Zderzenie rowerzystów

[robert_c]

Jak wszyscy doskonale wiemy, to gros warszawskich rowerzystów uwaza się za
stojących ponad prawem, których nie obowiązują żadne normy i przepisy o ruchu
drogowym.
Jak wszyscy doskonale wiemy, to gros warszawskich rowerzystów uzywa swoich
bicyklów jedynie w celu wyżycia się i pokazania jaki to świetny rower
posiadają i jakiez to wymyślne ewolucje potrafią przy jego pomocy wyczyniac
na chodniku lub ścieżce rowerowej.

Wczoraj byłem świadkiem takiego oto zdarzenia:
Jeden rowerzysta z prędkością około 30 km/h przejeżdżał przejsciem dla
pieszych (miał zielone światło). Drugi rowerzusta w tym samym czasie z
podobną prędkością przejeżdzał przez to przejście skręcajac w prawo (paliło
się dla niego czerwone, ale miał zieloną strzałkę dla prawoskrętu).
I nagle obaj wpadli na siebie na tymze przejsciu dla pieszych.
Żadnemu nic się nie stało powazniejszego, ale swoimi rowerami za 10 tys. zł
chyba juz wiecej nie pojadą.

Obaj przekroczyli przepisy.
Pierwszy nie ma prawa przejeżdząc skrzyzowania po przejściu dla pieszych o
ile nie ma w tym miejscu ścieżki rowerowej (a tam nie było).
Drugi majac tylko zieloną strzałkę do skrętu w prawo ma obowiazek zatrzymać
się przed przejściem dla pieszych i dopiero upeniwszy się, że po przejsciu
nikt nie przechodzi, może skręcić w prawo.

Mam nadzieję, ze tych dwóch młodych i niewyżytych ludzi popamięta wczorajsze
swoje zderzenie i nauczy się jeździć zgodnie z przepisami... Choć po tym co
zaraz tu co poniektórzy wielbiciele dwóch kółek napiszą, to śmiem w to wątpić.

[yavorius]

robert_c napisał:
> Żadnemu nic się nie stało powazniejszego, ale swoimi rowerami za
> 10 tys. zł chyba juz wiecej nie pojadą.

Skąd wiesz, że to były rowery za 10 tys. zł? Tak z ciekawości pytam.

[robert_c]

yavorius napisał:

>
> Skąd wiesz, że to były rowery za 10 tys. zł? Tak z ciekawości pytam.

Tacy, co jeżdżą w bajeranckich kombinezonach raczej nie korzystają z rowerów za
200 zł. Patrzac na leżące rowery i te wszystkie lśniące amortyzatory pod
siodełkiem i inne bajery, stwierdziłem, że kosztuje toto najmniej 10 kafli.
Oczywiście mogę się mylic. Może te ich cacka kosztowały 20 tys.

Oczywiście po Warszawie byłoby obciachem jeździć zwykłym szarym rowerkiem.
Po Amsderdamie kursuje takich cała masa, ale u nas najwazniewjsze w rowerze są
bajery.

[yavorius]

robert_c napisał:
> Patrzac na leżące rowery i te wszystkie lśniące amortyzatory pod
> siodełkiem i inne bajery, stwierdziłem, że kosztuje toto najmniej 10 kafli.
> Oczywiście mogę się mylic. Może te ich cacka kosztowały 20 tys.

Aha, czyli na oko, tak?

[robert_c]

No.
Wielka szkoda, ze nie zatrzymałem się i nie spytałem obolałych cyklistów o cenę
ich rowerów. Ale jeśli cię to tak bardzo w całej tej historii interesuje, to
postaram się któregoś z nich odszukac dając np. ogłoszenie w gazecie i TV.

[yavorius]

Będę zobowiązany ;-)

poza tym:

[yavorius]

robert_c napisał:
> Jak wszyscy doskonale wiemy, to gros warszawskich rowerzystów uwaza się za
> stojących ponad prawem, których nie obowiązują żadne normy i przepisy o ruchu
> drogowym.

Bzdura.
##
> Jak wszyscy doskonale wiemy, to gros warszawskich rowerzystów uzywa swoich
> bicyklów jedynie w celu wyżycia się i pokazania jaki to świetny rower
> posiadają i jakiez to wymyślne ewolucje potrafią przy jego pomocy wyczyniac
> na chodniku lub ścieżce rowerowej.

Bzdura.

[robert_c]

Piszę swoje zdanie wynikające z codziennej obserwacji jako kierowcy i pieszego.

Nie oznacza to oczywiscie, że ty Yavorius też tak jeździsz. Ty na pewno zawsze
zsiadasz z roweru przed przejsciem dla pieszych i przeprowadzasz go przez
jedznię, oraz na pewno jadąc ulicą i majac zieloną strzałkę w prawo,
zatrzymujesz się, jak nakazuje prawo.

Szkoda, że mało jest takich jak Ty.

By było jasne - równie wielu kierowców łamie przepisy.

[Gość: f.]

Nie piszesz tego jako swoje zdanie tylko wstawiłeś "jak wszyscy wiemy".

[robert_c]

No dobra - opieram się tez na opiniach wielu osób.

[yavorius]

Jak wielu?

[robert_c]

yavorius napisał:

> Jak wielu?

Bardzo wielu. Z kim bym nie rozmawiał, to wszyscy potwierdzają to, co napisałem.
Co wyczyniają rowerzyści na chodnikach i ścieżkach rowerowych, widzą wszyscy.

[yavorius]

robert_c napisał:
> Bardzo wielu.

No ale ilu?:)

##
> Co wyczyniają rowerzyści na chodnikach i ścieżkach rowerowych, widzą wszyscy.

Jeżdżą?

[Gość: Kiełek]

Nie no to się robi śmieszne. Całe zło, to przecież kierowcy samochodów, a
roweżyści to sami święci.
Niestety zarówno wśród kierowców, jak i roweżystów są debile, idoci i kretyni. I
to głównie na podstawie obserwacji ich zachowania towrzą się poglądy na każdą z
tych "grup".
Ja ze swojej strony muszę powiedzieć, że w swojej wieloletniej karierze jazdy po
Wawie widziałem tylko dwóch rowerzystów przeprowadzających rowery przez
przejście dla pieszych - strażników miejskich. Reszta pruła jak dzikie.. I co z
tego, że jest ścieżka przez pasy, jak nie zwlaniają nawet? Niestety mózg u nich
nie pracuje jak jeżdżą na rowerach - Ci którzy tak robią.
Inna sprawa, to ładowanie się roweżystów w niebezpieczne miejsca, bo MAJĄ PRAWO
i już - np. most Grota. Nie ma zakazu, to jadę, niech na mnie czekają, niech na
mnie uważają, a co tam - ja jestem najważniejszy, mam drogę, bo nie mozna
pojechać za barierką - amijesce jest, tylko trzeba rower zniść po schodach - i
wnieść. Bezmyślność. Jak ja jadąc samochodem widzę drogę, na którą wjazd jest
niebezpieczny, są dziury, jest wąska itp., to na nią nie wjeżdżam i jadę inaczej
i nie domagam się, że mają mi tam zaraz wylać asfalt, żebym mógł jeździć, bo to
jest dyskryminacja mojej osoby, że ja tam nie moge wjechać, a mogą tam jeździć
traktory i rowerzyści.
Do wszystkiego trzeba nieco dystansu.

P.S.
A już wogóle rozwalają mnie roweżyści jadący pięknie oznakowani w kamizelki
odblaskowe dwu- lub trzypasmową ulicą, kiedy kilka metrów obok na chodniku jest
wydzielonaspecjalnie dla nich zbudwana ścieżka rowerowa - trąbie ile wlezie.

[yavorius]

Gość portalu: Kiełek napisał(a):
> Do wszystkiego trzeba nieco dystansu.
>
> A już wogóle rozwalają mnie roweżyści jadący pięknie oznakowani w kamizelki
> odblaskowe dwu- lub trzypasmową ulicą, kiedy kilka metrów obok na chodniku
> jest wydzielonaspecjalnie dla nich zbudwana ścieżka rowerowa - trąbie ile
> wlezie.

Faktycznie, masz dystans ;DDD

A powiedz mi, czy od tego trąbienia Ci rowerzyści jakiś magicznym sposobem
przenoszą się na tę ścieżkę rowerową co to jest obok?

[Gość: Kiełek]

Może za którymś razem zrozumieją... Skoro tak mocno piętnujesz
niepodporządkowującyh sie prawu drogowemu kierowców samochodów, to widzę, że w
stosunku do rowezytów jesteś jakoś dziwnie pobłażliwy - może mi powiesz czemu??

[yavorius]

Gość portalu: Kiełek napisał(a):
> widzę, że w stosunku do rowezytów jesteś jakoś dziwnie pobłażliwy
> - może mi powiesz czemu??

Nie jestem, po prostu uważam, że trąbienie na debila, który zamiast jechać
ścieżką rowerową, jedzie jezdnią, jest bez sensu. Nie dość, że wystraszyć
możesz takiego, to jeszcze absolutnie nic to nie zmieni.

[kazuyoshi78]

> Inna sprawa, to ładowanie się roweżystów w niebezpieczne miejsca, bo MAJĄ
> PRAWO i już - np. most Grota. Nie ma zakazu, to jadę, niech na mnie czekają,
> niech na
> mnie uważają, a co tam - ja jestem najważniejszy, mam drogę, bo nie mozna
> pojechać za barierką - amijesce jest, tylko trzeba rower zniść po schodach - i
> wnieść.

Jak ci się nudzi, to noś po schodach samochód. Rower służy do _jazdy_ a nie do
noszenia.

[Gość: Kiełek]

Bardzo mądra wypowiedź i świtnie świadczy o Twoim poczuciu zarówno
rzeczywistości jak i życia w społeczeństwie, brawo!

[robert_zoliborz]

Jak wszyscy wiem to nasi kierowcy tez zazwyczaj wymuszaja pierszenstwo na
pasach przy zielonej strzałce i to zdaza sie niemal codzinnie. A te ich miny i
pogrózki wobec pieszych, które tez bardzo czesto sie zdazają. Sprawa nie zaleze
czy ktos jest rowerzystą czy kierowcą, lub pieszym, a tym czy ktoś mysli i
przestrzega przepisy. Czesto uzytkownicy dróg switnie znaja przepisy ale z ich
przestrzeganiem i zrozumieniem mają kłopoty.

Oczywiscie, ze "jak wszyscy wiemy".

[warzaw_bike_killerz]

Nie rozumiem tego niezrozumienia. Przeciez juz wszyscy wiemy, ze rowerzysci co
miesiac jezdza w jakichs masach, a potem przez reszte dni miesiaca wymuszaja
ustalone na masach "swoje uznanie w zaslugach dla pozytywnego wizerunku".
Kazda masa przypomina o swietosci krow XXI wieku.
Ilosc ideologow Zielonej Mazowsi na forum, wystarczajaco dala nam wszystkim do
zrozumienia, jak bardzo sa ponad prawem, jaka jest wyzszosc roweru nad
samochodem. Tak sie skupili na walce z puszkarzami w blachosmrodach, ze
zapomnieli o pieszych, ktorzy maja o nich jeszcze gorsza opinie od mojej.

[kazuyoshi78]

Robercie C., smucisz coraz bardziej. Ty się najwyraźniej źle starzejesz :(

[kazuyoshi78]

I jeszcze jedno - rowerzyści zderzyli się, trocję poobijali, trochę uszkodzili
rowery, znieśli je z jezdni i życie toczyło się dalej swoim rytmem, bez
jakichkolwiek następstw dla kogokolwiek (oprócz samych rowerzystów). A teraz
przypomnij sobie, co się działo w otatni bodajże czwartek w Warszawie, jak się
kilka samochód rano zderzyło na jednej z ulic :)

Nawet twój kumpel Tarantula produkował się potem w gazecie na ten temat :D

Tak więc chyba już rozumiesz, że skutki niewłaściwego zachowania kierowców są
dużo grosze dla osób postronnych, niż skutki niewłaściwego zachowania
rowerzystów.

[kazuyoshi78]

"kilka samochód" => "kilka samochodów" oczywiście :)

[robert_c]

Kazuyoshi. Ty wciąż rzucasz argumenty typu - a za to w Ameryce...itd.

Wypadki się zdarzają i nikt tego nie neguje.
Wypadek, czy nawet stłuczka dwóch samochodów powoduje paraliż sporej części
miasta - to fakt i nikt tego nie neguje. A wręcz staramy się to pordkreslac,
gdyz jeśli stłuczka dwóch aut powoduje paralioż w polowie miasta, to tylko
znaczy, że w Warszawie brak odpowiednich tras, którymi można byłoby poprowadzić
objazdy.

Wypadek w Al.Krakowskiej w Raszynie spowoduje, że NIKT z 2 milionowej
metropolii nie będzie mógł wyjechać w kierunku Krakowa, Katowic i Wrocławia. To
jest chore. Gros ludzi mieszka w Grójcu, a pracuje w Warszawie. na rowerze z
Grójca do stolicy nie przyjedziesz, pociągiem tez sie nie da, prawda?

Natomiast mnie w tym wątku chodzi o coś zupełnie innego - o fakt, że rowerzyści
chca być równoprawnymi uczestnikami w ryuchu miejskim, ale nie znają
podstawowych przepisów, a jeśli znają, to żadko do nich się stosują.
I nie jest tłumaczeniem, ze kierowcy też nie znaja i też nie przestrzegają
przepisów (od razu uprzedzam twoją zwyczajową odpowiedź).
Uważam, ze wszyscy powinni miec takie same prawa i je przestrzegać. Wszyscy,
którzy poruszaja sie po drogach publicznych i ulicach miejskich w ruchu
drogowym.

Tymczasem rowerzysta nie musi mieć OC, ani dowodu rejestracyjnego, ani nawet
żadnego dokumentu świadczącego o tym, ze zdał jakikolwiek egzamin ze znajomości
przepisów o ruchu drogowym.

Stwierdzam po prosty fakt.