajemy w tyle ze wszystkim. Najgorsze jest to, że nie stracimy teraz 4 lat tylko 4 cofania się + 4 te gdzie wszyscy póljdą do przodu + 10 gdzie będziemy ich gonić. Ale z dup_y, właśńie to do mnie dotarło :( Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 11:57 my tkwimy jeszcze w średniowieczu ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babokznosa Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: 138.233.32.* 28.06.06, 11:57 pawel- nareszcie ktos madry-niespotykane, a wydawaloby sie ze wystarczy pomyslec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan dopóki nie zacznie się dramat nic sie nie zmieni IP: *.chello.pl 28.06.06, 01:20 w polskich szpitalach w polskiej służbie zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek a czemu ma być dramat IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:03 wystarczy szkolić nowe pielęgniarki i tyle. Nie panikuj kur.wa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reniferek Re: a czemu ma być dramat IP: *.one.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.06, 10:12 A jak chcesz szkolic nowe pielegniarki Pod przymusem .Doprowadzisz je pod bronia do szkoly Przeciez zamykaja szkoly bo nie ma chetnych . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: a czemu ma być dramat IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:15 codziennie przejeżdżam obok szkoły dla pielęgniarek i jakoś zawsze stoją tam tłumy na przerwach więc nie panikuj. Nic nie zamykają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witas Re: a czemu ma być dramat IP: 212.160.172.* 28.06.06, 10:43 No stoją bo się uczą ale po to żeby spier_dolić na zachód i wcale im się nie dziwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan pielęgniarki sie uczą ale niedla polskich szpitali IP: *.chello.pl 28.06.06, 10:44 tylko od razu uczą sie języka obcego w którym maja zamiar pracować po skonczeniu edukacji. Polskimi szpitalami i warunkami feudalnymi które w nich są nikt nie jest zainteresowany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: pielęgniarki sie uczą ale niedla polskich szp IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 15:06 maciek po prostu patrzył na szkołę, której jeszcze nie zamknęli :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurij Re: a czemu ma być dramat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.06, 10:20 Trzeba zrobić porządek z tymi burakami górnikami i będzie więcej kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barszcz Re: a czemu ma być dramat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 11:40 poprostu będziemy leczyć się za granicą.... Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: a czemu ma być dramat 28.06.06, 12:04 tak, elita będzie, reszta wymrze w ciszy i spokoju, bez przeszkód ... Odpowiedz Link Zgłoś
80c51 Re: a czemu ma być dramat 28.06.06, 18:09 A pierwsze wymrą mohery. I dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mascota Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.gtcust.grouptelecom.net 28.06.06, 06:30 Tak ,tak. Nasz biedny kraj ksztalci lekarzy i pielegniarki na rynek swiatowy. Czy nas na to stac? Glupie pytanie. Ale jakie jest wyjscie. Polacy beda umierac bez jakiejkolwiek pomocy. Przedwczesnie do grobu, a moze o to chodzi naszemu kochanemu rzadowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dude Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.06, 11:54 DOKŁADNIE! Niech wymrze to komusze pokolenie by robić miejsce prawdziwym polakom blond-patriotom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 15:08 możesz mieć słuszność, chodzi o Lebensraum dla Dzieci Nienarodzonych :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
kaczkozerca [...] 28.06.06, 06:46 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gajowy Marucha Re: Płać za pracę albo zamykaj firmę IP: *.elarnet.pl / *.elartnet.pl 28.06.06, 07:53 Dobrze płacisz to masz dobrego pracownika, nie stać cię na pracownika idź wypłakać się do cwaniaczków z Konfederacji Pracodawców i Krwiopijców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.06, 08:14 na początku czerwca dostałem skierowanie do ortopedy. Zadałem, wydawac się mogło, oczywiste pytanie: gdzie jest dobory ortopeda (znajomy, którego moja doktor mogła polecić)? W Londynie - padła sucha odpowiedź. A potem panią dokotor poniosło, że wszyscy dobrzy specjaliści są już zagranicą. Zastanawiałem się po wyjściu: rozmawiała ze mną patriotka czy konowałka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p2p Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.acn.waw.pl 28.06.06, 08:22 Przepraszam a za ile kilogramow patriotyzmu mozna wyzyc przez miesiac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: 81.13.241.* 28.06.06, 08:32 placcie im jeszcze mniej i patrzcie co sie bedzie dzialo... Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 08:33 Gość portalu: Adam napisał(a): > Zastanawiałem > się po wyjściu: rozmawiała ze mną patriotka czy konowałka. Realistka, mój drogi, realistka. Słyszałes czym się różni optymista od pesymisty? Optymista twierdzi, że świat stoi dla niego otworem. Pesymista zaś wie, który to jest otwór. Ta pani była optymistką doinformowaną, czyli pesymistką. A coraz gorsze dopiero przed nami, jesli wierzyć prognozom... Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 13:34 Gość portalu: Adam napisał(a): > na początku czerwca dostałem skierowanie do ortopedy. Zadałem, wydawac się > mogło, oczywiste pytanie: gdzie jest dobory ortopeda (znajomy, którego moja > doktor mogła polecić)? W Londynie - padła sucha odpowiedź. A potem panią > dokotor poniosło, że wszyscy dobrzy specjaliści są już zagranicą. Zastanawiałem > > się po wyjściu: rozmawiała ze mną patriotka czy konowałka. Ani jedno, ani drugie - normalna, po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 08:56 - Pilnie musi powstać plan przeciwdziałania katastrofie, w przeciwnym razie za kilka lat nie będzie miał kto opiekować się chorymi w szpitalach - mówi Hanna Gutowska. - Powinien powstać zespół na wzór sztabu kryzysowego w czasie powodzi i zająć się tą sprawą, dopóki z Polski nie wyjechały jeszcze wszystkie młode pielęgniarki. Świetnie, zamiast się zastanowić, skąd wziąć pieniądze, żeby pensje służby zdrowia rosły w jakimś rozsądnym tempie, żeby mogły się dopasować do standardów europejskich, to stworzy się sztab kryzysowy. Proponuję, żeby każdy powiat miał swój sztab kryzyszowy, a w nim szefa, pięciu zastępcóe, ciało doradcze, skarbnika, sekretarza, kilka asystentek i sekretarek... Oczywiście pensje na poziomie rządowym. Pielęgniearki usłuchają wtedy modlitw wznoszonych w sztabach kryzsowych i pozostaną w kraju. Jest też druga możliwość, należy zacząć poszukiwania pielęgniarek na Marsie, zawsze może się okazać, że to właśnie one odżywiają się kamieniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.skynet.net.pl 28.06.06, 09:15 Problemem polskich pielęgniarek nie są tylko wynagrodzenia, ale i warunki pracy, zakres wykonywanych czynności i prestiż zawodu. Dla społeczeństwa pielęgniarka robi tylko zastrzyki i ściele łóżka, a jej wykształenie to jakaś szkoła przyspasabiająca do zawodu. Młodzież szybko uruchamia myślenie po zetknięciu z realiami zawodu w Polsce i szuka normalności za granicą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pigula Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.aster.pl 28.06.06, 09:56 Iśka... święte słowa... :D Dla pacjenta jestem czasem chyba tylko "ozdobą oddziału" ;) Dla pracodawcy... tanią siłą roboczą... od której (o dziwo) zależy często ludzkie życie... ;) Mimo wszystko, ze względu na sytuację rodzinną... nie wyjadę z Polski. Pracuję tu i jakoś życie się kręci. Pozdrawiam serdecznie koleżanki i kolegów... :D Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 11:05 szacunek, chylę czoła : ) Odpowiedz Link Zgłoś
travel_wawa Zaraz się ktoś odezwie z propozycją "naprawy" 28.06.06, 09:56 Wyjśc z UE, zamknąc granicę, odebrać paszporty. Zwolennicy IV RP mają tylko takie pomysły... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.rabka.sdi.tpnet.pl 28.06.06, 09:58 uważam że w warszawie jak zdechną wszyscy to i tak mało za nasze polskie krzywdy . Odpowiedz Link Zgłoś
sneaker Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 11:07 Gość portalu: xx napisał(a): > uważam że w warszawie jak zdechną wszyscy to i tak mało za nasze polskie > krzywdy . Skoro tak wszystkim Warszawa źle robi, to po co setki tysięcy prowincjuszy i wszelakiej maści wiochmenów ściągnęło tu po wojnie i ściąga nadal? Żegnam, nie ma obowiązku mieszkania w stolicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia I bardzo dobrze!!! IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:01 szkolić nowe, a za kilka lat zniknie bezrobocie bo wszyscy znajdą pracę w kraju bądź w Unii. Wszystko dzięki rządowi Marcinkiewicza. Nareszcie. Odpowiedz Link Zgłoś
adwach Re: I bardzo dobrze!!! 28.06.06, 11:00 Gość portalu: Kasia napisał(a): > szkolić nowe, a za kilka lat zniknie bezrobocie bo wszyscy znajdą pracę w kraju > > bądź w Unii. Wszystko dzięki rządowi Marcinkiewicza. Nareszcie. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! nie rozśmieszaj mnie!!! dzięki marcinkiewiczowi ha ha!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: I bardzo dobrze!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 13:43 Odpowiadasz na : Gość portalu: Kasia napisał(a): > szkolić nowe, a za kilka lat zniknie bezrobocie bo wszyscy znajdą pracę w kraju > > bądź w Unii. Dodaj do tego tych, którzy wymrą, często - przed czasem (z powodu braku właściwej opieki medycznej), a statystyka wyjdzie Ci jeszcze lepsza. Dosatkowy plus - po wyjeżdżających/zmarłych zostanie trochę mieszkań i - duża szansa - nikt już nie będzie "szarpał" PiSu za niespełnianie obietnic przedwyborczych (w kwestii mieszkań). > Wszystko dzięki rządowi Marcinkiewicza. Nareszcie. O właśnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zb Re: I bardzo dobrze!!! IP: *.ekspres.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 30.06.06, 17:07 To Marcinkiewicz daje pracę pielęgniarkom za granicą? A może mamy cieszyć się że rząd zezwala na wyjazd? Prawda jest taka że największe zasługi w zwalczaniu bezrobocia w Polsce mają...rządy Angli i Irlandii. A nasz żałosny rząd zajmuje się jakimiś bzdurami typu teczki,niszczarki,dzielenie historii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: uciekają z RP IP: *.lodz.msk.pl 28.06.06, 10:07 jak w temacie- kto może ucieka z RP. Bo "ni" ma róznicy między władzą cywilną i duchowieństwem w kolejnych odsłonach tragedii pt.: "Polska". Kler obiecuje : Będzie wam dobrze -------po śmierci. Władza obiecuje : Pracujcie , będzie lepiej--------następnym pokoleniom.....! To nie moje własne. To przekaz rodzinny , ustny z polskiej gazety przedwojennej. "Troszku" zmieniłam ( a może nie ?).W orginale byLo o komunistach i klerze (!!!!)..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek nie pier.ol IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:13 jak masz znajomych, którzy daja komus pracę, powiedz im żeby nie płacili im 1000zł a 2500zł, a nie wykorzystują prawcowników a pieniądze w nadmiarze wydają na wożenie dupska na wakacje co 3 miesiace lub wożenie się samochodem za 150tys. Niech dzielą się zyskiem z pracownikiem który zapie.. na nich. I nie będziesz idiotko narzekać że ludzie uciekają z Polski. Bo pracownicy na kubeczku państwa ani myślą uciekać. Tylko ci, którzy pracuja u pierd..lonych prywatnych pracodawców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gryzoń Re: nie pier.ol IP: *.milczanska.net 28.06.06, 10:15 Złote myśli inteligenciaka ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: nie pier.ol IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:21 Mój kumpel wlasnie skończył zaoczne studia. Do tej pory pracował u właściciela prywatnej firmy, pracował od siódmej do 17. Ten płacił mu 900zł. Właściciel miał samochód za 120tys, żona za 80tys. Oczywiście willa, trzecie auto van na wyjazdy i oczywiście kilka miesięcy ich w roku nie ma w kraju. Kumpel co robi? Wyjeżdża za miesiąc do Anglii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rychu501 Re: nie pier.ol IP: *.net.pulawy.pl / *.net.pulawy.pl 28.06.06, 11:21 Maciek,święta prawda mam szczęścieże pracuję w firmie z większościowym udziałem skarbu państwa, konkretnie w ZA "Puławy" Odpowiedz Link Zgłoś
pm7303 Widac, ze mozna byc bezdennie glupim! 28.06.06, 10:24 Wez czlowieczku zaloz firme (jakakolwiek, najlepiej produkcyjna lub uslugowa), zatrudnij ludzi i zacznij im placic 2 razy wiecej niz konkurencja! Ciekawe jak dlugo pociagniesz na rynku i czy wogole uda Ci sie sprzedac choc jeden produkt/usluge? No chyba, ze trafisz na takiego patriote jak Ty, ktory w imie wspolnego dobra zaplaci podwojnie, zeby utrzymac Twoich pracownikow w kraju? Jak chcesz cos robic dla kraju, to zamiast pieprzyc farmazony, zacznij kupowac tylko produkty: made in poland - zobaczymy na ile Ci pensyjki starczy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek weź kretynie przyjrzyj się IP: 62.111.139.* 28.06.06, 10:32 prywatnym przedsiębiorcom i ich majątkom, bezdenny głupcze Odpowiedz Link Zgłoś
neoart Re: weź kretynie przyjrzyj się 28.06.06, 12:01 koleś ja prowadzę firmę, koszty jakie mam to masakra jeżdzę 9 letnim samochodem i zatrudniam pracownków , a Tyu co robisz chcesz się zatrudnić w budźetówce i żyć za moje podatki? no to trochę nie bardzo chyba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: weź kretynie przyjrzyj się IP: 62.111.139.* 28.06.06, 12:22 widocznie jestes cienki w te klocki, koszty są od tego żeby je zmniejszać, ile płacisz ludziom tak ci wydajnie pracują Odpowiedz Link Zgłoś
neoart Re: weź kretynie przyjrzyj się 28.06.06, 16:24 Gość portalu: maciek napisał(a): > widocznie jestes cienki w te klocki, koszty są od tego żeby je zmniejszać, ile > płacisz ludziom tak ci wydajnie pracują no cóż przynajmniej nie narzekam ja Ty ciągle:) chciałem Ci tylko pokazać ze większość "prywaciarzy" to ludzi ektórze nie moniecznie mają samochodu po sto ileś tysięcy. aha i jeszcze jedno ja w żaden sposób Ci nie ubliżałem więc prosze o odrobinę qltury o ile nie jest CIO zbyt dalekie to pojęcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yeti Re: nie pier.ol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 11:03 o czym Ty mówisz? a te szpitale gdzie strajkuja lekarze i pielegniarki to prywatne wg Ciebie???? chyba cos Ci sie pomieszalo, nie jestesmy na Zachodzie..... :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: nie pier.ol IP: 62.111.139.* 28.06.06, 11:52 Zapytaj się pierwszego lepszego lekarza o jego majątek... Papcjenci z własnej woli dają lekarzowi po kilka tysięcy, wystarczy, że 10% dadzą pielęgniarce. A ona dostaje tylko kwiatki i czekoladki... Poza tym to lekarze są winni sytuacji w szpitalu. Zapraszają pacjentów do własnych klinik i ci tam płacą. Gdyby stworzyć taki system w szpitalu, legalnie, kto zapłaci ma lepsze miejsce w szpitalu, część spłynła by na "biedniejsze oddziały". Ale kasa od "bogatszych pacjentów" spływa do prywatnyck rą, tym samym do lekarzy którzy pracuja i tu i tam. I ci śmią jeszcze wyciągać ręcę po podwyżki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: nie pier.ol IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:12 Gość portalu: maciek napisał(a): > Zapytaj się pierwszego lepszego lekarza o jego majątek... Papcjenci z własnej > woli dają lekarzowi po kilka tysięcy, wystarczy, że 10% dadzą pielęgniarce. Wprowadzić ustawowy nakaz dawania 10% łapówki pielgniarce! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yeti Re: nie pier.ol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 23:41 sam napisałes - to po co dają z wlasnej woli kilka tysiecy???? ja jestem mlodym lekarzem, zarabiam niecałe 1000 zł, gdyby nie rodzice i ich pomoc... wierz mi że strajkują głownie mlodzi lekarze, jak ja, lub w podobnej sytuacji. Ci starsi ordynatorzy-profesorzy rzeczywiscie nie strajkują, taki uklad jest im na rękę zupelnie, bo jak sam napisales - pacjenci niosą im pieniadze z własnej woli. Nie noś Maciek, to moze cos dobrego z tego wyniknie. a jak nosisz...to nie narzekaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Nie zagalopowałeś się aby? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:08 Gość portalu: maciek napisał(a): > jak masz znajomych, którzy daja komus pracę, powiedz im żeby nie płacili im > 1000zł a 2500zł, a nie wykorzystują prawcowników a pieniądze w nadmiarze > wydają > na wożenie dupska na wakacje co 3 miesiace lub wożenie się samochodem za > 150tys. Niech dzielą się zyskiem z pracownikiem który zapie.. na nich. A po co, skoro mogą znaleźć tłumy chętnych do pracy za 1000zł? Jeśli takowych zabraknie, pewnie zapłacą i po 2500zł, a "dupsko" na wakacje powiozą, powiedzmy, raz na trzy lata. Niby dlaczego mają się dzielić zyskiem "z pracownikiem który apie... na nich"? Wystarczy, że płacą mu pensję. > I nie > będziesz idiotko [kultura poraża!] narzekać że ludzie uciekają z Polski. Bo > pracownicy na > kubeczku państwa ani myślą uciekać. Nieprawda. Bardzo wielu pracowników "na kubeczku państwa" pouciekało / ucieka / myśli o ucieczce, choćby - wzmiankowane - pielęgnierki, ale także lekarze czy pracownicy nauki, zwłaszcza młodzi. > Tylko ci, którzy pracuja u pierd..lonych [znów ta kultura inaczej...] > prywatnych pracodawców. Nieprawda (jw.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: nie pier.ol IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 15:12 nie dośc, że nie myśli, to jeszcze cham... :( Odpowiedz Link Zgłoś
doral2 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 10:08 darmo nie będą robić... Odpowiedz Link Zgłoś
polemista_x Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 10:16 Właśnie tego chce rząd. Podstępnie i Skrycie przejąć władzę na szczycie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.twp.olsztyn.pl / *.twp.olsztyn.pl 28.06.06, 10:18 No proszę a lekarzy ciągle za dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:17 Gość portalu: olo napisał(a): > No proszę a lekarzy ciągle za dużo. U nas? Czyżby? Zwłaszcza anestezjologów... Niedługo przed operacją w ramach narkozy dostaniesz ćwiartkę wódki i obuchem w łeb. Odpowiedz Link Zgłoś
honeyr = A zabawa polityków za naszą kasę TRWA = 28.06.06, 10:22 Lustracje, celebry, CBA, posady i gigantyczne wynagrodzenia dla swoich - na to wszystko kasa jest! Odpowiedz Link Zgłoś
tokida Wolny rynek działa mimo socjalizmu! 28.06.06, 10:26 To świetna wiadomość dla środowiska medycznego. Oto okazuje się, że mamy niedobory na etaty pomimo wysokiego bezrobocia. To najlepsza forma naciku jaka istnieje. Przez lata trwano w przeświadczeniu, że pielęgniarka może zarabiac tyle, żeby nie zdechnąć z głodu i jest OK. Nie pomagały strajki, głodówki, protesty, pikiety... Teraz socjalistyczny rząd Polski staje przed faktem dokonanym, albo urynkowi służbę zdrowia, albo ją szlag trafi. Dla tych co wierzą w Samoobrony, LPR-y i innych szamanów, ta sytuacja to dowód, ze niewidzialna ręka rynku działa i nic jej nie powstrzyma. Za rok, góra dwa pielęgniarki będą zarabiać dwa razy tyle, będezie trwał intensywny import "białej służby" z Białorisui i Ukrainy. I super! Własnie oto chodzi. Wolny rynek wymusi podwyżki. A tam gdzie próbuje się wolny rynek dławić pojawiają się problemy. Czy ktoś słyszał o strajkach stomatologów, weterynarzy? Ano nie, bo to niemal w 100% prywatne przesięwzięcia. Durny naród ma Korwina - Mikkego za pajaca, tylko nie widzieć czemu skoro po raz enty okazuje się, że po stokroć miał i ma rację? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lepperinho nie będzie importu z Białorusi i Ukrainy IP: *.jjs.pl 28.06.06, 10:30 zarobki tam wcale nie są wiele mniejsze - nie opłaca się. Korwin-Mikke naprawdę głupi i pajac, na szczęście jest PO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ona Re: nie będzie importu z Białorusi i Ukrainy IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.06, 12:47 oczywiście, że Ukrainki nie przyjada do Polski, bo po co? Wyjadą dalej na zachód tam zarobią więcej, przecież one też potrafią liczyć :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JB Jest proste rozwiązanie IP: 195.187.252.* 28.06.06, 10:30 Wystarczy zaoferować wyższe pensje i nie będzie problemu ze znalezieniem chętnych. Za 1200złto trzeba byćfrajerem, żeby się zgodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Jest proste rozwiązanie IP: *.skynet.net.pl 28.06.06, 11:08 Nie wystarczy. Polska 1 pielęgniarka już teraz opiekuje się np: 6 pacjentami na R kardiologicznej, 50 na oddziale zabiegowym w tym 4-6 po zabiegach co jest nie do pomyślenia na zachodzie. Istnieje coś takiego jak normy zatrudnienia warunkujące bezpieczenstwo pacjentów i personelu tylko ile szpitali je wprowadziło i stosuje to lepiej nie pytać. Młodzież nie chce tak tyrać i ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Jest proste rozwiązanie IP: 195.189.33.* 28.06.06, 11:18 faktycznie są normy i wszystkie szpitale muszą je stosowacć, bo to są normy prawne. jak nie wiesz to nie pisz głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iśka Re: Jest proste rozwiązanie IP: *.skynet.net.pl 28.06.06, 11:56 Jakie to w/g Ciebie są to normy prawne? Rozporządzenie Min. Zdr. z 21.12.1999r określa jak każda jednostka organizacyjna ma obliczyć minimalne normy zatrudnienia, trwa to ponad 3-m-ce i nie każdy szpital to wykonał (patrz pisma marszałków województw), a już o obowiązkowej aktualizacji to nie ma co marzyć przy braku pielęgniarek. Zamiast naiwnych pobożnych życzeń uzupelnij wiedzaę na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaba do "ja" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 12:04 Poczytaj lepiej sobie akty prawne, zanim sie wypowiesz o regulacjach w sluzbie zdrowia. W szpitalach w Polsce JEDYNA norma prawna, dotyczaca zatrudnienia, jest rozporzadzenie ministra zdrowia, dotyczace zatrudnienia anestezjologow. Tak 'na oko' 30 - 40% szpitali je olewa, bo nie ma komu pracowac. NFZ oczywiscie wie, nadzor merytoryczny tez wie - ale nic nie robi. Odnosnie pracy pielegniarek NIE ISTNIEJA zadne normy prawne. Owszem, sa papierki typu 'wytyczne', 'zasady', 'wskazowki' - ale nie maja zadnej mocy prawnej, wiec norma bylo poczatkowo zwalnianie personelu sredniego i nizszego - zeby ciac koszty, a teraz powierzanie pojedynczej pielegniarce coraz wiekszej ilosci obowiazkow - bo nie ma kogo zatrudnic. Przypadki JEDNEJ pielegniarki na dyzurze na 50 chorych oddzialu wewnetrznego to zaden wymysl - tak sie po prostu pracuje. Oczywiscie odpowiedzialnosc jest taka sama, jak przy obsadzie 3-4 osobowej. Pensja tez. Dziwie sie wiec tylko, ze jeszcze jakakolwiek pielegniarka podejmuje po szkole prace w Polsce. Dziewczyny, uciekajcie stad poki mozecie !!!! Pozdrawiam, powodzenia !!! Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: do "ja" 28.06.06, 12:13 Hej zaba wiem że takiskandaliczne rzeczy się dzieją,ale to po części wina pielęgniarek bo gdyby się postawiła to szpital MUSIAŁBY dodać choć jedną pielęgniarkę.Trzeba WALCZYĆ o swoje a nie potulnie schylać głowę bo może mnie zwolnią! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaba Re: do "ja" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.06, 12:23 Aniu, a co ma zrobic pielegniarka, jesli ma male dziecko, meza , jest uwiazana do swego miasta - czyli nie rzuci pracy i nie bedzie dojezdzac np. do Warszawy? Ile mozna pisac do dyrektora, starosty, zwiazkow zawodowych, nadzoru pielegniarskiego ? I co z tego, ze sie pisze ? Dyrektor mowi "nie mam pielegniarki' i koniec. Gdyby byly normy prawne, regulujace zatrudnienie - byloby latwiej. A pacjenci i ich rodziny wymagaja coraz lepszej opeiki i strasza 'superwizjerem', 'faktem' itp. dziewczyny, uciekajcie ! Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: do "ja" 28.06.06, 12:53 Nikt nie obiecywał że będzie łatwo.Rozumiem sytuację sama jestem pielęgniarką też pracowałam w takich warunkach i szybko muciekłam na inny oddział gdzie mam możliwoś rozwoju i o NIEBO lepsze.Wspóczuję,ale zachęcam do walki.Pozdrawiam Ania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DarioGEe Re: do "ja" IP: *.reja.osiedla.net 28.06.06, 13:45 swietna jestes. Jakby isc za twoja logika to wszyscy by musieli uciekac. Bo w zadnym zawodzie nie jest tak dobrze jak na zachodzie. Niech uciekaja nauczyciele, lekarze, pielegniarki, policjanci, strazacy, chlopaki, dziewczyny, koty, psy i grupy malych pancernikow. To na pewno jest idealne rozwiazanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: do "ja" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:32 Gość portalu: DarioGEe napisał(a): > swietna jestes. Jakby isc za twoja logika to wszyscy by musieli uciekac. Bo w > zadnym zawodzie nie jest tak dobrze jak na zachodzie. Niech uciekaja > nauczyciele, lekarze, pielegniarki, policjanci, strazacy, chlopaki, dziewczyny, > koty, psy i grupy malych pancernikow. To na pewno jest idealne rozwiazanie. Nie jest to rozwiązanie idealne, ale - niestety - wielce prawdopodobne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: do "ja" IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:29 anka.j76 napisała: > Hej zaba wiem że takiskandaliczne rzeczy się dzieją,ale to po części wina > pielęgniarek bo gdyby się postawiła to szpital MUSIAŁBY dodać choć jedną > pielęgniarkę. A skąd, niby, miałby ją wziąć? Trzeba WALCZYĆ o swoje a nie potulnie schylać głowę bo może mnie > zwolnią! Obecnie ten straszak, akurat, stracił rację bytu... Odpowiedz Link Zgłoś
anka.j76 Re: do "ja" 28.06.06, 14:40 Z kątowni.Jasne że szpital nic nie musi skoro nikt nic głśno nie mówi.A pielęgniarki(niektóre)nadal się boją że stracą pracę jeśli się wychylą i po części mają rację.Ale kto nie ryzykuje nie zyskuje.Pozdrawiam wszystkie pielęgniarki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Oj, naiwny, naiwny, jak dziecko we mgle... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:26 Gość portalu: ja napisał(a): > faktycznie są normy i wszystkie szpitale muszą je stosowacć, bo to są normy > prawne. Tyle teoria, w praktyce, przy braku "siły fachowej", normy są koszmarnie przekraczane. > jak nie wiesz to nie pisz głupot. Święte słowa, jak nie wiesz, to nie pisz głupot! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maksymilian Re: Jedyne wyjście to prywatyzacja służby zdrowia IP: *.acn.waw.pl 28.06.06, 16:38 choć w obecnym kontekście politycznych to chyba lot na Marsa jest już bardziej możliwy... :( Odpowiedz Link Zgłoś
raryczek Re: Jest proste rozwiązanie 28.06.06, 23:06 gó.. nie normy. dyżuruje na oddziele 60 łóżkowym (w tym 6 łóżek intensywnych). i co? w/g prawa powinno bć 2 lekarzy dyżurnych... a jest jeden. a na sali R nie ma etatowej pielęgniarki. jak to mozliwe??? wystarczy nie zgłaszać, że ma się R-kę.... to tylko są takie łóżka z monitorami ekg... a że czasem ktoś się zatrzyma i akurat nikogo nie ma w pobliżu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: Jest proste rozwiązanie IP: *.icpnet.pl 29.06.06, 17:08 papier jest cierpliwy... Odpowiedz Link Zgłoś
kontaktme Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali 28.06.06, 10:30 P2P napisal: "Przepraszam a za ile kilogramow patriotyzmu mozna wyzyc przez miesiac?" SWiete slowa! Ja mieszkam za granica i zal mi jedynie mojej rodziny, ktore w razie czego przyjdzie zetknac sie z polska szpitalna rzeczywistoscia :( Przewiduje ze juz w krotkim czasie zawitaja do nas pielegniarki ze wschodu, dla ktorych placa w Polsce bedzie lepsza niz we wlasnym kraju...takze zapraszam do Nauki jezyka rosyjskiego i Tagalog (tym sie mowi na Filipinach). pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:42 kontaktme napisał: > > Przewiduje ze juz w krotkim czasie zawitaja do nas pielegniarki ze wschodu, > dla ktorych placa w Polsce bedzie lepsza niz we wlasnym kraju... Marne szanse. We własnym kraju mają warunki porównywalne, więc żaden dla nich byznes przyjeżdzać do nas (chyba, żeby popracować "na szmacie"; to się jeszcze opłaca i nie wymaga szczególnych kwalifikacji), albo pojadą całkiem gdzie indziej. > takze zapraszam do > Nauki jezyka rosyjskiego i Tagalog (tym sie mowi na Filipinach). Zawsze popierałam i popierać będę naukę języków obcych. A w tym kontekście - znajomość w/w języków może się przydać, gdy trzeba będzie wyjechać do Rosji czy na Filipiny, aby zastąpić tamtejsze pielęgniarki. Gdy już kraje bardziej cywilizowane zostaną "nasycone". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heyticzer Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.man.olsztyn.pl / *.man.olsztyn.pl 28.06.06, 10:34 I słusznie. A nasz wspaniały premier przekuje to w sukces. Patrzcie Państwo, odkąd objeliśmy rządy, bezrobocie stale spada... No comments, no comments, no comments. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koloratura1 Re: Pielęgniarki uciekają ze szpitali IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.06.06, 14:45 Gość portalu: heyticzer napisał(a): > I słusznie. A nasz wspaniały premier przekuje to w sukces. Patrzcie Państwo, > odkąd objeliśmy rządy, bezrobocie stale spada... I mamy coraz więcej wolnych miejsc pracy! Odpowiedz Link Zgłoś