Wojna o kluczyk do WC

[Gość: zaskoczony]

toż to prawdziwa tragedia...

Wojna o kluczyk do WC

[sibeliuss]

Banda nienormalnych ludzi, a panu mecenasowi wysadzałbym dzieciaka na wycieraczkę.

[Gość: bsq]

od dawna we wspólnotach widać, że polacy do nich nie dorośli...

[sibeliuss]

Gość portalu: bsq napisał(a):

> od dawna we wspólnotach widać, że polacy do nich nie dorośli...
--
Dokładnie tak.

[Gość: Kottblum Hanna]

Zastanów się co Ty wypisujesz kobieto. Wszystko wskazuje na to, że bronisz tego
człowieka tylko dlatego, że sprawa ta nie dotyczy bezpośrednio Ciebie.
Wspólnota ma rację, że to miasto ma obowiązki wobec tego pana, a nie pozostali
mieszkańcy; a ponieważ ten lokal jest częścią wspólną, to większością głosów
mogą w nim zrobić co im się tylko podoba, a nie wymaga specjalnych koncesji ani
zezwoleń.
Miasto kpi sobie zarówno z jednej i drugiej strony sporu.
Sama doskonale wiem jak zachowują się urzędnicy, bo od lat walczę z rodziną o
odzyskanie bezprawnie zabranej przez państwo kamienicy na Okęciu - pomimo
przepisów, że nie można w niej nikogo meldować, bo są spadkobiercy z
roszczeniami do budynku, miasto gwiżdże na to i ciągle "wsadza" i melduje
lokatorów w mieszkaniach.

Wspólnota została założona po to żeby dbać o dobrostan jej samej i ludzi do niej
należących i w żaden sposób nie jest tworem mającym prowadzić działalność
charytatywną.

[Gość: bsq]

tej pani podziękujemy i życzymy lokalu socjalnego.

[wojtek45-1]

a Waści życzę "miłego" sąsiada w lokalu socjalnym obok.
choć dobrodziej to na pewno w grodzonym osiedlu mieszka i miłosiernego cudzym
kosztem udaje.

[Gość: Kottblum Hanna]

Sama bym lepiej tego nie ujęła.

[cerambyx]

wojtek45-1 napisał:

> a Waści życzę "miłego" sąsiada w lokalu socjalnym obok.

z tekstu wynika, iz pan Janusz nie jest zadnym 'milym' sasiadem, wspolnocie po
prostu nie podoba sie, ze ten czlowiek chce wyjsc na prosta i staraja sie pozbyc
go, utrudnic mu zycie jak tylko moga, nawet lamiac prawo.

[Gość: Kottblum Hanna]

Wspólnota nie jest organizacją pożytku publicznego, ani charytatywną i jako taka
wobec tego lokatora nie ma żadnych zobowiązań i nic nie musi. Toaleta jest
własnością wspólnoty, a ta ma prawo z nią zrobić cokolwiek, ponieważ lokal ten
podlega prawom rynkowym. Miasto jeżeli jest takie dobre może przecież na prawach
rynkowych wynająć pomieszczenie od wspólnoty i udostępnić lokatorowi lokalu
socjalnego.

[Gość: ...]

Kobieto, przecież miasto JEST WSPÓŁWŁĄŚCICIELEM jak i Ty!!! Pomyśl
trochę nie tylko w jedną stronę

[Gość: Kottblum Hanna]

Owszem i ma głos na zebraniu wspólnoty, może głosować przeciwko
zamknięciu. Pamiętak że decyduje większość głosów. Na tym właśnie
polega demokracja.

[Gość: Czlowiek]

Dla ciebie babo licza sie tylko pieniadze i wlasnosc, a ludzie maja cos takiego
jak wrazliwosc.
Przeca ten czlowiek nie chce nikomu wchodzic do domu do ubikacji!

[unhappy]

Gość portalu: Kottblum Hanna napisał(a):

> Owszem i ma głos na zebraniu wspólnoty, może głosować przeciwko
> zamknięciu. Pamiętak że decyduje większość głosów. Na tym właśnie
> polega demokracja.

To ty pamiętaj, że jak wspólnota większością głosów podejmie decyzję o zamianie
twojego mieszkania na klub lokatora żebyś szubciutko spakowała manatki i
przeprowadziła się na dworzec :D

Ile ty masz lat? 10?

[Gość: Kottblum Hanna]

Nie przegłosuje, bo moje mieszkanie nie jest częścią wspólną budynku.

[Gość: colentina dunka]

zastanawia mnie, do jakich jeszcze swinstw sa u nas zdolni ludzie, tylko
dlatego, ze "maja prawo", albo "moga"??

dlaczego nie wykorzystuja swoich praw i mozliwosci do jakiejs afirmatywnej
dzialalnosci, a tylko do robienia blizniemu na zlosc??

jestesmy straszliwie pokiereszowanym spoleczenstwem...

[unhappy]

Gość portalu: colentina dunka napisał(a):

> zastanawia mnie, do jakich jeszcze swinstw sa u nas zdolni ludzie, tylko
> dlatego, ze "maja prawo", albo "moga"??

Do DOWOLNYCH. I to nie jest problem bo łajzy zdarzają się WSZĘDZIE. Nie wierzę,
żeby WSZYSCY członkowie owej żałosnej wspólnoty byli bydlakami. Ale wszyscy
(poza oczywiście samym zainteresowanym) przyklepali zamknięcie toalety. Może
część z nich nie zdawała sobie sprawy z tego co robi? Tak czy owak ta wspólnota
powinna ponieść konsekwencje swojego draństwa.

[cerambyx]

Gość portalu: Kottblum Hanna napisał(a):

> Wspólnota ma rację, że to miasto ma obowiązki wobec tego pana, a nie pozostali
> mieszkańcy; a ponieważ ten lokal jest częścią wspólną, to większością głosów
> mogą w nim zrobić co im się tylko podoba, a nie wymaga specjalnych koncesji
ani zezwoleń.

w takim razie proponuje wspolnocie rowniez zamknac wejscie do kamienicy, skoro
ten pan chce tam mieszkac to niech mu miasto zapewni wejscie do mieszkania!
najlepiej niech sobie przez okno wchodzi i nie brudzi swoimi butami klatki
jasnie panow ze wspolnoty.
swoja droga to by go najchetniej pewnie rozstrzelali na miejscu.
'I zapowiada, że jak tylko pojawi się toi-toi, to wezwą policję.' - a to juz
jest czyste chamstwo, degeneraci.

[Gość: Andrzej]

Strach pomyslec o jakosci prawa stanowionego przez takich "prawnikow"

[Gość: nessuno]

sibeliuss napisał:

> Banda nienormalnych ludzi, a panu mecenasowi wysadzałbym dzieciaka na wycieracz
> kę.

Nie, to nie są nienormalni ludzie. To mendy i gnidy. Takie polskie qrewstwo za
przeproszeniem.

Wojna o kluczyk do WC

[Gość: aaa]

Straszne to... Ludzie już zdziczeli do reszty

[Gość: Andrzej]

Kilka dni temu, w zupelnie innym, historycznym kontekscie, prezydent zacytowal
slowa "ludzie ludziom zgotowali taki los". O ironio losu, nasze zycie codzienne
napotyka wlasnie takie koszmary zgotowane przez innych. To dotyczy takze ludzi
odpowiadajacych za caly "balagan" na Dolnej 15a.
mokotow.btx.pl/content/view/77/67/

Wojna o kluczyk do WC

[anty-troll]

Mieszkańcy, którzy zamknęli wygódkę niech nie zapomną, pójść się pomodlić w niedziele do kościółka. Tak ładnie po bratersku postępują, tak jak kościółek uczy.

Tylko po tych niedzielnych refleksjach niech wam przypadkiem do głowy nie wpadnie by klucz oddać! My są w końcu pany, inni mogą się ze-sr-ać.

Wojna o kluczyk do WC

[Gość: PdLV]

>Cena rynkowa jednego sikania to 2 zł. Proszę sprawdzić na Dworcu
Centralnym.

Na DC 1,5 za sikanie.... i za kupe też!
W metrze 1 PLN

Ciekawe ile policzą sobie za kupe...

[Gość: Ja]

Kto się załatwia na centralnym??? Jak pół roku temu zachciało mi się w tamtych
okolicach to poszedłem do Złotych Tarasów za friko :p Chyba nie wprowadzili tam
opłat?

wspólnota łamie prawo

[Gość: gonićkmiotów]

ten wychodek jest częścią wspólną nieruchomości, słuząca do
wspólnego uzytku wszystkich mieszkańców.
lokal tego pana, który jak mniemam jest najemcą , a właścicielem
lokalu jest gmina ma związany ze soba udział w części wspólnej.
Interweniowac tu powinna gmina, ponieważ pozostali członkowie
wspólnoty łamią prawo własciciela lokalu a także prawa posiadacza
tego lokalu, czyli pana, który nie może korzystać z wychodka.
jego uprawnienia podlegaja takiej samej ochronie w tym zakresie jak
własciciela lokalu, zatem równiez jemu przysługuje roszczenie do
wspólnoty i pozostałych mieszkańców.
Przy okazji radziłbym panu żądac na drodze sądowej odszkodowania
tytułem bezprawnego uniemozliwiania przez wspólnotę korzystania z
częsci wspólnej nieruchomości służącej do wspólnego uzytku
mieszkańców.
pieniązki przydadzą się na nowej drodze zycia.
życzę powodzenia.
jeslui nie stac pana na pomoc prawna odpłatną radzuiłbym zgłosić się
np do poradni prawnej Wydziału Prawa Uniwersytetyu Warszawskiego -
gdzie uzyska pan nieodpłatnie pomoc prawną .

Życzę powodzenia w walce z tymi kmiotami ze wspólnoty

[Gość: gonic kmiotów]

a na tę chwilkę , niech pan po prostu wezwie policję , okaże im
umowę najmu, która uprawnia pana do korzystania z lokalu i częsci
wspólnych nieruychoimości, która tez jest ten wychodek i zażąda
otwarcia przez policję drzwi w asyscie ciecia , którego byc może
wspólnota zatrudnia

ma pan do tego pełne prawo

Wręcz przeciwnie...

[Gość: PW]

Z artykułu wnioskuję, że inni mieszkańcy mają ubikacje w swoich mieszkaniach. Nie ma więc powodu, by wspólnota utrzymywała i płaciła za sprzątanie kibelka używanego przez jednego lokatora. To miasto ma obowiązek zapewnić mu toaletę - może ją wynająć od wspólnoty, może też zbudować ustęp w mieszkaniu.

[Gość: gonićkmiotow]

co z tegop, że mają wc w swoich lokalach

to bez znaczenia

skoro wychodek jest częscią wspólna , to kazdy mieszkaniec ma prawo
korzyustania z niego

jesli to sie wspólnocie nie podoba to powinna doprowadzić do zmiany
sposobu korzystania z nieruchomości - z udziałem głosu własciciela
lokalu spornego- czyli gminy

zamykanie na kluczyk wychodka jest działaniem bezprawnym

pod warunkiem

[Gość: da]

> skoro wychodek jest częscią wspólna , to kazdy mieszkaniec ma prawo
korzyustania z niego

pod warunkiem że wnosi opłaty.
co ty sobie wyobrażasz, że jak masz mieszkanie we wspólnocie i nie płacisz
ustalonego na walnym zebraniu "czynszu", to cię nie wyrzucą z mieszkania? Akt
notarialny nie jest żadnym wytłumaczeniem wzgledem uchylania się od opłat za
część wspólną i tyle.
Gość chce korzystać z kibelka - niech płaci. A wspólnota miała pełne prawo
decydować o własnym mieniu.

[Gość: gonićkmiotów]

Gość portalu: da napisał(a):

> > skoro wychodek jest częscią wspólna , to kazdy mieszkaniec ma
prawo
> korzyustania z niego
>
> pod warunkiem że wnosi opłaty.
> co ty sobie wyobrażasz, że jak masz mieszkanie we wspólnocie i nie
płacisz
> ustalonego na walnym zebraniu "czynszu", to cię nie wyrzucą z
mieszkania? Akt
> notarialny nie jest żadnym wytłumaczeniem wzgledem uchylania się
od opłat za
> część wspólną i tyle.
> Gość chce korzystać z kibelka - niech płaci. A wspólnota miała
pełne prawo
> decydować o własnym mieniu.

po 1: nie pojmujesz tego, że gmina jako własciciel tego lokalu jest
członkiem wspólnoty z mocy samego prawa i tym samym ma prawo
korzystania z częsci wspólnych czyli m.in. wychodka, które umową
najmu przenosi na najemcę lokalu socjalnego

po 2

niewnoszenie opłat nie jest tytułem do ograniczania mozliwości
korzystamnia z czesci wspólnych. jesli własciciel nie płaci czynszów
itd yto mozna wystapić NA DROGĘ POSTEPOWANIA SĄDOWEGO o przymusową
sprzedaz lokalu - robi to wspólnota

chyba nie sadzisz, że wławsciciel lokalu - gmina uchyla sie od opłat
czynszowych i innych
a nawet gdyby, to zamykanie na klucz i tak pozostaje działaniem
bezprawnycm w wykonaniu wspólnoty

a płacic za korzystania z kibla najemca lokalu socjalnego nie musi -
koszt utrzymania tej częsci wspólnej częsciowo ponowi gmina, która
mu wynajmuje lokal socjalny


wspólnota to kmioty bez podtstawoeej wiedzy prawnej - to pewne

[adax1]

dokładnie tak.
1. gonić kmiotów ma rację.
2. sracz jest częścią wspólną budynku tak samo jak korytarz (nie mogą ci go
zamknąć). nieważne, że pozostali lokatorzy mają wc w swoich mieszkaniach. w tym
wypadku to, że nie korzystają z zewnętrznego wc jest ich dobrowolnym zrzeczeniem
się praw do tego przywileju. jeśli podejmą uchwałę (ciekawe jak rozkładają się
udziały właścicielskie?) o zamianie sracza na rowerownię to muszą poinformować
właścicieli lokali, w których nie ma sanitariatów, że zewnętrzny sracz na mocy
uchwały ulega przekształceniu i dać im czas na zmodernizowanie lokali.
u nas była podobna sytuacja z gazem. w niektórych mieszkaniach nie można było
podłączyć, więc właściciele zostali poinformowani o konieczności podłączenia
instalacji elektrycznej.
3. przypuszczam, że wcześniej w innych lokalach też nie było wc, ergo -
kanalizacji?? moze warto sprawdzić kiedy je podłączano i czy przypadkiem nie za
pieniądze wspólnoty?? może po prostu pominięto ten lokal?? umyślnie??
4. tymczasem wzywamy policję i komisyjnie otwieramy sracz i jak ferdek kiepski -
siedzimy w nim jak długo chcemy.

[Gość: gonić kmiotów]

a wychodaka od wspoólnoty wynajmowac nie musi, bo z mocy ustawu o
gosp nier posiada prawo korzystania a niego z mocy samegpo udziałyu
w częciach wspólnych

to tak, jakbyś chciał aby wjeden z włascicieli lokali wynajmował
kibel sam od sienbie

gmina jest członkiem tej wspólnoty jako własciciel lokalu

wychodek nie jest wyłączną własnością wspólnoty, a wsp[ólnota nie ma
prawa żądac opłat za korzystanie z częci wpólnej czyli wychodka od
tylko jednego lokatora

ma on prawo do korzystania z niego z mocy samego prawa

które kmioty z pozostałych lokali chamsko i prostacko łamia

Wojna o kluczyk do WC

[Gość: Ula]

Niestety, jeszcze raz uwidacznia sie wyraznie bezmyslnosc, egoizm i
brak milosierdzia polskiego chrzescijanina. Jedni zaslaniaja sie
przepisami, drudzy to z "laski losu" nagle wielcy wlasciciele. Oto
polskie realia, w ktorym nie da sie zyc i nie z powodu biedy, lecz z
powodu spolecznej znieczulicy, lenistwa, pasywnosci, zawisci itd.
Przyzwoici obywatele, ale prawdziwie przyzwoicie, a wiec tacy z
sercem i rozumem, zmuszeni sa uciekac z tego kraju i nie ogladac za
siebie.

[wojtek45-1]

wszyscy tu to miłosierni chrześcijanie..
A ja wam opowiem o mojej historii.tolerowaliśmy na klatce bezdomnego, bo zimno
było (zima była i to taka solidna) i on taki biedny.
Aż się nachlał i pół klatki zafajdał.
Pytanie do miłosiernych: czy przyjdą posprzątać??
Tam ktoś paprał w sraczu i prąd kradł.
To zamknęli na klucz.
A teraz płacz i zgrzytanie zębami.
Do zapewnienia sracza jest gmina a nie wspólnota.
wspólnota powinna (moim zdaniem) CZASOWO (tzn miesiąc-dwa) udostępnić kibel, aż
gmina problem rozwiąże a za czas udostępnienia zapłacić.
Kibel jest wspólnoty ( czy z niego korzysta???) a mieszkanie socjalne gminy,
rozumiem, że poza wspólnotą.

[Gość: Andrzej]

Nie ktos tylko konkubina i to w czasie gdy p.Janusz odsiadywal wyrok. Wydaje mi sie, ze odpowiedzialnosc zbiorowa to juz mit ale moge sie mylic. Przerazajace jednak w tym wszystkim jest urzedniczo-ministerialna znieczulica i brak tolerancji dla osob opuszczajacych ZK. Przerazajace jest to, ze panstwo i spoleczenstwo, poprzez swoja wypaczona tolerancje jest odpowiedzialne za "nadprodukcje" recydywy. Na
mokotow.btx.pl/content/view/77/67/ mozna przesledzic reakcje Ministerstwa Sprawiedliwosci na zaistniala sytuacje. I szanowne grono dyskutantow, i prawnicy sa zgodni ze sprawa zasluguje co najmniej do powiadomienia prokuratury ale.... No wlasnie, nam jest latwo to powiedziec ale P. Janusz mieszka tam wraz z dzieckiem i po wygraniu sprawy nic sie nie zmieni poza otrzymaniem klucza. Zyska jeszcze wiece wrogow, bo pozwolil sobie pozwac ciemnogrod a ciemnogrod potrafi byc msciwy i pamietliwy. Spoleczenstwo funduje nowa i niepisana nigdzie kare dla skazancow, ktorzy wychodzac na wolnosc sa jak nimowle beradni a panmstwo zapomina o tym, ze ciazy na nim odpowiedzialnosc rowniez za losy skazanych.

[posrednik8]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Nie ktos tylko konkubina i to w czasie gdy p.Janusz odsiadywal wyrok. Wydaje mi
> sie, ze odpowiedzialnosc zbiorowa to juz mit ale moge sie mylic. Przerazajace
> jednak w tym wszystkim jest urzedniczo-ministerialna znieczulica i brak toleran
> cji dla osob opuszczajacych ZK. Przerazajace jest to, ze panstwo i spoleczenstw
> o, poprzez swoja wypaczona tolerancje jest odpowiedzialne za "nadprodukcje" rec
> ydywy. Na
> mokotow.btx.pl/content/view/77/67/ mozna przesledzic reakcje
Ministerstwa Sprawiedliwosci na zaistniala sytuacje. I szanowne grono
dyskutantow, i prawnicy sa zgodni ze sprawa zasluguje co najmniej do
powiadomienia prokuratury ale.... No wlasnie, nam jest latwo to powiedziec ale
P. Janusz mieszka tam wraz z dzieckiem i po wygraniu sprawy nic sie nie zmieni
poza otrzymaniem klucza. Zyska jeszcze wiece wrogow, bo pozwolil sobie pozwac
ciemnogrod a ciemnogrod potrafi byc msciwy i pamietliwy. Spoleczenstwo funduje
nowa i niepisana nigdzie kare dla skazancow, ktorzy wychodzac na wolnosc sa jak
nimowle beradni a panmstwo zapomina o tym, ze ciazy na nim odpowiedzialnosc
rowniez za losy skazanych.

A może zrobimy zrzutkę na toy-toya i postawimy koło sracza tej zakichanej
wspólnoty???

[anty-troll]

Pomogliście komuś, ten ktoś tego nie docenił, teraz możecie mu odmówić pomocy. Ale uogólnianie typu: "Tam ktoś paprał w sraczu i prąd kradł.", nie znając realiów i gościa, który nie koniecznie paprał i prąd kradł, to przesada. Nie osądzaj Pan, nie mając dowodów.

Gmina też jest członkiem, wspólnoty. Posiada lokal i udział w częściach wspólnych. Więc dzierżawca lokalu ma prawo do części wspólnych tak jak i reszta wspólnoty.

[cerambyx]

wojtek45-1 napisał:

> Tam ktoś paprał w sraczu i prąd kradł.
> To zamknęli na klucz.

no wlasnie ktos... swoja droga jezeli dobrze sie orientuje to kradziez jest w
tym kraju karana. Zamkniecie to nie jest rozwiazanie, czemu wspolnota zamiast
postepowac zgodnie z prawem i powiadomic policje, doprowadzic do pojmania i
skazania zlodzieja bezprawnie pozbawia dostepu do wc jednego czlowieka?

[unhappy]

wojtek45-1 napisał:

> A ja wam opowiem o mojej historii.tolerowaliśmy na klatce bezdomnego, bo zimno
> było (zima była i to taka solidna) i on taki biedny.

Ale piszesz nie na temat. Jakie prawo do mieszkania na klatce miał ów bezdomny?

[Gość: dodo]

tysiace lat ewolucji w plecy, jestesmy w jaskini, a niechcianego zaraz rzuca na
pozarcie dzikim zwierzetom.

Wojna o kluczyk do WC

[Gość: Petronelka11]

Bezduszność i głupota Wspólnpoty Mieszkaniowej jest zatrważająca,
ale jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi prawie zawsze o pieniądze,
może wspólnota chce pozbyć sie lokatora, aby potem osoba
bezpośrednio sąsiadująca mogła wystąpić do gminy o przyłaczenie
pomieszczenia do zajmowanego przez nią lokalu, "BO PRZECIEŻ NIE
NADAJE SIĘ DO ZAMIESZKIWANIA" - to jest sposób na powiększenie
bezpośrednio sąsiadującego lokalu.
Mam jeszcze jedną uwagę, w przypadku ustawienia toi-toi na podwórku
Wspólnota nie może nic zrobić, z prostej przyczy - ma prawo
użytkowanie (ewentualnie własności)tylko do gruntu pod budynkiem
reszta należy do gminy, gdyż lokale były i są sprzedawane przez
gminę wraz z prawami do ułamkowej części grunktu pod budynkiem!!!

[Gość: Andrzej]

Wlasnie rozmawialem z Pania Danuta, ktora z dusza na ramieniu udaje sie po
kluczyk do "totoja". Ma juz dosc wszystkiego i boi sie, ze za ustawienie
"totojki" brat bedzie szykanowany. Doradzilem tez, coby dopisala w pokwitowaniu
odbioru klucza, ze nie ponosi odpowiedzialnosci za ew. dewastacje wc przez osoby
trzecie.

Wojna o kluczyk do WC

[employeer]

Wszystkich tych "płaczków" nad biednym menelem informuję, że mogą
udostępnić mu SWOJĄ ubikację. Prosze o składanie konkretnych
propozycji na mój mail.
jeżeli WC jest (i był) częścią wspólną to Wspólnota nie mogła go
zamknąć - to oczywiste. Z drugiej jednak strony nikt się nie
zastanowił co "robi" lokal socjalny w centrum miasta
wśród "normalnych" lokali? Dlaczego developerzy w nowych budynkach
nie przewidują od razu z 10 lokali (bez kibla) na lokal socjalny?
Jak myślicie kto kupił by tam mieszkanie?
Winna jets GMINA i TYLKO GMINA a nie właściciele którzy chcą zadbać
o swoją własność i w XXI wieku zlikwidować wygódkę. (chociaż
przyznaję źle się do tego zabrali). Gmina powinna dysponowac
lokalami socjalnymi specjalnie w tym celu budowanymi: wandaloodporne
z minimum sanitarnym z licznikami przedpłatowymi poza lokalem.

[Gość: gonic kmiotów]

warto się zastanowić skąd się wzięły lokale własnościowe w tym
budynku

ano i ch obecni wielce wielmozni własciciele wykupili je , wcześniej
lokale komunalne , od gminy

jako najemcy dostali je za psie pieniądze

takim kmiotom zwykle szybko sodówa udezra do głowy i bardzo chcą i
starają się wywyższyć nad takimi, którze swoją obecna kondycja zbyt
jaskrawo przypominaja im, skąd się wywodzą i kim byli jeszcze
niedawno

[critto]

tyle, że GMINA jest WSPÓŁWŁAŚCICIELEM i członkiem wspólnoty. I jako członek
wspólnoty ma prawo dostępu do części wspólnych tego budynku i może je
udostępniać, komu zechce, np. swoim lokatorom.

[rydzyk_fizyk]

W dodatku nie należy zapominać, że sama gmina też zalicza się do
właścicieli reprezentowanych w tej wspólnocie.

Wojna o kluczyk do WC

[posrednik8]

A skąd ta cała wspólnota wzięła ten wychodek? Czy to nie oni zagarnęli cudzą
własność? Z tego co widzę, to winą obarczają całkiem inną osobę, to dlaczego
chcą karać inną osobę.

[wojtek45-1]

przecież to proste jak budowa cepa.
Gmina sprzedała wychodek wspólnocie, a teraz płacze, że wspólnota pilnuje swego.

I zwala problem własny, razem z lokatorem socjalnym na łeb wspólnocie, która "
jest nieludzka, niehumanitarne, zaborcza, krwiopijcza itd.", a sama ma w d..
lokatora socjalnego.
Amen

[posrednik8]

A ten człowiek, co im zawinił?

[wojtek45-1]

poznaj go, ulituj sie i zaproś do swojego domu...

[posrednik8]

Przyjdę go odwiedzić i jak nie będę miał gdzie sie odlać jako gość, to się
odleję pod twoimi drzwiami

[wojtek45-1]

wiesz ile to kosztuje???

[pavle]

> wiesz ile to kosztuje???

2 PLN, sprawdź se na Centralnym.

członkowie wspólnoty to zwykli złodzieje

[Gość: gonić kmiotów]

ile erazy cepowi mozna tłumaczyć, że gmina sprzedając lokale
sprzedała im jedynie UDZIAŁ we współwłasności częsci wspólnych , w
tym klopa

nadal jest jego współwłaścicielem i nadal jej najemca ma prawo
korzystania z niego

jesteś kompletnym ignorantem, skoro tego nie wiesz

członkowie wspólnoty, którzy zabrali klucz, po prostu SĄ ZWYKŁYMI
ZŁODZIEJAMI

niech najemca doniesie , że ukradli klucz

[Gość: gonić kmiotów]

to zwykli złodzieje - szczególnie ten pseudomecenasina

plus sprawę karną o znęcanie się nad małoletnim

[Gość: gonić kmiotów]

pięknie bekną wówczas

[aurita]

Wspolnota nie miala prawa zamknac wychodka. Nie wiem czemu gmina sie zastanawia
na zlozeniem pozwu do sadu.
Ten lokal socjalny istnial zapewne zanim wykupiono lokale.

Na razie proponuje nocnik a zawartosc wywalac na wycieraczke "pana mecenasa po
prokuraturze."

Paranoja

[Gość: Vi]

Paranoją jest to, że lokale socjalne w stolicy NIE MAJĄ podstawowych
wygód... Przecież nawet w więzieniach ludzie mają "kącik
higieniczny" w celi..........................

[Gość: Andrzej]

>Wspolnota nie miala prawa zamknac wychodka. Nie wiem czemu gmina sie zastanawia
>na zlozeniem pozwu do sadu.
>Ten lokal socjalny istnial zapewne zanim wykupiono lokale.

Widzialem pisemko w ktorym pod rygorem skierowania do sadu, miasto zarzadalo wydania przedstawicielowi miasta klucza do wychodka a ze to bedzie trwac i trwac, odwolanie gonic bedzie odwolanie, to miasto dzisiaj ma postawic toy-toyke, bo przeciez nizbyt humanitarnie byloby wydanie korkow dowdupnych. Jedno jest pewne to to, ze ciemnogrod z Dolnej prowokuje ale czy w przypadku gdy....(dobra nie bede krakac)... na pewno wina skupi sie na bylym wiezniu. Nasz model spolezenstwa ma to chyba w genach.:-(

są też pozytywy

[Gość: Łukasz]

Dobrze, ze w tym całym cyrku znalazły sie jeszcze osoby z sercem takie jak pan
Andrzej i pani radna SDPL, którzy postanowili pomóc temu człowiekowi. Zachowanie
ludzi ze wspólnoty jest naprawdę nieludzkie...

[Gość: Andrzej]

>Dobrze, ze w tym całym cyrku znalazły sie jeszcze osoby z sercem takie >jak pan
Andrzej i pani radna SDPL, którzy postanowili pomóc temu >człowiekowi.
Zachowanie ludzi ze wspólnoty jest naprawdę nieludzkie...

Dzieki ale ja to robie nie dla "poklasku" tylko tak mnie rodzice wychowali -
"pochylaj sie nad krzywda ludzka". Jezeli juz dziekowac to i Wyborczej naleza
sie podziekowania, bo serwis ktory prowadze na www.mokotow.btx.pl , bez pomocy
silniejszego medium sam sie nie przebije, chociaz..... troche "namieszalem" i
cos sie dzieje. Na 6 interewncji, w jednej, czyli "KLUCZ" cos drgnelo.

b się cieszę że są tacy ludzie jak Pan

[Gość: ...]

Może warto przypomniec szanownej wspólnocie, że któregoś dnia (a
pewnie jest tak już teraz skoro wstrzymano wykup lokali, inaczej nie
byłoby pewnie lokali socjalnych w tym budynku) będą musieli spojrzec
w twarz prawowoitym, wywłaszczonym właścicielom i niech wytłumaczą,
dlaczego korzystają z ich łazienek i wykupili mieszkania kiedyś
bezprawnie wywłaszczone? Bezsensowna dyskusja.
Też jestem za wezwaniem policji, dlaczego podatnik ma płacic za
przenośną toaletę, skoro ten pan jako "prawowity lokator" MA PRAWO
do wychodka? Przydałby się jakiś w tej dziedzinie praktykujący
prawnik, sądzę, że w obronie własnej możnaby nawet wymienic zamek?
pozdrawiam.

Niech się załatwia na schodach

[Gość: JB]

Jak zacznie śmierdzieć to mu otworzą.

a jaka jest cena rynkowa 1 kupy?

[Gość: racja]

a jak się zrobi kupę i siku naraz to jest zniżka?

to rozdmuchany problem

[Gość: gecko]

Wspólnota ma prawo (robić co chce ze swoją własnością), miasto ma obowiązek
(zapewnić lokal z sanitariatem), a człowiek na poziomie woli zrobić do wiadra
(niż korzystać ze wspólnej z całą kamienicą toalety).

[kabarety]

Wreszcie! - lakonicznie i na temat!

Wojna o kluczyk do WC

[Gość: Pseudokibic]

Nie znacie faktów w tej sprawie, tylko artykuł z GW. Wspólnota (w
której gmina jest w mniejszości), zdecydowała o zmianie
przeznaczenia pomieszczenia obecnie wykorzystywanego jako WC. W tej
chwili formalnie to juz nie jest kibel. Ale forumowi mądrale wiedzą
lepiej.

Niech sr.ają wspólnocie pod drzwiami.

[Gość: ciekawy]

Niech sr.ają wspólnocie pod drzwiami.

DO AUTORA "Wojny o kluczyk do WC"

[brede]

Wczoraj w trakcie długiej i ożywionej rozmowy telefonicznej
ostrzegałem Pana przed pokusą napisania „bajki o dobrym
zresocjalizowanym i złej wspólnocie mieszkaniowej”.
Niestety, nie oparł się Pan tej pokusie.
Być może artykuł prasowy powinien stawiać sobie ambitniejsze cele,
np.:
- zbadać, jakim prawem miejscy urzędnicy zakwalifikowali tę oglądaną
przez Pana norę jako pełnowartościowy lokal, mogący służyć za lokum
rodzinie z małym dzieckiem,
- zbadać, jakim prawem kwestionowane są postanowienia wspólnoty
mieszkaniowej dotyczące zarządzania jej własnym majątkiem,
- zbadać, czemu utrzymywani przez nas urzędnicy tolerują niszczenie
wspólnego majątku (gminy) i przykładają rękę do strat swoich de
facto pracodawców – podatników i właścicieli mieszkań.
Cały czas stoi przed Panem szansa postawienia przed swoją relacją
tych ambitniejszych celów.
Życzę powodzenia.
Bartłomiej Brede (ten zły)

[Gość: ...]

A może Pan zastanowi się, jakim prawem ci sami urzędnicy
zakwalifikowali Pana mieszkanie do wykupu, skoro wcześniej zostało
bezprawnie odebrane właścicielom?
Może zastanowi się Pan, czy ma Pan (wspólnota) prawo odciąc lokal
współwłaściciela (gminy) od korzystania z urządzeń sanitarnych?
Może zastanowi się Pan na koniec nad tym, że brak podstawowej
higieny może doprowadzic nawet do tragedii. Przecież zabraliście
możliwośc podstawowej higieny 5-letniemu dziecku!

Nie zapomnijcie, że saami mieszkacie w bezprawnie zrabowanych
mieszkaniach!

[unhappy]

Gość portalu: ... napisał(a):

> Może zastanowi się Pan, czy ma Pan (wspólnota) prawo odciąc lokal
> współwłaściciela (gminy) od korzystania z urządzeń sanitarnych?

To mnie zastanowiło właśnie. Bo rozumiem, że jak wspólnota uchwali, że tego pana
z dzieckiem należy w nocy zamordować to będzie to uchwała bezprawna. To
przejaskrawienie to taka próba zastanowienia się czy odcięcie lokatorowi
mieszkania bez kibla dostępu do kibla nie jest też bezprawna.

Jeśli tak to co dalej? Sąd - owszem ale ludzie muszą z toalety korzystać
codziennie i raczej nie poczekają paru, parunastu czy kilkudziesięciu miesięcy
aż sąd załatwi sprawę. Zresztą bez względu na wyroki sądu zmieniać zamek w
toalecie można codziennie. Najlepiej by było załatwiać sprawę przez policję bądź
SM. Boję się, że wyważyli by drzwi może gdyby tam się ukrywała babcia
sprzedająca czosnek ale tak.

[posrednik8]

Słuszne spostrzeżenie

[Gość: Andrzej]

> Wczoraj w trakcie długiej i ożywionej rozmowy telefonicznej
> ostrzegałem Pana przed pokusą napisania „bajki o dobrym
> zresocjalizowanym i złej wspólnocie mieszkaniowej”.

Szanowny Panie Bartlomieju Brede, na mokotow.btx.pl/content/view/77/67/
jest artykul dotyczacy tej sprawy a wie Pan jak jest zatytulowany? Nie...?
Przypomne wiec, "Ciemnogród na Dolnej 15A". Jestem tym pierwszym ktory probowal
"ruszyc" Wasz "tolerancyjny inaczej" ciemnogrod i tez sie pochwale, ze
"ozywiona" rozmowa z Panem byla strasznie meczaca i nudna. Calkiem mozliwe, ze
to nie wspolnota jest ciemnogrodem i podziela Panskie zdanie (ja caly czas
wierze w ludzi dobrej woli) w tej sprawie, "nie bo nie". Jezeli tak jest, to
rozumiem teraz Pana sytuacje wsrod tych, w imieniu ktorych sie Pan raczyl
wypowiadac. Szanowny Panie Bartlomieju Brede, prosze nie brnac z zakamarki
bezprawia i proponuje na jednym jego zlamaniu poprzestac. Panska wypowiedz
"ostrzegalem Pana" jest niczym innym jak grozba i o tym panski sasiad-mecenasik
powinien wiedziec i wytlumaczyc by na jednym zlamaniu prawa Pan poprzestal. Na
koniec Panie Bartlomieju Brede przypomne i wytlumacze jak krowie na miedzy, ze w
tej interwencji nie chodzilo o "zadbac, zadbac, zadbac" a o kluczyk do wychodka,
ktorego Pan nie chcial przekazac pelnomocnikowi m.s. Warszawa.

[...]

[Gość: mecenas po prokura]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jest TU ktos z Dolnej 15a?

[Gość: Andrzej]

Ciekawi mnie opinia czlonkow wspolnoty ale spoza zarzadu i "zasiegu mecenasa po
prokuraturze" ktorego radosna tworczosc ( o ile to nie byla podszywka ) zostala
skasowana. Wiem, ze sa tam tez lokale nie nalezace do wspolnoty wiec ich opinia
rowniez mnie ciekawi. W koncu musza sie teraz przyzwyczajac do widoku "tojtojki"
na podworku. Byc moze dzieci tych mieszkancow wynajda siebie nowa gre w
"TOYTOYA"? Ciekawe w ktorej obcojezycznej prasie opublikuja glupote tej
wspolnoty?.

[Gość: Anna]

Prędzej się spalą ze wstydu niż napiszą.

[Gość: Andrzej]

> Prędzej się spalą ze wstydu niż napiszą.

Calkiem mozliwe tym bardziej, ze GIS skierowal sprawe "dolnej" do Panstwowego
Wojewodzkiego Inspektora Sanitarnego. Poczekajmy na postanowienie inspektora.

[brede]

MOJE ODPOWIEDZI NA FORMUŁOWANE WOBEC MNIE ZARZUTY SĄ NAPISANE
WIELKIMI LITERAMI. BARTŁOMIEJ BREDE
> Szanowny Panie Bartlomieju Brede, na mokotow.btx.pl/content/view/77/67/
> jest artykul dotyczacy tej sprawy a wie Pan jak jest zatytulowany?
Nie...?
> Przypomne wiec, "Ciemnogród na Dolnej 15A". Jestem tym pierwszym
ktory probowal
> "ruszyc" Wasz "tolerancyjny inaczej" ciemnogrod i tez sie
pochwale, ze
> "ozywiona" rozmowa z Panem byla strasznie meczaca i nudna.
NIGDY, ALE TO NIGDY Z PANEM NIE ROZMAWIAŁEM. MYLI MNIE PAN Z KIM
INNYM - BARTŁOMIEJ BREDE
Calkiem mozliwe, ze
> to nie wspolnota jest ciemnogrodem i podziela Panskie zdanie (ja
caly czas
> wierze w ludzi dobrej woli) w tej sprawie, "nie bo nie". Jezeli
tak jest, to
> rozumiem teraz Pana sytuacje wsrod tych, w imieniu ktorych sie Pan
raczyl
> wypowiadac. Szanowny Panie Bartlomieju Brede, prosze nie brnac z
zakamarki
> bezprawia i proponuje na jednym jego zlamaniu poprzestac. Panska
wypowiedz
> "ostrzegalem Pana" jest niczym innym jak grozba
JEŻELI OSTRZEGAŁEM, TO PRZED POKUSĄ - PAŃSKI ZARZUT JEST JAWNIE
BEZSENSOWNY. BARTŁOMIEJ BREDE
i o tym panski sasiad-mecenasik
> powinien wiedziec i wytlumaczyc by na jednym zlamaniu prawa Pan
poprzestal. Na
> koniec Panie Bartlomieju Brede przypomne i wytlumacze jak krowie
na miedzy
WYPRASZAM SOBIE TAKIE SFORMUŁOWANIA. PODOBNO JEST PAN DZIENNIKARZEM.
PROSZĘ ZATEM O UTRZYMANIE PEWNYCH STANDARDÓW. BARTŁOMIEJ BREDE
, ze
> w
> tej interwencji nie chodzilo o "zadbac, zadbac, zadbac" a o
kluczyk do wychodka
> ,
> ktorego Pan nie chcial przekazac pelnomocnikowi m.s. Warszawa.
NIGDY ŻADEN PEŁNOMOCNIK MIASTA STOŁECZNEGO WARSZAWA W ŻADNEJ FORMIE
NIE ZWRACAŁ SIĘ DO MNIE PO ŻADNE KLUCZE - BARTŁOMIEJ BREDE

[Gość: Andrzej]

>NIGDY ŻADEN PEŁNOMOCNIK MIASTA STOŁECZNEGO WARSZAWA W ŻADNEJ FORMIE
>NIE ZWRACAŁ SIĘ DO MNIE PO ŻADNE KLUCZE - BARTŁOMIEJ BREDE

Panie Bartlomieju (zakladam ze jest pan tym za kogo sie podaje), 10.04.2008 do
Zarzadu Wspolnoty Mieszkaniowej nieruchomosci przy ul. Dolna 15a za
posrednictwem Zarzadcy. EE/P/5316/....wystarczy, dalej Pan sobie to pisemko
odszuka a brzmi ono tak:
"Zaklad Gospodarowanaia Nieruchomosciami w Dzielnicy Mokotow m.st. Warszawy
inforumje ze wc znajdujace sie w budynku przy ulicy Dolnej 15a jest czescia
wspolna nieruchomosci, w zwiazku z tym, jakos wspolwlasciciel tego
pomieszczenia, zadamy wydania klucza do w/w pomieszczenia wc w terminie do
11.04.2008 do godzimy. 13:00. Po odbior klucza, zglosi sie pelnomocnik m.st.
Warszawy w siedzibie administratora przy ul. Nowowiejskiej 10 lok.62a
W przypadku nie wydania klucza, umozliwiajacego korzystanie z pomieszczenia,
ktorego jestesmy wspolwlascicielem, wystapimy na droge sadowa, bez dalszych
wezwan, z obciazeniem Wspolnoty Mieszkaniowej kosztami postepowania sadowego. Z
powazaniem Derektor podpis nieczytelny"

Milej lektury

[brede]

Zapoznam się z tym pismem, gdy do niego dotrę. Lub ono dotrze do
mnie. Obiecuję. Bartłomiej Brede

[Gość: paweł]

Podjedziemy do Was ze znajomymi w weekend (daleko z Wiktorskiej nie mamy) i
zrobimy sobie kibelek na klatce. Pozbieramy też po drodze psie kupy żeby mieć
czym drzwi i klamki wysmarować.

jeszcze raz DO AUTORA "Wojny o kluczyk do WC"

[brede]

Mam nadzieję, że zamieszczenie mojego listu nie zakończy serii
Pańskich publikacji na ten temat.
Poza tym dziękuję za zwrócenie mojej uwagi na forum pod Pańskim
artykułem.
Mam nadzieję, że i Pan do niego zagląda.
O dziwo, wielu czytelników nie dało się zwieść konwencji bajki i
dojrzało nagie fakty. Np:


"rozdmuchany problemI P: *.acn.waw.pl
Gość: gecko 18.04.08, 15:18
Wspólnota ma prawo (robić co chce ze swoją własnością), miasto ma
obowiązek
(zapewnić lokal z sanitariatem), ....."


Co do urzędasów, wybrali linię najmniejszego oporu - postawili toi
toia.
I założę się, że na długie miesiace zapomną o całej sprawie.
Tymczasem dopuścili się rzeczy karygodnej - wdowcowi z dzieckiem
dali zagrzybioną klitkę bez dostępu do ubikacji.
A gdy ten zaczął (co zrozumiałe) domagać się ludzkiego traktowania,
próbują przerzucić na innych wywiązywanie się ze swoich obowiązków.
Naprawdę nic nie mamy przeciwko panu Kantonowi i jego synowi.
Nasze, wspólnoty, działania były podyktowane pragnieniem
zabezpieczenia się przed bezprawiem, hałasem, smrodem i poczuciem
zagrożenia, którego źródłem był lokal 16.
Podjęliśmy je, bo mieliśmy do nich prawo i spoczywał na nas
obowiązek dbania o tę nieruchomość, która dla wielu z nas jest
jedynym domem.
Mówił Pan, ze zależy Panu na losie pana Kantona.
Co może zabrzmieć paradoksalnie, nam również.
Pan, wspólnota i pan Kanton chcemy godziwych warunków dla tego
ostatniego (czyli zmiany status quo).
Tak naprawdę po drugiej stronie "barykady" stoi ZGN, chcący
utrzymania status quo (p. Kanton z synem zostaną tam, gdzie są, a w
zimie 6-latek będzie biegał siusiu 40 metrów do wychodka, w którym w
zimie zamarza woda).
Może czas, żeby ze swoich decyzji zaczęli się tłumaczyć urzędnicy
miasta Warszawy?
Bo nasze, wspólnotowe, wyjaśniłem chyba już tym razem wystarczająco
obszernie.
Życzę Panu wytrwałości i przenikliwości - podstawowych cnót
dziennikarskich.
Z wyrazami szczerej sympatii
Bartłomiej Brede

[unhappy]

brede napisał:

[ciach]

W tej pięknej, przepełnionej miłością bliźniego wypowiedzi nie zgadza się tylko
jedna rzecz. Za to dość istotna. Odcięto dziecku i jego ojcu dostęp do
sanitariatu. Moim zdaniem bezprawnie. Reszta to bajduły typu jacy to my jesteśmy
dobrzy i jak dobrze chcieliśmy. Niestety fakty są zupełnie inne - grupa bydląt
mieniących się ludźmi odcięła dorosłemu i dziecku dostęp do ubikacji.

[posrednik8]

A ja tam gdzieś słyszałem,że tam na dolnej straszą ludzi.

trzeci raz DO AUTORA "Wojny o kluczyk do WC"

[brede]

Ponieważ nie doszukałem się tych faktów w Pańskiej publikacji,
podejrzewam, że inni rozmówcy zataili je przed Panem:
- od lipca zeszłego roku do kilku dni temu lokal 16 był faktycznym
pustostanem z wyłamanymi drzwiami
- zanim na jesieni ogromnym wysiłkiem wspólnoty założyliśmy drzwi
wejściowe do kamienicy i domofon, w pustostanie owym pobliscy
bezdomni zrobili sobie sypialnię, bawialnię i toaletę, ze wszystkimi
płynącymi z tego "atrakcjami"
- wyjątkowo troskliwa Siostra p. Kantona wtedy dziwnym trafem nie
przejawiała żadnych oznak zainteresowania dobytkiem i lokalem brata
- grzyb na ścianie wynikł z braku ogrzewania lokalu 16 w ciągu
ostatniej zimy, które jest ustawowym obowiązkiem lub to najemcy, lub
właściciela
- najemca (p.Kanton) nie chciał się z tego obowiązku wywiązać (a
mógł - choćby za pośrednictwem troskliwej siostry)
- z obowiązku tego nie wywiązał się również ZGN, poinformowany
przecież o statusie i miejscu tymczasowego pobytu swojego lokatora
- to, ze lokal 16 nie ma centralnego ogrzewania, nie żadną jest
rewelacją - na Dolnej 15a NIKT nie ma centralnego ogrzewania, każdy
ogrzewa swoje mieszkanie indywidualnie - np. ja elektrycznym piecem
akumulacyjnym
- to, ze lokal 16 nie był ogrzewany zeszłej zimy, spowodowało łatwo
policzalne straty wszystkich sąsiadów, którzy pod sobą lub obok
siebie mieli nieogrzewany lokal (mój rachunek za prąd - jestem
sąsiadem z mieszkania obok - wzrósł niemal dwukrotnie w porównaniu z
analogicznym okresem poprzedniego roku)
- ZGN lubi pozostawiać nieogrzewane przez całą zimę lokale
podlegające jego nieudolnej administracji - tej zimy aż 3 lokale w
naszej kamienicy
- fakt nieogrzewania doprowadził do rujnujących materię mieszkaniową
usterek - w jednym z lokali zamarzła woda w pionie wodnym,
rozsadzając rurę i zalewając poniższe mieszkania
- fakt pozostawania klucza do wc w dyspozycji mieszkańców lokalu 16
nie miał dotychczas widocznego wpływu na to, gdzie załatwiali się
oni sami i ich goście - jedynym okresem, kiedy rano z obrzydzeniem
nie odkrywaliśmy parujących ekstrementów na klatce schodowej, było
ostatnie pół roku (po porzuceniu lokalu 16 przez konkubinę naszego
sąsiada i po wstawieniu drzwi z domofonem)
- mimo stanu, który naocznie Pan stwierdził, powołana przez ZGN
komisja uznała, że lokal ten świetnie nadaje się na lokum rodziny z
dzieckiem
Mam ogromny szacunek do pracy dziennikarzy. Tak jak do każdej pracy
wykonywanej solidnie i z pasją.
Pasję już Pan wykazał. Pora na solidność - weryfikowanie faktów, z
których nikt nie robił i nie robi tajemnicy.
Pozdrawiam raz jeszcze.
Bartłomiej Brede

[Gość: Andrzej]

> Ponieważ nie doszukałem się tych faktów w Pańskiej publikacji,
> podejrzewam, że inni rozmówcy zataili je przed Panem:

A o czym Pan tym razem do nas pisze? Faktem jest, ze masz Pan kluczyk w kieszeni
i tego sie trzymajmy. Wielkosc kieszeni, material z ktorego ja uszyto jest tu
malo istotna.

> bezdomni zrobili sobie sypialnię, bawialnię i toaletę, ze wszystkimi płynącymi
z tego "atrakcjami"

Przeciez bylo o tym w artykule (okularki jekies proponuje), tylko co to ma
wspolnego z Panem Januszem, ktory w tym czasie przebywal w miejscu odosobnienia.
Myslalem ze stosowanie zbiorowej odpowiedzialnosci to juz mit. Widze ze sie
jednak myle, bo w Waszej wspolnocie kultywujecie jeszcze ten PRLowski relikt.

> - wyjątkowo troskliwa Siostra p. Kantona wtedy dziwnym trafem nie
> przejawiała żadnych oznak zainteresowania dobytkiem i lokalem brata

Zdziwisz sie Pan, ale chcialbym miec tak troskliwa siostre. Zabrala syna Pana
Janusza do siebie, bo uwazala (tez tak uwazam), ze to przede wszystkim dziecko
jest najwazniejszym "dobytkiem". Ja np. tez nie zagladam szwagierkom do garow.

> - grzyb na ścianie wynikł z braku ogrzewania lokalu 16 w ciągu
> ostatniej zimy, które jest ustawowym obowiązkiem lub to najemcy, lub właściciela

Blad, grzyb w mieszkaniu potwierdzony jest urzedniczymi pismami pochodzacymi co
najmniej sprzed kilku zim. Gdzie pan byl wtedy?

> - to, ze lokal 16 nie był ogrzewany zeszłej zimy, spowodowało łatwo
> policzalne straty wszystkich sąsiadów, którzy pod sobą lub obok
> siebie mieli nieogrzewany lokal (mój rachunek za prąd - jestem
> sąsiadem z mieszkania obok - wzrósł niemal dwukrotnie w porównaniu z
analogicznym okresem poprzedniego roku)

Ojej, to straszne. Szczerze wspolczuje lokatorowi nad nieogrzewanym wc-tem (to
nie jest juz pion z lok16), bo ten to dopiero sie wyplacil.

> - ZGN lubi pozostawiać nieogrzewane przez całą zimę lokale
> podlegające jego nieudolnej administracji - tej zimy aż 3 lokale w
> naszej kamienicy

ZGN, etatowi fachowcy, zaniechanie administracyjne..... popatrz Pan, to caly
sztab ludzi i NIC a Pan czepia sie w watku zagubionego, bezsilnego i
wymagajacego dzis pomocy czlowieka. Czy to jest "wporzo". Czep sie Pan
silniejszego czyli administracji a z cala pewnascia poprawicie sobie ciezka dole
mieszkania we wspolnocie.

> - fakt pozostawania klucza do wc w dyspozycji mieszkańców lokalu 16
> nie miał dotychczas widocznego wpływu na to, gdzie załatwiali się

Haaaalo, Panie Bartlomieju, prosze tak nie galopowac z tym klamstwm. Wiem ze
wymieniliscie drzwi od wc ale fakem jest tez, ze klucza nikomu nie daliscie.
Lecialo to mniej wiecej tak "wymienilismy drzwi po to by tam nikt nie wchodzil"

> Pasję już Pan wykazał. Pora na solidność - weryfikowanie faktów, z
> których nikt nie robił i nie robi tajemnicy.

Nie wiem jak Pan Wojtek ale ja, z cala pewnoscia sprawe bede nadal "monitorowac
i weryfikowac" do momentu w ktorym ten dzieciak wraz z ojcem nie zaczna godnie
miszkac, tylko ze "godne mieszkanie np. w M iles z kibelkiem" to jedno a kluczyk
ktorego nie chcecie wydac, klucz do namiastki godnego mieszkania to drugie.
Pokaz Pan Panie Bartlomieju solidnosc w kierowaniu wspolnota wydajac kluczyk (
dam Wam dyche na dorobienie kopii klucza) administracji. To bedzie okazanie
dobrego serca z Waszej strony.

BTW!!!
Panie Bartlomieju, w internecie od lat jest zasada (netykieta) poruszania sie po
nim, polgajaca na tym, ze wskazane jest pisanie "na temat". W tym watku mamy
temat "wojna o klucz", czyli jak wyjac go z Waszej, wspolnotowej kieszenie i
przekazac P. Januszowi. Z cala pewnasci nikogo z czytelnikow nie bedzie
interesowala kieszen z ktorej sie wyjmie kluczyk, stop metalu z ktorego jest
wykonany.... tylko sam kluczyk.

[posrednik8]

Z tego co zdążyłem "załapać" chodziło o dewastację wychodka i zamknęliście go na
klucz. Teraz piszesz,że /cyt...fakt pozostawania klucza do wc w dyspozycji
mieszkańców lokalu 16 nie miał dotychczas widocznego wpływu na to, gdzie
załatwiali się oni sami i ich goście.../, więc o co chodzi, jak oni nie
korzystali z tego wychodka?

[Gość: Andrzej]

>więc o co chodzi, jak oni nie
>korzystali z tego wychodka?

Chodzi o to, ze chca tam ( w wc) zrobic rowerownie. Wg. ostatnich informacji,
przywieziona "tojtojka" juz dwukrotnie byla zastawiana kontenerami. Tu tez
nalezy zadac pytanie o co chodzi? Rzecz sie dzieje "tu i teraz" a wiec ktos to
robi celowo a p. Janusz nadal boi sie korzystac z obawy, ze go zastawia
"podczas" jakims kontenerkiem lub po prostu wloza cos do skobelka.

Jedyne rozwiązanie: trzeba psa udawać

[Gość: baburiba]

do autora po kwartale

[brede]

Witam po niemal kwartale!
Sądzę, ze może być Pan zainteresowany rozwojem sytuacji, którą swego
czasu dość jednostronnie był Pan łaskaw przedstawić:
Wszystkie nasze obawy, negatywne stereotypowe nastawienia i
uprzedzenia znalazły swoje potwierdzenie:
Powrót do socjalnego lokalu na Dolnej 15A/16 był biednemu panu
Januszowi potrzebny tylko do jednego: By móc odrestaurować wątpliwą
sławę tego miejsca jako pijackiej meliny. Czyniącej swą powinność
dzień i noc, z małymi przerwami na utratę przytomności z powodu
kompletnej intoksykacji wszystkich biesiadników.
Aczkolwiek to, ze zamroczeni leżą pokotem, nie powoduje np.
wyciszenia. O nie! Radio lub telewizor nadal dają z siebie wszystko!
Nawet o 4. nad ranem!...
Co do kwestii konieczności opieki nad małoletnim synem (ta była
oficjalną przyczyną przedterminowego zwolnienia) - jest jak było -
syn mieszka u siostry p. Janusza. Przecież jego obecność na miejscu
wymuszałaby być może przykre i bolesne przerwy w spożyciu...
Teraz kwiatek na koniec: W nocy z ostatniego poniedziałku na wtorek
p. Janusz zrobił się głodny. Nie myśląc wiele zaczął podgrzewać
sobie kotlecika Było około północy...
.....................................................
O 2.30 zaalarmowani kłębami czarnego dymu wydobywającego się ze
wszystkich otworów jego mieszkania, sąsiedzi wezwali straż pożarną.
Śpiącego jak niemowlę (2 promile robią swoje) p. Janusza udało się
uratować. Klatki schodowej nie. Wezwany rzeczoznawca stwierdził, ze
swąd spalenizny utrzyma się aż do... wymiany tynków w całej klatce
schodowej.
Oczywiście za pieniądze z funduszu remontowego wspólnoty
mieszkaniowej!
......................................................
My, mieszkańcy Dolnej 15 A mamy dużo szczęścia. Przecież zmożony
dwoma promilami p. Janusz mógł zasnąć z papieroskiem w dłoni...
Wtedy nie obudziłby się nikt z nas.
.........................................................
Może polityka społeczna gminy znów stanie się tematem Pańskiego
tekstu?
Myślę, ze nie. Myślę, że dla GW komfortowe sikanie jednego
kryminalisty jest ważniejszą kwestią niż życie uczciwych, ciężko
pracujących 30 osób.
Pozdrawiam!

Bartłomiej Brede

[Gość: mieszkanka dolnej]

No proszę, i wszystkim krzykaczom i wojownikom o prawa człowieka(aby na pewno?) szczęki opadły i głupio się zrobiło? I słusznie!