Gość: les IP: *.dsl.mindspring.com 01.01.07, 20:05 hania zaradzi.przy okazji zlodzieje zdefralduja pare milionow,ale co tam. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Rychu Most Syreny odetnie Bródno IP: *.spray.net.pl 01.01.07, 20:57 Brodno poradzi sobie inaczej. Torunska nie jest jedynym wjazdem do tej dzielnicy Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Re: Most Syreny odetnie Bródno 04.01.07, 11:55 _Wjazdem_ jest również estakada nad Rondem Starzyńskiego. Niestety brakuje tam _wYjazdu_, czyli estakady w kierunku od Żaby do Mostu. Może by tak najpierw ją dokończyć a dopiero potem kierować ruch na nowy-stary Most Syreny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karas Most Syreny odetnie Bródno IP: *.msz.gov.pl 02.01.07, 12:34 Bedzie masakra komunikacyjna dla jakis kilkudziesieciu tysiecy mieszkancow Brodna. Ciekawe co z autobusami - moze warto zlikwidowac wszystkie uzywajace mostu Grota linie? Bezmyslnosc ludzka granic nie ma... Planujacym AMS (Antybrodnowski Most Syreny) gratuluje pomyslu i zycze by na czas remontu estakad byli zmuszeni zamieszkac obok mnie;-) Pani Hanno - moze czas juz przestac sie cieszyc a zaczac robic cos pozytecznego? Karas Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WykształciuchTylek Most Syreny odetnie Bródno IP: *.eranet.pl 02.01.07, 15:17 Mnie poraziło z pozoru niewinne sformułowanie rozpoczynające ostatni akapit: "tylko na kilka lat". tylko - słówko to ma wyraźne znaczenie bagatelizujące. W końcu jest to tylko taka mała katastrofcia komunikacyjna dla mieszkańców Bródna, (a także Białołęki Dworskiej, Choszczówki itp.), która wydłuży nam codzienną drogę do pracy o tylko 30 min (a może mniej lub więcej - proponuję konkurs). Słowo to dokładnie wyraża sposób w jaki czuję się traktowany: jako tylko obywatel. Proponuje nawet nazwać się "Tylkiem" (jakiekowiek skojarzenia z innymi słowami wydają się być przez autora zamierzone). na kilka - cóż za precyzja - w końcu chodzi tutaj tylko o solidnie (przecież inaczej się u nas nie zdarza) przygotowaną przebudowę wiaduktów. Może jednak jestem zbyt surowy, przecież o tym, że wiadukty się zawalą wiadomo tylko od innych kilku lat. Czy jednak tylko urzędnicy daliby radę w takim stachanowskim tempie zaplanować i przygotować inwestycję? Poza tym w njagorszym wypadku tylko kilkadziesiąt (kilkaset?) tysięcy Tylków poczeka 2-3 lata mniej lub więcej na sprawny przejazd. lat - a ja Tylek - naiwniak myślałem, że czas trwania tego typu prac (tych rzeczywistych w terenie, które kosztują i powodują utrudnienia dla Tylków, bo przecież projektowanie i przygotowanie da się zrobić stosunkowo małym kosztem i bez utrudnień) mierzy się w miesiącach. No cóż - od czasów wiaduktu przy Galerii Mokotów - w m. st. Warszawie najwyraźniej istnieją inne standardy. Na koniec kilka wniosków racjonalizatorskich. Wszystkim Tylkom doskonale znane, ale urzędnikom warto je przypomnieć, bo dane empiryczne wskazują na ich rażącą nieznajomość w kręgach tzw. magistrackich i zbliżonych: Może warto najpierw otworzyć estakadę nad Rondem Starzyńskiego, a dopiero potem zamknąć estakady na Trasie Toruńskiej. Niby tak jest planowane, ale cechą charakterystyczną Tylków jest daleko posunięta nieufność do planów (Źródło: dane empiryczne za lata 1990-2006; szacunkowa wielkość próby >80%). Na rozum Tylka zmieniona powinna zostać kolejność prac: Przejęcie tzw. arterii (polemika innym razem - na razie tylko hasełka -> koleiny i światła) przez Generała od Dyrekcji Dróg, jak również zdobycie potrzebnych dokumentów (np. decyzji środowiskowych), przeprowadzenie prac projektowych jak również przygotowanie, przeprowadzenie i rozstrzygnięcie przetargów powinno stać się wcześniej niż zamknięcie tzw. arterii Absolutnie niezbędnym elementem prac tego typu jest przygotowanie planu / harmonogramu prac i jego późniejsze ścisłe egzekwowanie. Ze względu na doświadczenie zawodowe (konsultant) służę w tym zakresie radą, szkoleniami, pomocą przy doborze literatury lub wyborze odpowiedniego programu komputerowego itp. W urzędach powinna zostać stworzona Szybka Ścieżka © (dla przeprowadzania tej i analogicznych inwestycji o znaczeniu strategicznym dla miasta). W rozumieniu Tylka Szybka Ścieżka nie oznacza pójścia na skróty, lecz jedynie przyspieszenie prac, a przede wszystkim skrócenie tzw. leżakowania (ew. dojrzewania) dokumentów w tzw. różnych instancjach Kluczowym elementem dla skrócenia procesu przygotowania budowy jest odpowiednie zaplanowanie tzw. konsultacji społecznych - czyli otwartej dyskusji na ten temat. Myślę, że mogłyby zacząć się już teraz (np. na stronie Internetowej miasta st.). Z konsultacjami społecznymi związana jest również przejrzystość procesu przygotowawczego oraz poddanie go społecznej ocenie. W tłumaczeniu na nasze - tylkowe oznacza to po prostu otwartą, uczciwą i dwukierunkową komunikację z Tylkami (gdzie rolę Gazety Wyborczej widzę ogromną) Drugim kluczowym warunkiem powodzenia jest sprawne przeprowadzenie przetargu. Nie czas i miejsce tutaj na dokładne omówienie niezwykle bogatych danych empirycznych zgromadzonych w m. st. Warszawie w ostatnich latach. Podajmy w tym miejscu tylko, że zdaniem Tylków nie powinna zostać dopuszczona do przetargu firma MPRD, jej jacykolwiek spadkobiercy, oraz firmy kierowane przez osoby, które wcześniej zasiadały we władzach MPRD. Najlepszym terminem na zamykanie estakad i przebudowę dróg są wakacje letnie: mniejsze utrudnienia dla Tylków oraz dobre warunki atmosferyczne. Niby proste, ale dane empiryczne…. Czyżby szykowało się bicie rekordu należącego obecnie do budowniczych estakady przy Galerii Mokotów. Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Re: Most Syreny odetnie Bródno 04.01.07, 11:52 Gość portalu: WykształciuchTylek napisał(a): > Mnie poraziło z pozoru niewinne sformułowanie rozpoczynające ostatni > akapit: "tylko na kilka lat". A mnie poraziła przy tym inna myśl: a jeżeli Most Syreny II nie postoi nawet tych "tylko kilka lat"? W końcu nie jest on pierwszej młodości... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Zapowiedź że dawny most Syreny postoi tylko... IP: *.chello.pl 02.01.07, 18:03 parę lat brzmi niepokojąco Odpowiedz Link Zgłoś
raryczek Most Syreny odetnie Bródno 02.01.07, 20:40 Rozumiem, że sytuacja wygląda dla mieszkańców beznadziejnie: miasto estakad nie wyremontuje, bo przejąć ma je instytucja centralna (generalna Derekcja Dróg itd), a kiedy przejęcie ma nastapić tez nie wiadomo, bo wiadomo: zieloni, eksperytyzy, itd. Swego czasu lansowano scenariusz zdarzeń, w/g którego zbuduje sie most Północny, a potem sie zamknie rozsypującego Grota. Północnego nie ma i nie będzie, a Grot sie rozypał. Miasto nie będzie remontować estakad, bo może to zrobi kotś inny, szkoda, że nie wiadomo, kiedy (za te "kilka lat" może). jak widać, jedyne co zrobil w tej sprawie ratusz, to wskrzeszenie Syreny. Nieudolnośc i w "dupiemanie" mieszkańców. Ręce opadają. Odpowiedz Link Zgłoś
chrobik Re: Most Syreny odetnie Bródno 02.01.07, 20:57 Do gościa les i Karasa - co zrobił Kaczor przez 4 lata w zakresie poprawy komunikacji w Warszawie? A w innych dziedzinach - zablokował wszystkie inwestycje. Przebudować to trzeba i lepiej teraz niz za 5 lat. Szkoda mi Was, otwórzcie oczy zamiast ulegać propagandzie sukcesu ostatnich lat, a zwłaszcza roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karas Re: Most Syreny odetnie Bródno IP: *.chello.pl 02.01.07, 22:05 chrobiku - prosze Cie, nie obrazaj mnie! PiS-makiem nie bylem, nie jestem i nie bede! Dla jasnosci - elesdowcem rowniez. Kaczor w Wawie nie zrobil nic poza muzeum... Uwage w strone Hanny - jako jej wyborca - podtrzymuje;-))) Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bufet w twoim domu Naczelna Bufetowa Kraju i jej sojusznicy z byłej IP: *.chello.pl 03.01.07, 09:30 PZPR będzie budowała mosty większe od Piskorskiego, droższe od Kozaka i bardziej bezsensowne od Wieteski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anusia Most Syreny odetnie Bródno IP: 212.2.112.* 03.01.07, 12:19 ktoś kto pisał ten artykuł chyba nigdy nie był na Bródnie. Odległość od Wysockiego do Łabiszyńskiej to nie więcej niż 1 km. Skąd więc te kilka kilomentrów które trzeba będzie nieby nadrobić???? Odpowiedz Link Zgłoś
tom_aszek Re: Most Syreny odetnie Bródno 04.01.07, 11:58 Gość portalu: anusia napisał(a): > Odległość od > Wysockiego do Łabiszyńskiej to nie więcej niż 1 km. Skąd więc te kilka > kilomentrów które trzeba będzie nieby nadrobić???? A stąd, że np. odcinek: Bazyliańska (od Wysockiego) - Kondratowicza - Łabiszyńska - Trasa Toruńska (do Marywilskiej) jest 'kapkę' dłuższy niż odcinek od skrzyżowania Wysockiego/Bazyliańska do Trasy Toruńskiej nad Marywilską. A ta kapka to właśnie kilka kilometrów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Praga **odcięta** od centrum IP: *.acn.waw.pl 03.01.07, 13:46 Brawo!!! Brak mostu północnego, zmiana organizacji na grocie (artykuł) plus buspas na śląsko-dąbrowskim. Prosta metoda na odcięcie najszybciej rozwijającej się dzielnicy Warszawy od Centrum... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiaterrek Re: Praga **odcięta** od centrum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.07, 09:51 Według mnie to sprawka opozycji,ktora chce zniszczyc to miasto. hi hi Odpowiedz Link Zgłoś
j666 Re: Praga **odcięta** od centrum 05.01.07, 10:00 To może twórzcie miejsca pracy na Bródnie, a nie dojeżdżajcie codziennie do Warszawy ?? JaC > Prosta metoda na odcięcie najszybciej rozwijającej się dzielnicy Warszawy od Centrum... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: soren Re: Praga **odcięta** od centrum IP: *.171.85.230.crowley.pl 05.01.07, 11:06 j666 napisał: > To może twórzcie miejsca pracy na Bródnie, a nie dojeżdżajcie codziennie do > Warszawy ?? > JaC Ręce opadają... Skądeś ty się wziął ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rrrrrrrrrrrrrrrrrr A ile w końcu ukradną znowu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.07, 12:23 Odpowiedz Link Zgłoś
dziunia86 Re: Praga **odcięta** od centrum 05.01.07, 13:23 > To może twórzcie miejsca pracy na Bródnie, a nie dojeżdżajcie codziennie do > Warszawy ?? > JaC przenieś mi uczelnię na Bródno to gwarantuje Ci, że nie będę miała wielkiej potrzeby przedostania się codziennie na drugą stronę Wisły... btw Bródno/Tarchomin/Białołęka to też Warszawa... Odpowiedz Link Zgłoś
kazuyoshi78 Re: Praga **odcięta** od centrum 05.01.07, 13:41 > Brawo!!! > > Brak mostu północnego, zmiana organizacji na grocie (artykuł) plus buspas na > śląsko-dąbrowskim. Prosta metoda na odcięcie najszybciej rozwijającej się > dzielnicy Warszawy od Centrum... Białołeka rozwija się tak szybko, ponieważ jest dzielnicką stosunkową tanią w porównaniu z innymi częściami Warszawy. Cóż, coś za coś: droga dzielnica - dobry dojazd lub tania dzielnica - kiepski dojazd. Gdyby tak nagle zapewniony został świetny dojazd na Białołękę (zarówno samochodem jak i komunikacją publiczną), to wóczas Białołęka stanie się dzielnicą drogą i ludzie zaczną się budowac gdzie indziej (z kiepskim dojazdem!), bo tam będzie taniej. A potem znów to samo - dynamiczny rozwój i płacz, ze dojazd kiepski. I tak w kółko... Odpowiedz Link Zgłoś