Jak zepsuto Żoliborz Przemysłowy - list urbanisty

[areabis]

Panowie urbaniści ! Teraz jesteście mądrzy . Jak architektem miasta
był Micha Borensztajn , to siedzieliście jak myszy pod miotłą .
Pamiętamy kto , kiedy i dlaczego unieważnił w kraju plany
miejscowe . I co ? I nic . Do dziś właściwie jest cisza , czasem
rozlega się krzyk , kiedy dochodzi do lokalnego skandalu (patrz :
Konstancin sprzed 2 dni) , i znowu cisza !

Jak zepsuto Żoliborz Południowy

[Gość: Archie]

... tak Południowy, bo tak ten rejon nazywa się juz od jakiegoś
czasu, i tak nazywa sie projekt planu prof. Kicińskiego. A plan
zagospodarowania tego rejonu bodajże z 1993 r. przewidywał, że te
tereny będą nadal użytkowane i zagospodarowane na cele - przemysłowo
składowe, więc dobrze, że wygasł w 2003r.
Archie

planowanie trwa latami

[1folio]

i tego się nie przeskoczy. Tylko dlaczego wzięto się do pracy tak
póżno. Wiadomo,że firma nie udzwignie dodatkowych kosztów w postaci
budowy dróg, szkół, mostów. Tym musi się zająć miasto. Ale musi
wczesniej zarezerwoać teren i zapłacić za niego. nie ma nic za darmo.
jesli nie ma pieniedzy w budżecie to niestety nie można dopłacać do
czynszów w mieszkaniach kwaterunkowych w super lokalizacjach w
centrum W-wy. Kogo na to niesatać musi zmienić lokalizację na mniej
luksusową. Panowie radni ze swojej diety dopłacajcie do tych
czynszów.

Kto kiedy i dlaczego unieważnił te plany ?

[Gość: Pytek]

Ja nie pamiętam, bo nie wiedziałem, więc pytam znawców i tych,
którzy pamiętają. Czy to ten Misza ? A może ten Buczek i Kiciński po
społu ?
Pytek

Jak zepsuto Żoliborz Przemysłowy - list urbanisty

[zegrz]

Mamy nadzieję, że osoby odpowiedzialne zostaną rozliczone przy najbliższych
wyborach.
Za to co się tam stało opowiadają władze miasta - w praktyce Prezydent
Warszawy i władze Żoliborza.

[Gość: kmm]

Całkowicie się zgadzam - pełną odpowiedzialność za taki stan rzeczy ponoszą
władze miasta. Co do rozliczenia ich przez mieszkańców przy najbliższych
wyborach jestem jednak sceptyczny. Ze smutkiem muszę stwierdzić, że dla tzw.
opinii publicznej planowanie przestrzenne nie jest sparwą wielkiej wagi. Szkoda,
bo koszty dzisiejszych zaniedbań planistycznych będziemy ponosić (my i nasze
dzieci i wnuki) przez dziesiątki, jeżeli nie stki lat.
Struktua przestrzenno-własnościowa Warszawy kształtowała się od średnioweicza do
hekatomby II wojny i kumunistycznej urawniłowki - to jest perspektywa realizacji
urbanistycznych. Jeżeli nie spodziewamy się podobnego kataklizmu to dzisiajsze
błędy będą nas uwierać podobnie długo...

To kiedy wreszcie Gronkiewicz-Waltz i Kaczynski...

[Gość: Kagan]

... pojda za kratki za te przekrety i lapowki zwiazane m. in. z
Zoliborzem Przemyslowym?

Jak zepsuto Żoliborz Przemysłowy - list urbanisty

[Gość: Pawel Detko]

Grzegorz Buczek za czasów Michała Borowskiego był najbardziej
konsekwentnym krytykiem jego polityki.

[Gość: wa_wa]

Bo On z tego żyje a nie z projektowania.

Jak zepsuto Żoliborz Przemysłowy - list urbanisty

[Gość: monika]

a może tak ktoś by podniósł krzyk na temat budowy jeszcze większej nowej
dzielnicy Warszawy jaką jest Miasteczko Wilanów... jakoś i tutaj również pomija
się fakt budowy państwowych szkół, przedszkoli i żłobków (bo prywatne jak
najbardziej powstaną) a docelowo dzielnica ma być na 60tyś mieszkańców...
przecież to jeszcze większy skandal...

Jak zepsuto Żoliborz Przemysłowy - list urbanisty

[gajane4]

Autor tego tekstu jest albo ślepy, albo postradał zmysły!
Przecież "cały ten bałagan" jest tworzony wyłącznie po to, żeby
kreatury z kolejnych band rządzących mogły na majątku państwowym
lub samorządowym "dorabiać" do pensji.

[Gość: Architekt]

W mętnej wodzie najlepiej się łowi. Jedne pracownie mogą robić co
tylko chce deweloper, inne są blokowane...

Starzyński wróć !

[janfranciszek]

Za prezydentury Starzyńskiego takie skandale nie mogłyby mieć
miejsca. Powstawały nowe dzielnice mieszkaniowe z układem
urbanistycznym przyjaznym mieszkańcom (przykładem WSM na Żoliborzu)
oraz szkoły publiczne.

[Gość: 1945-65]

Kochany mylisz sie, ża za owej komisarycznej prezydentury było tak
szlachetnie; ilość gruntów Skarbu Państwa we władaniu MSWojskowych
(to oprócz Pola Mokotowskiego, Żoliborz i Bielany jakie są i jeszcze
trochę w mniejszych kawałkach) przechodzących w spółdzielczo-
prywatne ręce grup uprzywilejowanych, na nie zawsze przezroczystych
zasadach, była znaczna; na nich budował WSM, dodatkowo miał b.
specyficzne (eufemizm) źródła finansowania; poza świadomością
większości mieszkańców jest fakt, że na Żoliborzu WSM budowało
mieszkania dla robotników (grupy o b. niestbilnych dochodach,
uzależniownych od koniunktury gospodarczej), a dostępne one były w
efekcie jedynie dla tzw. inteligencji pracującej; i to oni zbudowali
mit WSM; zbudowac mit to też wartość kulturowa;
w latach 30 domy z mieszkaniami dla robotników są b. skromne -
ustępy i łazienki na końcu korytarza, za to program społeczny
bogaty: ochronki, szkoły, place sportowe (tu na poparcie czynników
wojskowych zawsze można było liczyć), ogrodnictwo dla prowadzenia
dzialalności spółdzielczej. Jakże daleko nam dziś do kapitalizmu
wspierającego organizacyjnie ludzi uzależnionych od koniunktury na
rynku pracy i samorządów planujących inwestycje realizujące cele z
zakresu własnych kompetencji. Plany: ogólne i szczegółowe, po 1935
r. wskazywały lokalizację, wlk. pow i standard zabudowy.

Czy zepsuto Żoliborz Południowy pokaże przyszłość

[zoliborzak122]

Bardziej odpowiadający prawdzie jest wczorajszy tytuł w gazecie
„Żoliborz uratowany przed blokowiskiem bez szkół”
Czy dewloperzy dotrzymają wszystkich obietnic zobaczymy...?
Niewątpliwie jednak przez ostatnie 2 lata tej kadencji tak cała rada
jak i zarząd dzielnicy zrobiły wiele ,aby uświadomić miastu różne
zagrożenia związane z rozwojem tej części dzielnicy pozostawione nam
przez miejskich urzędników w poprzedniej kadencji. Wyasygnowaliśmy
też ze swoich środków fundusze na podstawowy wewnętrzny system
drogowy przede wszystkim ul. Rydygiera, która ma stanowić oś
komunikacyjną.
Biuro drogownictwa i komunikacji miasta natomiast zaproponowało nową
linię tramwajową wzdłuż ul. Powązkowskiej – kiedyś też tam była.
Łączyłaby ona Śródmieście i Wolę po przez Żoliborz z Bemowem i
Bielanami. Spotkało to się z bardzo pozytywnym przyjęciem radnych ze
względu na konieczność wsparcia komunikacji publicznej właśnie w tym
rejonie w celu zapewnienia jej dla przyszłych osiedli po obu
stronach ul. Powązkowskiej.
Zwieńczeniem tych projektów rozwoju dzielnicy mogłoby stać się
zupełnie nowe podejście do zagospodarowanie pl. Grunwaldzkiego –
koncepcja już istnieje, który byłby prawdziwym miejscem spotkań
Żoliborzan.
Jako dzielnica usilnie też zabiegamy o uruchomienie linii kolejowej
biegnącej z Legionowa do dw. Gdańskiego i dalej połączeniem z
lotniskiem jako linii szybkiej kolei w funkcji metra szczególnie w
granicach miasta st. Warszawy. Postulujemy dwie dodatkowe stacje na
wysokości Arkadii i ul. Powązkowskiej. Jest to niezbędne dla
sprawnej komunikacji w północnej części aglomeracji warszawskiej i
samego miasta i oczywiście Żoliborza Południowego
W samym mieście kolej powinna też strać się wykorzystać – zabudować
przestrzeń przy torach tak, aby tory nie dzieliły architektonicznie
miasta a je łączyły tak jak to się dzieje z linią średnicową.
Korzyści finansowe dla kolei jak i dla miasta są oczywiste.
Nie chcę tu powiedzieć, iż wszystko jest dobrze. Na pewno wiele
trzeba poprawiać w różnych aspektach życia Żoliborza o co się
staramy zabiegać nie medialnie, ale w miarę ograniczonych
finansowych możliwości. Nie powtarzajmy jednak bezrefleksyjnie, iż
wszystko jest źle bo też tak nie jest.


Adam Kalinowski
Radny dzielnicy Żoliborz

[Gość: Grzegorz Buczek]

Szanowny Panie Radny !
Mam konkretne pytanie: co Pan jako Radny Dz. Żoliborz, Co Rada
Dzielnicy i co Zarząd Dzielnicy zrobiliście, aby został uchwalony
plan miejscowy Żoliborza Południowego, którego proejkt jest gotowy
od prawie roku ? Nowe miejskie dzielnice buduje się bowiem na
podstawie prawa miejscowego (w zgodności z polityką przestrzenną
miasta i zapisanymi w niej standardami), a nie na podstawie
oderwanych od kontekstu przestrzennego, polityki miejskiej i
standardów urbanistycznych - decyzji o warunkach zabudowy -
wydawanych arbitralnie, bez partycypacji społecznej przy ich
formułowaniu ( w przeciwieńswtie do procedury planu miejscowego).
Nie powinno się ich budować także na podstawie takich "akcji
ratunkowych", które z "refleksem szachisty" podejmują obecne Władze
Dzielnicy (z całym szacunkiem dla wysiłków Pana czy np.
Wiceburmistrza Sielewicza)... To czy Żoliborz Południowy jest już
zepsuty, czy to "pokaże przyszłość" - to są pytania retoryczne.
Proszę zestawić obraz tego obszaru Pańskiej Dzielnicy "wykreowany" w
decyzjach o wz i w pozwoleniach na budowę i porównać go z projektem
planu miejscowego autorstwa zespołu prof. Kicińskiego. Czy dostrzega
Pan jakieś różnice ? A co by Pan powiedział na jak najszybsze
uchwalenie tego planu miejscowego (oczywiście z korektami
uwzględniającymi tych kilka prawomocnych pozwoleń na budowę -
niestety - ale to jeszcze nie ostateczna katastrofa ...)- taki plan
spowodowałby uchylenie większości decyzji o warunkach zabudowy, bez
żadnych skutków finansowych dla miasta (proszę nie słuchać tych,
którzy nimi straszą, polecam lekturę odnośnych przepisów ustawy o
pizp). To byłaby o wiele lepsza "akcja ratunkowa" dla Żoliborza Pd.,
tym bardziej że obecnie samorządy dzielnic warszawskich mają pewien
wpływ na kształt uchwalanych planów miejscowych.

Powodzenia !

Grzegorz Buczek

[Gość: wa_wa]

Panie Grzegorzu, pisze Pan, cytuję "Nowe miejskie dzielnice buduje
się bowiem na podstawie prawa miejscowego (w zgodności z polityką
przestrzenną
miasta i zapisanymi w niej standardami), a nie na podstawie
oderwanych od kontekstu przestrzennego, polityki miejskiej i
standardów urbanistycznych - decyzji o warunkach zabudowy -
wydawanych arbitralnie, bez partycypacji społecznej przy ich
formułowaniu ( w przeciwieńswtie do procedury planu miejscowego).
Otóż nie. Z tego, co wiem, jest Pan członkiem ciała doradzającego
Pani Prezydent w sprawach tw. przestrzeni miejskiej. To Wy
decydujecie, opiniujecie i zatwierdzacie. A czasem niestety -
nakazujecie. Tak jest z zabudową skweru przy ulicy Olesińskiej na
Mokotowie, którwgo zabudowanie nakazała właśnie pańska światła Rada.
No i oczywiście nakazała umieszczenie stosownych ustaleń w projekcie
planu miejscowego. Czyż nie jest to hipokryzja...

Rada a doradzanie

[Gość: GB]

Myli Pan najwyraźniej działalność miejskiej komisji urbanistyczno -
architektonicznej, która jest powoływana na podstawie przepisów
ustawy o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (obecnie
funkcjonującą powołano jeszcze w poprzedniej kadencji na wniosek
dyr. Borowskiego, przewodniczy jej arch. M. Świetlik), z którą nie
mam nic wspólnego, z Radą Architektury i Rozwoju Warszawy (w ktorej
uczestnicze razem z jeszcze 10ma architektami i urabistami), która
praktycznie nie funkcjonuje, spotyka się b. okazjonalnie, ma
właściwie charakter "honorowy"(?) właściwie niczego nie opiniuje
(poza koncepcjami zagospodarowania pl. Defilad prawie rok temu)i
miała okazję spotkać się z p. prez. HGW tylko raz - podczas
wręczania nominacji kilkanaście miesięcy temu... Nie bardzo wiadomo
po co p. prez. HGW powołała te Radę, skoro nie oczekuje od jej
członków żadnych porad ... Ta Rada o niczym nie decyduje, niczego
nie zatwierdza, własciwie niczego nie opiniuje ... z cała pewnością
nie mielismy nic do czynienia ze wspomnianą sprawą skweru przy ul.
Olesińskiej (którą znam jedynie "ze słyszenia"...). Hipokryzją jest -
być może - pozostawanie w składzie takiej (nawet nicnierobiącej
Rady) wobec tego co się dzieje w Warszawie ...

GB
GB

to MKUA opiniuje projekty planów miejscowych

[Gość: GB]

Wystarczy trochę posurfować ... tam prosze kierowac pretensje np.
ws. ustaleń planistycznych dot. zabudowy skweru przy Olesińskiej ...
GB

Zarządzenie Nr 3652/2006 Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy
z dnia 10 lipca 2006 roku
w sprawie powołania członków Komisji Urbanistyczno-Architektonicznej.
Na podstawie art. 8 ust. 3 ustawy z dnia 27 marca 2003 r. o
planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym (Dz. U. z 2003 r. nr 80,
poz. 717 z późn. zm.) oraz art. 7 ust. 1 pkt 1 i art. 11a ust. 1 pkt
2 i ust. 3 oraz art. 28f ustawy z dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie
gminnym (tj. Dz. U. z 2001 r. Nr 142, poz. 1591 z późn. zm.) i §4
ust.1 Regulaminu Organizacji i działania Miejskiej Komisji
Urbanistyczno-Architektonicznej stanowiącego załącznik do
Zarządzenia nr 3298/2006 Prezydenta Miasta Stołecznego Warszawy z
dnia 15 marca 2006 r. w sprawie powołania Komisji Urbanistyczno-
Architektonicznej oraz ustalenia jej regulaminu, organizacji oraz
zasad działania zarządzam co następuje:
§ 1
Powołuje się do składu Komisji Urbanistyczno-Architektonicznej
następujących członków:
1. Jakub Wacławek - rekomendowany przez OW SARP;
2. Dariusz Hyc - rekomendowany przez MOIA;
3. Tomasz Sławiński - rekomendowany przez TUP OW;
4. Aleksander Chylak - rekomendowany przez OIU w Warszawie;
5. Wojciech Suchorzewski;
6. Marek Szeniawski;
7. Marcin Świetlik;[przewodniczący - GB]
8. Lech Kłosiewicz.
§ 2
Wykonanie Zarządzenia powierza się Naczelnemu Architektowi Miasta.
§ 3
Zarządzenie wchodzi w życie z dniem podpisania.
Prezydent m.st. Warszawy
Osoba pełniąca funkcję Prezydenta m.st. Warszawy
/-/ Mirosław Kochalski

[Gość: wa_wa]

Dzięki Panie Grzegorzu. Swoją drogą... dwa ciała doradcze a miasto,
jakie jest - każdy widzi. Na marginesie, okazało się, że projektant
planu miejscowego Starego Mokotowa jest członkiem Komisji...., cóż.
Zagadki się same zgadują.

[Gość: Michał]

A co DZielnica Żoliborz i miasto zamierzają zrobić z kolejnym
uciązliwym tematem jakim są wyjące non stop nad naszymi głowami
samoloty z Bemowa? Kiedyś nie stanowiły one problemu ale teraz
ludzie nie mają od nich wytchnienia. Kiedy wreszcie lotnisko
zostanie wyniesione poza miasto? Bo zdaje się, że nie ma
koniecznosci latania rekreacyjnego nad głowami dziesiatek tysięcy
ludzi. Problem jest w tym, że mieszkańcy dzielnicy nie mają jak
wypocząc - w domach wycie samolotów, w parkach to samo. Czy wreszcie
władze miasta rozwiążą ten problem?

[Gość: jacek.]

że ktos decyduje o swojej własności nazywasz skandalem? Jak ja zabiorę Ci
zabytkowy samochód to będzie w porządku. Jak bedę kazał jechać Ci Marszałkowska
zamiast Nowym Swiatem to też bedzie w porządku. Dlaczego chcesz decydowac o moim
terenie na którym stoi ruina i menele pija gorzałę.Niech Państwo odkupi to
odemnie w takim razie albo remontuje. Takie zakorzenione komunistyczne
rozumowanie - wszystko jest wspólne. Prosze wytłumacz mi to

[Gość: borsuk]

O takim skandalu, że inwestor złamał prawo wyburzając zabytkowy budynek.

U nas często się mówi o "świętym prawie własności".

"Święte prawo..." wiąże się z wieloma ograniczeniami. M.in: konserwatorskimi.
Jeżeli kupisz działkę budowlaną, albo obiekt niezabytkowy - wolno ci robić
prawie wszystko.

Prawie, bo nie dostaniesz zgody na 100-metrowy wieżowiec w środku Zoliborza,
albo Konstancina, nawet na swojej działce.

I to jak najbardziej jest ograniczenie prawa własności. Konieczne, żeby miasto
nie zamieniło się w urbanistyczny chlew, żeby w dzielnicach bez ciągów
komunikacyjnych nie narobiły się potężne korki, żeby nie blokowac korytarzy
nawiewu powietrza i jeszcze z wielu innych powodów, o których dokładnie uczą na
urbanistyce.

Natomiast, jeżeli kupiłeś na własność budynek zabytkowy - masz obowiązek
utrzymać wszelkie detale i bryłę. Stan budynku nie ma tu żadnego znaczenia - nie
wolno go zburzyć. Jak coś się nie podoba - nie kupuj budynku. Jeżeli kupisz i
zburzyłeś - złamałeś prawo. Złamałeś prawo - idziedz do pierdla i dajesz dupy
kryminalistom.

Tak to działa w normalnym kraju i akurat przykład Konstancina - mam nadzieję -
udowodni, że inwestor wandal poniesie karę, a przede wszystkim - też zgodnie z
prawem - odbuduje rozebraną willę.

[Gość: ala]

a propos korytarzy nawiewu powietrza,to z własnego doświadczena
pieszego idącego między zwykłymi 10-piętrowymi "wieżowcami" usta-
wionymi rownolegle,wiem,że takich przeciągów jak między nimi to
nie ma nigdzie,może tylko w górach na przełęczy.

[mara571]

moze sie zdziwisz, ale w szanujacych wlasnosc prywatna Niemczech dostalbys nakaz
admninistracyjny z terminem do uporzadkowania posesji.
Jak go juz dostajesz i wiesz, ze finansowo nie dasz rady musisz sprzedac.

Jak zepsuto Żoliborz Przemysłowy - list urbanisty

[Gość: ala]

nie wiem co tam planowano,ale powinno się planować dzielnice-miasta
z wydzieloną częścią centralną,placem,miejscem na urzędy,biblioteki
szkoły i inne użyteczności publicznej,a nie tylko bloki-sypialnie z
powtykanymi jak się da pawilonikami,blaszakami,tu marchewka,a tu
urząd dzielnicy w piwnicy,bo się nie zmieściło.
Dzielnice-miasta o własnej strukturze,odciązają tzw. centrum miasta