Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: Jack]

Tak, najlepiej znowu wprowadzić kapiące olejem autobusy na Trakt
Królewski. Świetnie! Brawo, Gazeta Wyborcza. Mogliśmy mieć jeden
deptak z prawdziwego zdarzenia, ale już możemy cmoknąć się w
diupsko. Brawo, brawo, jeszcze raz brawo!!!!

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[pimonek]

Zdecydowanie całe Krakowskie Przedmieście i Nowy Świat od pl. Zamkowego do
palmy koło d. Domu Partii powinny być jednym wielkim deptakiem. Jakiś czas
temu mówili w TKW, że będzie to realne około 2015-2020 roku.

Już teraz jednak należy ograniczyć tam ruch wszelkich pojazdów (z autobusami
na czele) do minimum. Dotychczasowe kilkanaście linii na Krakowskim to przesada.

PRZY OKAZJI:
Kto z Was jest za tym, by Nowy Świat (a w przyszłości także Krakowskie
Przedmieście) zamykać dla ruchu kołowego i zamieniać w deptak nie tylko w
wakacyjne weekendy, ale w każdy weekend przez cały rok? Wpisujcie się tutaj,
może uda nam się coś wywalczyć...

[Gość: lego]

> Kto z Was jest za tym, by Nowy Świat (a w przyszłości także Krakowskie
> Przedmieście) zamykać dla ruchu kołowego i zamieniać w deptak nie tylko w
> wakacyjne weekendy, ale w każdy weekend przez cały rok?

To chory pomysł. Już zamknięcie Nowego Światu było nieroztropne, a wymazanie K.Przedm. to rodzaj sabotażu.

[Gość: Kottblum Hanna]

Zamykanie dla ruchu Zarówno Nowego Światu, jak i Krakowskiego przedmieście, bez
wyraźnej wizji alternatywnych tras jest dla miasta komunikacyjnym samobójstwem.
Na taki krok pozwolić sobie można wyłącznie w momencie gdy ścisłe centrum miasta
będzie całkowicie zamknięte dla prywatnych pojazdów, a to z kolei wymaga
zbudowania sieci obwodnic śródmieścia.
Puszczenie kolejnych kilkunastu linii Alejami Jerozolimskimi i Marszałkowską
jest trudnym zadaniem, bo ulice te zostaną zalane autobusami, ale na
jednopasmowej Andersa podróż zamieni się w dramat.

Kiedyś władze zdecydowały się zamknąć dla ruchu prywatnego Nowy Świat, żeby
poprawić komunikację publiczną w tej części śródmieścia, od tego czasu zarówno
samochodów i autobusów ubyło, a nowy magistrat co zrobił?
Na początku zwęził Nowy Świat do jednego pasa w każdym kierunku, a następnie
wprowadził czasowe wyłączenia ruchu.

O całkowitym wyłączeniu ruchu można by pomyśleć, ale trzeba zaoferować coś w
zamian, np. tramwaj, który jeździłby od pl. Unii Lubelskiej - Aleją Szucha,
Alejami Ujazdowskimi, Nowym Światem, Krakowskim przedmieściem, Miodową i tak
prosto do Międzyparkowej lub skręt w lewo do Andersa.

Zaraz pojawią się głosy, że kładzenie trakcji jest drogie, że tramwaje są głośne
itp. Ale skoro chce się zamknąć i sparaliżować połowę śródmieścia, to coś trzeba
dać w zamian. Wiadomo, że i tak zrobią co chcą, ale poarzyć zawsze warto.

wychodzi geniusz bufetowej biedna stolica

[Gość: gundyslaw]

sami chcieliscie to macie

[Gość: Kottblum Hanna]

Krytyka, krytyką, ale na PiS w życiu bym nie zagłosowała.

[Gość: Yazeen]

Uważam osobiście, że najlepszym roziwazaniem jest aby i Nowy Swiat i Krakowskie
zamykac na weekendy przez caly rok. Ale w tygodniu powinny byc otwarte dla
autobusow i taxi. To co sie dzieje w centrum od czasu kiedy autobusy zostaly
wycofane z Krakowskiego to jest koszmar i dla mieszkancow okolic objazdow i dla
pasazerow. Jest to dosyc popularna okolica, przez ktora miedzy innymi mozna
dostac sie do innych dzielnic Warszawy. Nowy i Krakowskie nie powinny zostac
zamkniete na stale.

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: pit]

Rozumiem dramat mieszkańców, ale jeśli ruch zostanie po dawnemu
puszczony przez Krakowskie, to ta droga (piaskowcowa?) nawierzchnia
już niedługo będzie do wymiany z powodu brudu i tłustych plam.
Chyba stanie się to, czego obawiał się twórca projektu przebudowy -
przestrzeń zdegraduje się, zanim cała koncepcja zostanie w pelni
zrealizowana. Inna sprawa, że mnie się niezbyt podoba to, co
zrobiono z Krakowskim. Taka kamienna pustynia:(

Perła Kacman?

[Gość: djsw]

Perła Kacman! Nie wiedziałem, że są jeszcze w Warszawie ludzie o
takich nazwiskach. Fantastyczne! Zupełnie jak przed wojną, aż łza
się w oku kręci:)

[Gość: Waldek]

Perła to imię damskie czy męskie? Bardzo oryginalne, imię...

Perła, pozdrowienia zza grobu od Redlicha!

[Gość: Szcęsny]

To imię żeńskie.

[Gość: jehudi]

Oczywiście, że Perła to imię kobiece! Bardzo piękne, żydowskie imię.

Nie rozumiem jednego...

[Gość: Gość]

co to za tłumaczenie że nie można upilnować kierowców żeby nie
parkowali na krakowskim. No k... od czego jest straż miejska??? Tyle
ich łazi krakowskim, tyle policjantów i nie mogą sobie poradzić???
Kiedyś szedłem przez mariensztat i zauważyłem samochód który
zaparkował na środku przejścia dla pieszych. Przechodził patrol
policji więc zwróciłem im uwagę na zaparkowany samochód.
odpowiedzieli... że oni to są z prewencji to ich to nie interesuje
bo oni to nie od tego... no comment

Fotoradarem w autobusy...

[Gość: to ja]

Od co najmniej dwoch dni fotoradar lapie autobusy miejskie na Nowym
Swiecie. Ciekawe co z tego wyniknie. Kierowcy dostana mandaty?
Pewnie w rewanzu zaczna drobiazgowo przestrzegac przepisow i miasto
sie zakorkuje totalnie. Smiesznie to wygladalo gdy taksowekarzy
jadacych 30 (bo pewnie ich radio rozglosilo te dziwna akcje) mijaly
jadace co najmniej dwa razy szybciej autobusy. A flash radaru
migal...

[Gość: atm.]

Odwołać bufetową.

[olecky]

no niestety, Krakowskie (i Nowy Swiat) po prostu potrzebuje tramwaju, ktory
pozwolilby wywalic ruch kolowy.

pozdrawiam, olek

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: mat]

Ten deptak to jest chyba po to by prezydent mogl sie zachwycac swoja wladza,
taka totalitarna aleja, jak tam jestem, czuje ducha Stalina, Bieruta itd. -
tylko nikt nie pomyslal o ludziach

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[arkadia28]

Wszystko ładnie i pięknie - deptak na Krakowskim! Cud by się stał
nie tylko w weekendy! Ale czy ktoś pomyślał o starszych ludziach i
studentach niepełnosprawnych próbujących się dostać gdziekolwiek na
tej trasie? Ogólnie rzecz biorąc niech ktoś spróbuje dostać się na
piechotkę ze złamaną nogą, na wózku inwalidzkim, z wózkiem dla
dzieci (albo z podwójnym!) gdziekolwiek? Mamy już z tym problem -
przecisnąć się przez wszytkie zaparkowane samochody... Odważnym
życzę powodzenia i odwagi w takiej przechadzce!

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: Yogi]

W tym kraju nic się nie da zrobić - ludzie chcą mieszkac w centrum
dużego miasta i jednocześnie mieć sielski spokój. Autobusy niech
jeżdżą pod oknami innych. Na jakiekolwiek zmiany natychmiastowy
protest i wrzask.

[Gość: zuch]

święte słowa- wszędzie chcieliby drzewa, domki do max 4 pięter, i autobusy raz
na godzinę. Tu jest WARSZAWA - stolica Polski, a nie zapidowo- jak się nie
podoba to wynosić się z Warszawy buraki (zresztą tutaj tylko takowych po wojnie
sprowadzono niestety i mamy takie oto efekty, kwiat polskości i miejskości
wytępiony przez Hitlera i Stalina i tylko drzewka, chatki ze słomy i konie w
centrum europesjkiej metropolii im się marzy)

od kiedy to

[Gość: borys]

sie niby pracowalo nad tymi objazdami?????od kiedy niby zaczeto
remont tego Krakowskiego???? i dopiero teraz ktos robi burze mozgow

ja się tej burzy mózgów nie boję

[rrj]

... aby robić burzę mózgów trzeba mieć jakieś mózgi a nie tylko
białą masę.
Ciekawe co wymyślą? Tunel pod Krakowskim? Kolejkę z gondolkami?

Objazd Mazowiecką jest moim zdaniem OK a po Krakowskim powinny wolno
jeździć małe busy z napędem elektrycznym. Dla tych co nie mogą lub
nie chcą spacerować.
Ale najbardziej rozbawiła mnie argumentacja redaktora - trzeba
przywrócić autobusy na Krakowskim bo inaczej parkują tam samochody i
niszczą granit. :)

Żeby z Nowego i Krakowskiego powstał prawdziwy salon stolicy
potrzebne są parkingi.

cisza to na wsi

[Gość: borys]

jezeli halas sie nie podoba to nalezy przeprowadzic sie na wies
chyba. Jezeli chce sie mieszkac w centrum ponad milionowego miasta
to niestety nalezy brac pod uwage fakt iz jest glosno :) ludzie
warszawa to nie wies gdzie jeden autobus na dzien przejezdza

[pesa]

od samego początku remontu krakowskiego przedmieścia na odcinku od
świętokrzyskiej do królewskiej objazd powininie byc wytyczony: nowy
świat - świętokrzyska - marszałkowska - królewska - pl.
piłsudskiego - królewska - krakowskie przedmieście - miodowa.

teraz, gdy zaczyna się drugi etap prac, od królewskiej do miodowej,
objazd powinien byc wytyczony: nowy świat - świętokrzyska -
marszałkowska - pl. bankowy - senatorska - pl. teatralny - miodowa.

nie powinno puszczac się tych wszystkich piętnastu czy dwudziestu
linii krakowskim przedmieściem, bo po pierwsze kostka od razu będzie
zabrudzona, a po drugie kostka może stac się nierówna.

jedynym rozwiązaniem będzie w przyszłości na stałe puścic autobusy
nowym światem - świętokrzyską - marszałkowską - itd., bo nowe,
wyremontowane krakowskie nie nadaje się na autobusy takie jak
przeguby ikarus 280 czy solaris urbino 15 czy 18. może i by mogły
jeździc tam linie 180, ew. 503, ale nie 175 czy 116 albo 111.

pozdrawiam.

Gdzie jeden autobus na dzień przejeżdza...

[acsl]

...i jeszcze nawet się nie zatrzymuje, bo nie ma chętnych...

nie robcie prowizorki bo zostanie na lata!! Jak za

[sld_sld]

wsze i wszystko!

PRECZ z autobusami na Krakowskim.

[czesiu71]

Też się dziwię, że po wyremontowanej ulicy hula wiatr, a autbusy
muszą przeciskać się wąskimi uliczkami Śródmieścia (choć zapewne
mało kto już pamięta, że dokładnie to tej trasie kursowały autobusy
linii 179). Takie kuriozum możliwe jest chyba tylko u nas. Przecież
II etap remontu Krakowskiego i tak rozpoczął się od pl. Zamkowego,
więc skrzyżowanie z Królewską pozostanie jescze przez jakiś czas
przejezdne.
A co do pomysłu wyrzucenia autobusów z Krakowekiego - BZDURA! Nie
przesadzajmy, że mamy tylko stare autobusy, ZTM mógłby zobowiazać
przewoźników do wysyłania na linie po Krakowskim wyłacznie taboru
niskopodłogowego, co automatycznie wykluczyłoby stare ikarusy i
jelcze. Wprowadzanie tam jakiegoś "ekologicznego" transporu
(tramawaj konny?) zmuszałoby do kolejnych przesiadek i koniecznosci
budowy petli przesiadkowych przy pl. Trzech Krzyży i pl.
Krasińskich. Należy natomiast ograniczyć liczbę linii po Krakowskim
np. z dublujących się na długim odcinku 116 i 195 zostawić jedną,
wyrzucić ekspresy itd.

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: Eulalia ze śródmie]

Trakt królewski powinien być tylko dla pieszych i rowerów. W końcu
nie tak daleko do Marszałkowskiej i al. Jerozolimskich, nie widzę
powodu by ludzie nie szli pieszo do autobusów, tramwajów i metra.
Wyjdzie im to tylko na zdrowie.
Warszawa rozrosła się w ciągu ostatnich 20 lat do rozmiaru
olbrzymiego koszmarnego mrowiska. Co robiły więc władze miasta przez
ten czas?
Należy też ograniczyć ruch samochodowy w mieście bo nie ma czym
oddychać

[Gość: TTT]

Gość portalu: Jack napisał(a):

> Tak, najlepiej znowu wprowadzić kapiące olejem autobusy na Trakt
> Królewski. Świetnie! Brawo, Gazeta Wyborcza. Mogliśmy mieć jeden
> deptak z prawdziwego zdarzenia, ale już możemy cmoknąć się w
> diupsko. Brawo, brawo, jeszcze raz brawo!!!!

Dziecko przejedź się do jakiegoś Zachodniego miasta i zobacz na
własne oczy, że tam też są deptaki po których jeżdżą autobusy lub
tramwaje i jakoś nikt nie marudzi a ludzie są nawet z tego
zadowoleni.

halas w centrum?

[shelmahh]

nieprawdopodobne :) huehue usmialem sie jak to czytalem..centrum warszawy ma to
do siebie,ze zawsze jest glosno i nalezy sie z tym liczyc..nie rozumiem
oburzenia mieszkancow..w koncu to nie przedmiescia tylko samo centrum..moze
warto dogadac sie z bankiem na zamiane mieszkania na jakies innne w
spokojniejszej okolicy?

[Gość: zuch]

w spokojniejszej i tańszej okolicy :)

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: ala]

To są skutki jak prezydent i jego ludzie znają się tylko na
bankowości. Proszę zobaczyć jak wygląda dzisiaj WARSZAWA, jeszcze
trochę rozkopią nam wszystkie ulice. A może o to chodzi, żeby robić
bałagan i wtedy jest fajnie. Lepiej weźmy się za rozliczanie pani
prezydentowej.

krakowskie i Nowy świat - tylo tramwaj

[Gość: Wojtek S.]

Na nowy Świecie i Krakwoskim tylko tramwaj połączony z siecia
tramwajową calego miasta. Proponuje zrobienie projektu ze funduszy
Ue linii tramwjowej od Pl. Zabawiciel przez Pl. Trzech Krzyży, nowy
świat Krakowskim, bonifraterską do Muranowskiej z zakupem nowych i
cichych tramwajów. I cały konserwator zabytków niech się schowa.
Jakies minibusiki w dodatku z przesiadką to będzie dopiero horror. I
nie będzie ich 1200 na godzine, ale podejrzewam co najmniej 1800
przy takiej frekwencji jak obecnie bywa w autobusach.

ciao

[Gość: jehudi]

Konserwator zabytków w ogóle nie powinien mieć tu nic do gadania -
przecież większość warszawskich zabytków uległa zagładzie w czasie
hitlerowskiej okupacji, w tym planowego burzenia miasta po upadku
Powstania Warszawskiego. Zamiast nich stoją teraz ich makiety, nie
mające żadnej wartości historycznej.

[Gość: pszeraszony]

no tak, umiejętność zarządzania bankiem faktycznie dyskredytuje obecną
Prezydent. Nie ma to jak poprzednik, doktór prawa który prawo ma za nic. Ponadto
charakteryzuje się rzadko spotykaną zajadłością oraz chorobliwą nienawiścią do
każdego, kto posiada odmienne zdanie niż un sam. W połączeniu z paranoicznym
brakiem zaufania czyniło z niego Super prezydenta, za którym Warszawiacy tęsknią
cały czas.

[Gość: Aga]

Za poprzedniego Prezydenta jakoś nikt nie wpadł na bzdurny pomysł
włączenia kilka głównych ulic na raz.

[Gość: le ming]

Za poprzedniego prezydenta w ogole rzadko ktos wpadal na jakiekolwiek pomysly...

[Gość: zzz]

Za poprzedniego Prezydenta wogóle nic się nie budowało...

[dorsai68]

Gość portalu: ala napisał(a):

> To są skutki jak prezydent i jego ludzie znają się tylko na
> bankowości.

Nie "alu". To są skutki tego, że prezydent i urzędnicy znali się tylko na rozliczaniu i walce z układem. Brak alternatywnego do autobusu rozwiązania komunikacji na Krakowskim Przedm. to wynik szybko i byle jak zorganizowanego remontu. Szybko i byle jak, bo wybory samorządowe były tuż, tuż i ówczesny komisarz Warszawy - K. Marcinkiewicz potrzebował sukcesu, który zjednałby jemu i PiS głosy elektoratu.

Jeślli masz ochotę kogoś rozliczać, zacznij od tych, którzy ten bałagan zainicjowali.

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: TB]

Tak się właśnie zastanawiałem, ile ci ludzie bedą w stanie
wytrzymać... i ile czasu musi upłynąć zanim ktoś zauważy że zamiana
Krakowskiego w deptak to mrzonka

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: Arek "Aiwa-Platz"]

A bufetowa była taka mądra,. wszystkowiedząca i energiczna w
krytykowaniu poprzedników. I co???

[franki8]

A kiedyś Krakowskim Przedmieściem jeździły trolejbusy, zresztą było ich w
Warszawie dość dużo. Może to jest pomysł? W końcu są i ciche i ekologiczne, i
trakcja tańsza w budowie od tramwajowej...

[Gość: miś]

eee tam, a gdzie trakcja dla tych trolejbusów? jak już takową budować to równie
dobrze [a nawet lepiej] już puścić ten tramwaj; nie może być tak, że
dwadzieściaparę tysięcy studentów nie ma możliwości dojazdu na uczelnię; latem
to spacery może i sa miłe, ale przypominam, że klimat Polski ma to do siebie, że
ze 6 miesięcy w roku jest zimno albo leje;
jeśli w ratuszu znowu zacznie się kłapanie dziobami, że tramwaj za bardzo
podroży koszty, to jednak autobusy, zdecydowanie autobusy i to co najlniej ze 4
linie; za to raz na zawsze wywalić cały ruch samochodowy.

[dorsai68]

ja nie wiedziałem, że studenci to takie piedrdołowate twory, które nie potrafią przejść piechotą 200 metrów ze Świętokrzyskiej czy Pl. Piłsudskiego, czy 500 z Maszałkowskiej/Królewskiej.

[Gość: X]

A może lepiej wprowadzić trakcję trolejbusową na Krakowskim Przedmieściu.

Proponowana trasa:

PL. UNII LUBELSKIEJ - al. Szucha - Al. Ujazdowskie - Nowy Świat -
Krakowskie Przedmieście - Miodowa - Bonifraterska - MURANOWSKA

( tylko gdzie by dać zajezdnię??? )

[Gość: vhu]

Deptak to deptak ale trzeba pamietac,ze Warszawa nei jest stolica jakiegpos panstwa w Europie Zachodniej tylko Polski. Skoro chcecie zabrac komunikacje z Krakowskiego i Nowego Swiatu to trzeba zaoferowac jakas alternatywe a nie na zasadzie " nie ma i koniec".Nie mamy rozwinietego systemu metra, nie zgodzono sie na poerot tramwajow na ta trase, wiec niby jak ludzie maja dojechac na uniwersytet?? Stloczenie 30 linii autobusowych na Swietokrzyska to porazka i jeden mega korek. Do tego brak autobusow sprawi, ze deptak zamieni sie w parking samochodowy.Moze poprostu na linie, ktore beda tam jezdzic niech zoistana puszczone nowe autobusy a nir rozsypujace sie jelcze. Bo to miasto jest dla ludzi a nie ludzie dla miasta.

zajeżdnia trojebusów u bonifratów...

[Gość: kwassek]

i będzie pozamiatane

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[Gość: le ming]

Teraz wpuscilbym na Krakowskie tyle autobusow, ile trzeba, zeby tym ludziom
ulzyc. A docelowo podoba mi sie koncenpcja wpuszczania tylko wozow
"ekologicznych". Bo calkiem bym ulicy nie wycinal z komunikacji.

[katmoso]

parkujące samochody? hmm, przed remontem były tam parkomaty, gdzie
sie podziały?
autobusy koniecznie powinny wrócić na Krakowskie. w roku akademickim
przewija sie tam dziennie kilkadziesiąt tysiecy ludzi. prawie cały
dzień wszystkie linie są oblożone. szkoda tej eleganckiej kostki na
ulicy, ale chyba projektant wiedział co i gdzie kładzie!

Atak na Pania Prezydent !!!!

[Gość: wyborca z dworca]

Kiedy wreszcie Gazeta skonczy z tym atakowaniem najwspanialszej
Prezydent Warszawy od czasów Starzyńskiego!?
Czy tylko my, mieszkańcy dworca, potyrafimy docenic Jej wspaniałe
rządy w mieście stołecznym????

[...]

[kgr2]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: jehudi]

Sam sobie wyjedź do PALESTYNY. Nie będę wypędzał arabskiego narodu z
jego ojczyzny tylko dlatego, że jakiś wszechpolski nacjonalista o
móżdżku ameby mi tak każe, bo np. mój pradziadek był Żydem.

Autobusowy kocioł na objeździe Krakowskiego

[pesymista1596]

NAJLEPSZE ROZWIĄZANIE

Na Krakowskie Przedmieście powinny wrócić:

116 - trasa pokrywa się na długim odcinku ze 195.
180 - bo to linia turystyczna
503 - połączenie z Ursynowem i Natolinem
E-1 - na Bielany i Żoliborz ( zasilenie 116 i 195 )
E-2 - połączenie z Wolą

Na Jasnej/Mazowieckiej można zostawić jeden autobus ( np. 111 ).
Od pl. Piłsudskiego jechałoby jak dawne 179 do Smyka. Dalej własną trasą.

Od pl. Trzech Krzyży do ronda Dmowskiego, Marszałkowską, Andersa,
Mickiewicza i dalej własną trasą:
195 - za wycofane wcześniej 515

175 - od ronda Dmowskiego: Marszałkowską, Andersa, Świętojerską i dalej własną
trasą ( uproszczenie trasy w Centrum )

178 - od skrzyżowania Świętokrzyska/Emilii Plater: Emilii Plater -
Twarda - pl. Grzybowski - Królewska - Marszałkowska - Andersa -
Świętojerska i dalej własną trasą -> zastąpienie 160, które najprawdopodobniej
nie wróci na plac Grzybowski, możliwa przesiadka do metra na stacji METRO
RATUSZ-ARSENAŁ -> dogodna przesiadka do metra z przystanków KRÓLEWSKA 04 i
GRANICZNA 01 ( 200 m od metra )

[Gość: ludwig]

Oczywiście można zredukować liczbę linii autobusowych. Tylko to będzie mniej
autobusów tylko na papierze, bo w takim układzie 116 musiałoby jeździć co 6
minut, by dowieźć wszystkich zainteresowanych - m.in. jesienią studentów Trakt.
Poza tym puszczenie linii zwykłej - 195 po trasie 515 to zły pomysł - za długi
czas przejazdu, to rozwiązanie nie cieszyłoby się popularnością wśród pasażerów.

[Gość: <>]

Raczej przesunąć 116 a zostawić 195 - trasa E1 na Bielanach pokrywa się właśnie
ze 116.

[Gość: ha ha]

śmieszne to cała warszawka nawet jedne ulicy nie umiecie wyremontowac.
ha ha ha
zaorać to okropne miasto.
tak oto rzadzi bufetowa!!!!!!
ha ha ha ha ha ha