Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: surogat]

palenie paleniem, ale ta ostatnia wypowiedź
właścicielki brzmi naprawdę okrutnie:
"By ktoś tam wszedł, musi wyglądać tak, żebym wiedziała, że spokojnie wypije
kawę."

[Gość: boog]

i znowu narzekanie jakichs niespelnionych kretynow...

nie podoba sie? idz gdzie indziej

[Gość: niepalacz]

Moim zdaniem w prywatnym lokalu właściciel może ustanowić dowolne zasady. I albo
je klient akceptuje albo nie. (oczywiście w granicach prawa i zdrowego rozsądku).
Każdy lokal szuka swojej formuły i albo ona znajdzie chętnych albo nie. Nie
sobie będą lokale tylko dla palących- co z w tym złego?

[pavle]

> będą lokale tylko dla palących- co z w tym złego?

i dla białych. i dla pełnosprawnych. i dla niezbyt starych.

[krycha_z_gazowni]

No i zaczynamy kolejną wojnę...
Jeśli w jakimś miejscu nie można palić - palący idą gdzie indziej.
Skoro jednak większość klienteli pali...

Na odwrót

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Heh, ja to bym poszła do restauracji, gdzie palący muszą płacić 50 zł. :-)

... i bez studentów, ale ze studentkami...

[zuzur]

...przy rurze ;-)

[Gość: orient]

To idź. Broni ci ktoś? Ja nie pójdę i tym sposobem będziemy mieli dwie
zadowolone osoby.

Wolnisc konczy sie tak gdzie zaczyna sie szkoda

[kosmiczny_swir]

Wolnisc konczy sie tak gdzie zaczyna sie szkoda innego czlowieka. Palac w
pomieszczeniu zamknietym przyczyniasz sie do smrodzenia ubrania drugiemu
czlowiekowi oraz czynisz go biernym palaczem, czyli przyczyniasz sie do szkody
na jego zdrowiu.

Podzumowujac - palenie tak, ale tylko kiedy nie czynisz innych do biernego
palenia. Mozesz szkodzic sobie ale nie powinienes szkodzic innym.

[Gość: mała]

Jeżeli w lokalu nie obowiązuje zakaz palenia,osoby niepalące
powinny się liczyć z tym,że będą narażone na wdychanie dymu.Po co
bić pianę,wystarczy unikać takich miejsc.Rozumiem zakaz palenia na
przystankach,tu nie ma wyboru.Żyj i daj żyć innym.

[pe1]

Gość portalu: mała napisał(a):

> Po co bić pianę,wystarczy unikać takich miejsc.

czyli unikać 99% stołecznych kawiarni

[maruda.r]

pe1 napisał:

> Gość portalu: mała napisał(a):
>
> > Po co bić pianę,wystarczy unikać takich miejsc.
>
> czyli unikać 99% stołecznych kawiarni

*****************************

Przeciwnicy palenia zarzekają się, że zdołają samodzielnie utrzymać i 120%
wszystkich knajp. Restauratorzy jakoś im nie wierzą, bo gdyby to była prawda, to
przynajmniej 50% knajp miałoby zakaz palenia.

[straszna.dziwka]

I to jest madra odpowiedz. Problem w tym, ze palacy zasmradzaja cale otoczenie.
Podobno wynaleziono juz papierosy, ktore wydzielaja tylko minimalne ilosci dymu
na zewnatrz, byl kiedys o tym artykul, nawet w Wyborczej. Niech tylko takie beda
legalne w miejscach publicznych, i problem z glowy, wilk syty i owca cala.

[t1000m]

- to ja dla odmiany postuluje zakaz poruszania sie po miescie
samochodami prywatnymi - tez kopca, a alternatywa jest - komunikacja
publiczna/taksowki; albo samochody, ktore nie kopca - elektryczne
itp; a ze nikogo na takie nie stac - tak jak szanowne wojownicze
niepalace mowia do palaczy - "co to mnie obchodzi"... i co? wysmiali
by mnie jak totalnego szalenca, a przyciez tez chce dobrze, tylko ze
ludzi w tym przypadku maja gdzies czyste powietrze, liczy sie
wygoda; a tych "niesamochodowych" maja w powazaniu; czym ten problem
rozni sie od palenia?

[straszna.dziwka]

Masz racje, i dlatego posiadacze samochodow powinni placic za prawo kopcenia w
miescie, generowania halasu i korkow na drogach, o ile juz za to nie placa.
Oczywiscie pieniadze te powinny byc inwestowane w rozwoj transportu publicznego.
Moglibysmy w koncu dobudowac te dziewietnasta brakujaca linie metra. Jesli to
mialo byc sprowadzenie do absurdu, to nieudane. Twoj postulat jest jak
najbardziej sluszny, tylko, ze nikt nie chce go zrealizowac. Polityk uzna to za
sposob na samobojstwo, a rolnik przyjdzie ze sztacheta protestowac, ze okradaja
go z pieniedzy, ktore mozna bylo wydac na doplaty albo na KRUS.

[Gość: elmo]

Z jednej strony dobrze prawisz strzszna.dziwko, ale z drugiej... Jak najmniej zakazów i nakazów ze strony państwa :) Każdy zakaz "robiący dobrze" jednym, kadzi w życie drugim.

[4g63]

ja jeżdżę na rowerze, z samochodem zwlekam już tyle czasu, nie wiem czy go w końcu kupię jak tak dalej pójdzie, a rower jest super i wszystkich na niego stać

[Gość: elmo]

Wierz mi nie wszystkich stać.
Ale oczywiście tych poruszających się samochodami to jak najbardziej ;) Za pieniądze wydawane na samo paliwo przez dwa miesiące można kupić baaaardzo fajny rowerek miejski.

Bez papierosów można żyć

[kosmiczny_swir]

Bez papierosów można żyć. Dla kogoś kto dojeżdża 20 km do pracy i ma z domu 10
km do najbliższego przystanku samochód jest koniecznością. Ktoś kto ma autobus
co 15 minut powinien jeździć autobusem.

[lukask73]

> - to ja dla odmiany postuluje zakaz poruszania sie po miescie
> samochodami prywatnymi - tez kopca, a alternatywa jest -
komunikacja
> publiczna/taksowki

Taksówki nie smrodzą... hłe hłe hłe
Smrodzą jeszcze bardziej, bo taka taksówka musi najpierw do klienta
dojechać.

[lutecja4]

moje niepalenie nikomu nie szkodzi, w przeciwienstwie do palenia papierosow
przez palaczy, ktore szkodzi zarowno im samym, jak i osobom przebywajacym obok
zgadzam sie,ze w przypadku lokali mam wybor-moge nie isc tam,gdzie mozna palic,
ale palacze niestety panosza sie wszedzie-na uczelni(korytarze,lazienki-mimo
zakazu), na przystankach-bo to przeciez na powietrzu itp-dopoki nie bedzie
konkretnego zakazu i konkretnego egzekwowania tegoz to tak bedzie
jeszcze raz powtarzam-moje niepalenie palaczom nie szkodzi-niech nie robia z
siebie takich pokrzywdzonych

Tylko w krawacie

[maruda.r]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Heh, ja to bym poszła do restauracji, gdzie palący muszą płacić 50 zł. :-)

**************************

Nie ma problemu, możesz iść.

Właściciel lokalu Afryka nie napisał "niepalący wchodzą na własne ryzyko" lub
"tylko dla palących". Zastosował dość sensowny środek perswazji wskazujący
również na to, że konieczność utrzymywania zakątka dla niepalących kosztuje.

Właściciel lokalu nie rości sobie pretensji do narzucania swojej woli całej
okolicy, a robi to tylko w tym miejscu, którego jest właścicielem.

Od dziesięcioleci istnieją knajpy, gdzie wpuszczają tylko osobników ozdobionych
krawatem. To też reguła, która nie musi wszystkim pasować. Ale się na nią
zgadzamy. Istnieją też lokale (kluby) tylko dla kobiet i tylko dla mężczyzn.
Podobnie z podawaniem alkoholu i jedzenia - zasadą jest spożywanie tych
kupionych w lokalu. Są też lokale, w których muzyka odtwarzana tak głośno, że
nie słyszy się własnych myśli.

Jeżeli komuś to nie pasuje, to niech idzie Macdonalda, KFC, Starbucksa czy baru
mlecznego. Napije się tam kawy i zje ciastko bez obawy, że go palacz otruje.

[pe1]

krycha_z_gazowni napisała:

> No i zaczynamy kolejną wojnę...
> Jeśli w jakimś miejscu nie można palić - palący idą gdzie indziej.
> Skoro jednak większość klienteli pali...

No właśnie - jeśli w jakimś miejscu nie chcą kolorowych, albo niepełnosprawnych
- to niech idą gdzie indziej. Skoro większość jest biała i porusza się bez wózka
inwalidzkiego, to segregacja jest OK.

[Gość: carrot]

SKORO SEGREGACJA JEST TOK, to idź Krycha do gazowni skąd żeś przyszła....

[straszna.dziwka]

pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

[Gość: hfuti]

Dajcie ludziom święty spokój!!! Jak chcą mieć knajpę dla palaczy to niech mają.
Ta gazeta to GÓWNO!!! Działają na wasze najniższe emocje!!! Puknijcie się w głowę!!!

[Gość: kka]

i dla niepalących ;)

[Gość: naftalina światło]

I " TYLKO DLA NIEMCÓW "

i slusznie

[klip-klap]

Nic zlego, to normalna wolnosc i rozporzadzanie swoja wlasnoscia.
Ewentualne straty/zyski z wszelkich ograniczen ponosi wlasciciel. A dym wdycha
ten ktory wybiera miejsce dla palacych.

Niestety swiat jest pelen ludzi, ktorzy chcieliby decydowac o zyciu, wlasnosci i
zdrowiu innych. Choc nie maja do tego zadnego prawa. Zawsze znajda sie bezczelni
mowiacy co masz robic ze swoim barem, ogrodzeniem czy domem.

[pe1]

> A dym wdycha
> ten ktory wybiera miejsce dla palacych.

Sęk w tym, że to nie jest miejsce dla palących. Pokaż mi knajpę, gdzie wisi
tabliczka, że to jest lokal dla palących.

Cały problem polega na tym, że palacze są tak bezczelni, że uważają, że wszędzie
gdzie nie ma zakazu to wolno im kopcić. Czyli na ulicy, na przystanku, w
sklepie, no i oczywiście w każdym lokalu gastronomicznym, gdzie nie wisi zakaz
wielkimi wołami.

Państwo kradnie na podatkach od tytoniu 20 mld zł

[Gość: Dodo]

rocznie! Jeśli tytoń jest zły niech go zdelegalizują, i nie biorąż podatków jak od innych nielegalnych używek. A jeśli chcą nadal kjraść poprzez podatki to niech zamkną mordy!

[pe1]

Te pieniądze nie pokrywają kosztów leczenia palaczy i ich ofiar.

[Gość: elmo]

Te pieniadze nie sa na to.
Co do segregacji. Jesli panstwo z gory narzuca: w kawiarniach nie wolno palić, w kawiarniach nie wolno zakazc palenia, w kawiarniach moga przebywac tylko osoby urodzone 1 stycznia miedzy godzina 16, a 18, to jest to złe, bo wtedy PRAWO i PAŃSTWO NARZUCAJĄ TO. Jeśli właściciel kawiarni w centrum warszawy wywiesi tabliczkę "Tylko dla eskimosów" to już jego problem, szybko zbankrutuje i tyle, ale niech go nikt nie piętnuje za to, że chciał otworzyć kawiarnię tylko dla eskimosów (conajwyżej za to, że głupi jest, bo zrobił to w Warszawie gdzie nie wiem czy choć jeden eskimos żyje ;))

[maruda.r]

Gość portalu: elmo napisał(a):

Jeśli właściciel kawiarni w centrum warszawy wywiesi tab
> liczkę "Tylko dla eskimosów" to już jego problem, szybko zbankrutuje i tyle, al
> e niech go nikt nie piętnuje za to, że chciał otworzyć kawiarnię tylko dla eski
> mosów (conajwyżej za to, że głupi jest, bo zrobił to w Warszawie gdzie nie wiem
> czy choć jeden eskimos żyje ;))

*********************************

To jak obruszanie się, że w sex-shopie są nieprzyzwoite zdjęcia.

[klip-klap]

> Sęk w tym, że to nie jest miejsce dla palących. Pokaż mi knajpę, gdzie wisi
> tabliczka, że to jest lokal dla palących.
>
> Cały problem polega na tym, że palacze są tak bezczelni, że uważają, że wszędzi
> e
> gdzie nie ma zakazu to wolno im kopcić. Czyli na ulicy, na przystanku, w
> sklepie, no i oczywiście w każdym lokalu gastronomicznym, gdzie nie wisi zakaz
> wielkimi wołami.

Nie rozumiem, przeciez to jest sprawa miedzy wlascicielem lokalu a klientem.
Jesli nie wyprasza palacych, to znaczy ze sie zgadza na ich obecnosc.

Na tym polega wlasnosc, ze sie nia rozporzadza.
Jesliby ktos przyszedl i powiedzial, ze masz mu oddac Twoja klawiature, to bys
go wysmial w najlepszym razie.

Ale sam chcesz mowic wlascicielowi co ma robic ze swoim lokalem ?
I chcesz zatrudniac do tego politykow.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[mmm21]

Kawiarnia Afryka, która powstała zapewne z fascynacji kontynentem, z którego
pochodzący ludzie od lat są prześladowani za kolor skóry, a właścicielka
ocenia ludzi do knajpy, oceniając. Bo student w dżinsach zniszczy jej
fajansowego słonia made in china. Świat na głowie stanął, jak nic.

[mmm21]

*oceniając ludzi po wyglądzie

Otwórz se kawiarnie i nie pitol.

[zuzur]

To jest wolny kraj. Bedziesz mógł se wpuszczać studentów i
bezdomnych za darmo.

[pe1]

Albo niebieskookich blondynów słusznego wzrostu.

[babcia.klozetova]

zuzur napisał:

> To jest wolny kraj. Bedziesz mógł se wpuszczać studentów i
> bezdomnych za darmo.


Ale oznacza to, że ja będę mogła żądać podania nicka z forum Gazety i jak
usłyszę "zuzur", to nie wpuszczę! A sikaj se w portki!!

[zuzur]

Witam swoją pierwszą fankę. Cieszę się, babciu, że mnie zauważyłaś i
będziesz mnie wypatrywała.

[Gość: xyz]

Kolejny nawiedzony z AI... To biznes, a nie kampania (anty)spoleczna!

[maruda.r]

mmm21 napisała:

> Kawiarnia Afryka, która powstała zapewne z fascynacji kontynentem, z którego
> pochodzący ludzie od lat są prześladowani za kolor skóry, a właścicielka
> ocenia ludzi do knajpy, oceniając. Bo student w dżinsach zniszczy jej
> fajansowego słonia made in china. Świat na głowie stanął, jak nic.

******************************

Przecież to nic nowego. Od dawna część restauracji wpuszcza tylko w krawatach.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[bromba_bez_glusia]

No ale w czym problem?

Niepalacych dotknely jakies wymogi, restrykcje, kazali zaplacic itp?
Wszak o to caly czas walcza, z tym ze w druga strone:)))

[bnch]

Sorry, ale z powodu mojego "nałogu" - niepalenia papierosów, Ty nie musisz odczuwać dyskomfortu z powodu smrodu, nie truję Cię i nie powoduję, że z powodu zapachu ciuchów po powrocie z knajpy mam ochotę je wypierdzielić przez okno. Ograniczanie praw palaczy jest de facto obroną ludzi, którzy Wasz obleśny nałóg muszą znosić.

[Gość: elmo]

A palacze musza odczuwać dyskomfort z powodu braku dymu papierosowego i konieczności oddychania czystym powietrzem, co przedłuża ich marne żywoty. A i ubrania nie czuć im dymem tylko czymś innym. Np kotletem który sobie zamówiłaś. I kto ich, LUDZI, obroni?

BTW nie pale i nie lubię jeśli się przy mnie pali, dlatego nie mam palących znajomych i nie przebywam w miejsach gdzie się pali.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: Grzes]

Na tym polega wolność wyboru - jeżeli komuś się nie podoba to nie
jest do tego zmuszanym, może iść gdzie indziej. W prywatnych
lokalach to właściciel ustala zasady ( ceny też ) - po co
takie "rozdmuchiwanie" tego problemu - rachunek ekonomiczny oraz
popyt same sprawią czy będzie mu się opłacało dalej porwadzić ten
biznes czy też nie. BRAWO DEMOKRACJA !!!

[Gość: le ming]

Czyli odpowiada ci taka swoista door selection w "Afryce"? Jak wygladasz jak
student, to do widzenia?

[Gość: Grzes]

Door selection jest w wielu lokalach i jakoś na ich temat nikt się
nie rozpisuje i nie robi afery, jeżeli właściciel ma ochotę
robić "door selection" to kwestia odpowiedzialności za swój biznes.
Jeżeli kiedyś otowrzysz lokal i nie będziesz chciał wpuszczać gości
w niebieskich swetrach to tylko i wyłacznie twoja sprawa. NIE PODOBA
SIĘ TO NIE CHODŹ !!!!

[pe1]

np. Nur fur Deutsche

[Gość: goscica]

Np.Nur für Deutsche!

[lukask73]

Czuję, że niedługo mogą takie powrócić. Skoro rząd niemiecki dba o
to, aby dzieci z rozbitych małżeństw polsko-niemieckich nie były
narażone na słuchanie języka polskiego, to zakaz wpuszczania Polaków
jest kwestią czasu.

Nie kazdy lokal jest dla kazdego. To nie Tesco

[Gość: Smok]

.

[Gość: dobry student]

A pomyslales, dlaczego studenci maja tak zla reputacje?

I co powiesz o restauracjach, gdzie nie wejdziesz bez smokingu (ale
na taka i tak nigdy cie nie bedzie stac...)?

[pavle]

> W prywatnych lokalach to właściciel ustala zasady

Nie wszystkie. Niektóre sprawy są regulowane ustawowo, np
sprzedaż alkoholu, a chyba właśnie miejsca dla niepalących
również.

Niestety, nie dowiedzieliśmy się o tym z artykułu.

[Gość: blood]

Zamiast się kłócić kto jest Ten Lepszy a kto ma wyjść z lokalu lepsze byłoby
zamontowanie silnego wyciągu powietrza. Wy czereśniaki!

[maruda.r]

Gość portalu: blood napisał(a):

> Zamiast się kłócić kto jest Ten Lepszy a kto ma wyjść z lokalu lepsze byłoby
> zamontowanie silnego wyciągu powietrza. Wy czereśniaki!

****************************

To dość naiwny pomysł. Tu nie chodzi już o rozsądek, ale o ideologię niepalących.

[babcia.klozetova]

Gość portalu: Grzes napisał(a):

> W prywatnych
> lokalach to właściciel ustala zasady

NIE!! Sprawę reguluje ustawa Sejmu z, o ile mnie pamięć nie myli, 13 maja 1993 z
późniejszymi zmianami! "Przepis" pie...onego knajpiarza nie może stać ponad
ustawą! Co byś powiedział, gdyby twój urząd skarbowy, rozporządzeniem swojego
kierownika, wprowadził inne stawki podatkowe?

babciu.klozetova

[Gość: mała]

urząd skarbowy nie jest prywatną własnością kierownika,pomyśl
trochę nim się sama zapędzisz w kozi róg.A gdzie jest napisane,że
palacze powinni być dyskryminowani,skoro wszyscy równi,to
wszyscy,palacze też.

[pe1]

Prywatna kawiarnia nie jest miejscem eksterytorialnym tylko lokalem publicznym
korzystającym z przestrzeni dzierżawionej od Państwa Polskiego i obowiązują go
polskie normy społeczne i polskie prawo.

[Gość: Thor]

Babcia dobrze prawi. Smrody nie zauwazaja innego czlowieka i tyle. Ja bym do
takiej knajpy nigdy nie poszedl. Oblecha!

[4g63]

właściciele (knajp) jeszcze nie pojęli, że lepszą klientelle by mieli gdyby zakazali palenia, może nie tego samego dnia, ale z czasem, jakby sie rozeszło, to by mieli więcej klientów no i przysłużyli by się zdrowiu społeczeństwa.

[Gość: Złota 20]

4g63 napisał:

> właściciele (knajp) jeszcze nie pojęli, że lepszą klientelle by mieli gdyby zak
> azali palenia, może nie tego samego dnia, ale z czasem, jakby sie rozeszło, to
> by mieli więcej klientów

4g63, czy zapoznałeś się z ostatnimi danymi o problemach pubów w Wielkiej
Brytanii i o problemach ze sprzedażą piwa (dane producentów) właśnie z uwagi na
kłopoty pubów. Także o zyskach to właściciele mogliby tylko pomarzyć.
Politpoprawni na początku trąbili że nie ma to wpływu, niestety okazało się że
zakaz jest dla lokali przysłowiowym gwoździem do trumny.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: alternatywy 4]

mnie mniej poruszylo, ze dyskryminuje sie niepalacych czy kaze im sie zaplacic
50 zl (co oczywiscie w mojej ocenie jest absurdem, ale wolnoc tomku w swoim
domku). Zwroccie uwage, ze wlascicielka nie chce studnetow ani nikogo, kogo sama
uzna za niewlasciwego klienta. To jest ciekawe podejscie do prowadzenia biznesu,
zwlaszcza w obecnych czasach. Ale pewnie sie sama na tym przejedzie, zwlaszcza
ze wlasnie naglosniono ta sprawe.
Podobnie jest tez w Browarmi, gdzie za "luksus" rezerwcji stolika nalezy
zapewnic obsluge, ze min kwota rachunku na osobe wyniesie 35 zl. Ciekawe co
robia z klientami, ktorym jednak wyjdzie nizszy rachunek..

[Gość: Grzes]

To problem właściciela Browarmi, nie podoba się to nie chodź. Idź
obok do Cinnamonu - tam nie mam minimum.

[pavle]

> Zwroccie uwage, ze wlascicielka nie chce studnetow ani
> nikogo, kogo sama uzna za niewlasciwego klienta. To jest
> ciekawe podejscie do prowadzenia biznesu

Może to pralnia brudnych pieniędzy jest, a nie kawiarnia.
Po co klienci? ;-)

Okrutni to jestescie Wy komentujac tą

[Gość: Smok]

restauratorkę. Ma prawo w swoim lokalu robić co chce. Resztę
reguluje rynek. A co do ubrań, choć niepalę to jak wracam z imprezy
i czuję jak ubranie pachnie papierosami i perfumami to myślę
sobie: "to był udany wieczór"

[Gość: Gość]

> restauratorkę. Ma prawo w swoim lokalu robić co chce. Resztę
> reguluje rynek. A co do ubrań, choć niepalę to jak wracam z imprezy
> i czuję jak ubranie pachnie papierosami i perfumami to myślę
> sobie: "to był udany wieczór"

Czy jak mogę do swojej kawiarni spokojnie wpuszczać tylko białych i
heteroseksualnych a na drzwiach wywiesić wywieszkę 'kolorowym wstęp wzbroniony'?

[Gość: Grzes]

Jasne, że masz prawo, ustawisza bramkę i tyle - nie wpuszczasz - co
do heteroseksulanych - trudno ocenić na bramce orientację.

[Gość: Antoni]

No dawaj, dawaj, założymy się, że nie możesz?

do Antoni

[Gość: mała]

Dlaczego w nocnych klubach wpuszcza się po uważaniu i nikomu to nie
przeszkadza,nikt z tego powodu nie krzyczy,że jest dyskryminowany???
A jednak można!

[pe1]

skąd wiesz, że nie krzyczy?

znam masę przypadków takich co krzyczą, że są dyskryminowani, więc jak
najbardziej są tacy co im przeszkadza.

[iq58]

Zastanawiałem się co robić z dzisiejszym popołudniem. Reklama
poskutkowała. Idę na kawe do Afryki. Jest tam piwo ?

i kochającym inaczej

[Gość: fhu]

Oni mają własne lokale.

[pe1]

Ale w żadnym nie ma zakazu wstępu dla hetero.

[Gość: fhu]

Nie musi, nie mógłbym usiąść obok takiego/takiej. Wstręt mnie odrzuca

[pe1]

Ale codziennie siadasz nie wiedząc o tym i ci nie przeszkadza. Proponuję brom
albo wyspę bezludną.

[Gość: fhu]

"Ale codziennie siadasz " Pudło, rzadko chodzę do lokali z powodu palaczy a brom
przydałby się tym "kochającym inaczej" dla uspokojenia ich zapędów.

[pe1]

Rozumiem, że nie wychodzisz na ulice, nie pracujesz z innymi ludźmi i siedzisz
zakneblowany w domu. Aż dziw, że internetu ci jeszcze nie odcięli, bo mógłbyś
się zarazić ejdsem przez e-maila.

[Gość: fhu]

Właśnie pracuję w częstym kontakcie z ludźmi, nie mam wyboru niestety. Dlaczego
mam siedzieć zakneblowany, podobno adidas nie przenosi się przez powietrze
(ludzkość już by wyginęła). Natomiast czuję obrzydzenie i politowanie, to
chorzy ludzie i powinni się leczyć a nie włóczyć po lokalach w poszukiwaniu
innych im podobnych.

[pe1]

To, czy TY uważasz określonych ludzi za chorych nie ma żadnego znaczenia dla
nich. O tym czy ktoś powinien się leczyć orzekają specjaliści a nie pierwszy
lepszy bolek z forum, który ma problemy psychiczne z akceptacją i czuje
obrzydzenie. Twoje poglądy i twoje obrzydzenia są twoją prywatną sprawą i nikogo
to nie obchodzi, może poza twoim psychiatrą.

[Gość: mort]

co powiesz na to, że w klubie dla homo para hetero całowała się na parkiecie i została wyproszona? (autentyczna sytuacja)

[pe1]

oczywiście potępiam

[Gość: fhu]

Moje obrzydzenie jest normalną zdrową reakcją w przeciwieństwie do ich
postępowania. Jeśli zdecydowana większość ludzi ma temperaturę ciała ok 36,6-37
stopni to inna wartość wymaga interwencji lekarza lub znachora jeśli jesteś
zwolennikiem innych form leczenia. Stosunki homo są odchyleniem od normalności
no więc potrzebny lekarz. Wytrzyj ekran i zażyj bromu.

[Gość: mmena]

> Jeśli zdecydowana większość ludzi ma temperaturę ciała ok 36,6-37
> stopni to inna wartość wymaga interwencji lekarza. Stosunki homo są
odchyleniem od normalności
> no więc potrzebny lekarz.

Zdecydowana wiekszosc ludzi nie jest ruda. Kazdy rudy to odchylenie od
normalnosci no wiec potrzebny jest lekarz.
Zdecydowana wiekszosc ludzi nie kupila zmywarki. Kazdy majacy w domu zmywarke to
odchylenie od normalnosci no wiec potrzebny jest lekarz.
Jeszcze do "niedawna" norma bylo niemycie rak przez lekarzy, nie szalej wiec z
okresleniami co jest odchyleniem a co nie. No chyba ze zostales w epoce
brudasow. Sadzac po zaleceniach dot. bromu to bardzo prawdopodobne.

[Gość: fhu]

Są tacy co mają własne samoloty, jachty to należy do ich stylu życia (za komuny
było to nie do pomyślenia), wszystko to należy do stylu życia a nie są to
odchyłki. Człowiek to ssak rozmnażający się poprzez kopulację osobników różnej
płci a kopulacja homo nie umożliwia przedłużenia gatunku więc jest
niedopuszczalnym odchyleniem czy też kalectwem. Usunięcie homoseksualizmu z
kategorii chorób uniemożliwia prowadzenie badań nad leczeniem takich osobników.
Brom mi zaproponował ktoś inny więc i ja jemu gdy zbyt się zacietrzewił.

[pe1]

> Człowiek to ssak rozmnażający się poprzez kopulację osobników różnej
> płci a kopulacja homo nie umożliwia przedłużenia gatunku więc jest
> niedopuszczalnym odchyleniem czy też kalectwem.

Według tej samej durnej logiki wszelka kopulacja nie mająca na celu płodzenia
potomstwa jest niedopuszczalna. I ty Wielki Inkwizytor będziesz za nią karał
obcięciem narządów.

[Gość: fhu]

Dlaczego obcinać, należy tym ludziom pomóc poprzez leczenie o ile to możliwe.
Ale jak się chcą obściskiwać to prosiłbym w swoich klubach, mieszkaniach a nie
na widoku heteroseksualnej większości.

[e7th04sh]

państwo może pilnować co robię w mojej kawiarni, ale pilnować czy się poprawnie
rozmnażam nie? Won mi lewaku, pielić chwasty. W swoim domu mogę spać z mężczyzną
(tfu tfu) w swojej kawiarni mogę zawiesić na ścianie zdjęcie gówna.

do fhu

[Gość: mała]

Jak byś nie wiedział-to jest ewidentna dyskryminacja!!!!!

[Gość: fhu]

Ja się czuję od lat faktycznie dyskryminowany jako niepalący, nie bardzo mogę
iść do lokalu bo ten smród naprawdę mi przeszkadza. Byłem w Czechach i tam w
pubie gdzie się stołowaliśmy nie paliło się przy stolikach tylko przy barze i
było to respektowane a wentylacja była sprawna. A homo to odchylenie od normy.

[Gość: mała]

fhu napisł(a)>a homo to odchylenie od normy
oszołomstwo u nas niestety nie jest odchyleniem od normy-a POWINNO
być.

[pe1]

Głupotę też powinno się leczyć, więc czemu się nie zgłosisz?

[Gość: fhu]

Ja tu nikogo nie próbuję obrażać i nazywać np. zboczeńcami, ciotami itp. a
staję się celem histerycznych ataków. Uderz w stół a nożyce się odezwą.

[Gość: mała]

histeryczny to jesteś właśnie Ty,a Ci co podobno Cię atakują są
poprostu tolerancyjni.Czego i Tobie życzę.Żyj i daj żyć innym.

[Gość: fhu]

Gdybym był przypadkiem patologicznej nienawiści do tych ludzi już dawno
używałbym słów typu peda.y, cio.y, proponował obcinanie narządów, publiczne
chłosty itp itd. Widzę że osoby tzw tolerancyjne akceptują tylko niektóre
poglądy, odchylenia. Ja nikomu nie proponowałem pierwszy bromu, wizyt u
psychiatry, kastracji itp. Niech sobie żyją ale chyba jak większość osobników
hetero rodzaju męskiego uważam za obrzydliwe tego rodzaju kontakty seksualne i
wymagające leczenia jako poważnego odchylenia od normy. Jeśli np. dziecko rodzi
się z jakąś poważną wadą np serca, to stara się je leczyć.

[Gość: mała]

Lubię ludzi którzy swoje wątpliwe poglądy uzasadniają cyt."jak
większość osobników".Kto dał Ci prawo wypowiadania się w imieniu
większości?To jakaś epidemia w tym kraju czy co,że(począwszy od
góry)wszyscy wiedzą lepiej co chce większość.

[Gość: mała]

A co do "tego rodzaju kontaktów",zrozumiałabym Twoje obrzydzenie
gdyby ktoś Cię do nich,albo przynajmniej do ich oglądania zmuszał,a
czyba tak nie jest,więc skąd ten problem.Nie masz innych zmartwień
i swojego życia,musisz wyobrażać sobie cudze.

[Gość: fhu]

pl.wikipedia.org/wiki/Sytuacja_prawna_os%C3%B3b_LGBT_w_Polsce
Nie jest uwzględniony podział według płci ale wiem że przeciętny facet hetero
czuje co najmniej niechęć a łatwiej akceptują gejów kobiety.

Jak ktoś nie lubi dymu, nie wchodzi - proste.

[sklis]

Zakazy palenia w knajpach to idiotyzm - na tej samej zasadzie można by zabronić
głośnego puszczania muzyki w klubach czy na koncertach. Nikt nie zmusza ludzi do
chodzenia w takie miejsca. Jak ktoś cierpi z powodu hałasu, nie powinien chodzić
na koncerty. Ktoś, komu przeszkadza dym tytoniowy, nie musi wchodzić tam, gdzie
go czuje. Kropka.

[Gość: ŁW]

Troszkę pokręcona i bardzo nietrafiona analogia restauracji, baru, kawiarni, do klubu i koncertu. Na koncert i do klubu idę po to, żeby POSŁUCHAĆ muzyki i się zabawić, z ZAŁOŻENIA tam jest muzyka i czasem głośno. Do restauracji i kawiarni idę z się NAPIĆ, ZJEŚĆ, a nie palić bo z założenia do tego te lokale służą. Jeżeli nie chce wdychac smrodliwego dymu tytoniowego to nie wchodze do palarnii, która z ZAŁOŻENIA służy do palenia i przebywania tam osób palących. Tam nie wchodzę.
Niepalenie jest zachowaniem normalnym, palenie jest poza normą zachowań, jest dodatkiem do trybu życia, więc z założenia ograniczeniem trybu zycia innych. Stąd powinno normą być utrzymywanie lokali przede wszystki dla niepalących, a bonusowo z pomieszczeniami dla palących.


Inna sprawa to ustawienie stref dymnej i bezdymenj, w kilku lokalach spotkałem się już z tym, ze przy wejściu jest strefa dymna, i żeby przejśc do bezdymnej trzeba sie przedzierac przez "skażoną drogę", winno być odwrotnie. A w ogóle przebojem jest restauracja Sioux w łódzkiej Manufakturze, gdzie stoliki dla niepalących sa naprzeciwko toalet. A wiadomym jest, że to dym tytoniowy tłumi zmysł powonienia.

Ogólnie, w Polsce panuje dyskryminacja niepalących, ale mam nadzieję, że się to zmieni.

pozdrowienia dla zdrowopłucnych

[Gość: luni]

> Troszkę pokręcona i bardzo nietrafiona analogia restauracji, baru, kawiarni, do
> klubu i koncertu. Na koncert i do klubu idę po to, żeby POSŁUCHAĆ muzyki i się
> zabawić, z ZAŁOŻENIA tam jest muzyka i czasem głośno. Do restauracji i kawiarn
> i idę z się NAPIĆ, ZJEŚĆ, a nie palić bo z założenia do tego te lokale służą. J
> eżeli nie chce wdychac smrodliwego dymu tytoniowego to nie wchodze do palarnii,
> która z ZAŁOŻENIA służy do palenia i przebywania tam osób palących. Tam nie wchodzę.

I dobra analogia.
Nie lubisz jak ktoś ci przy kawce zapali fajke to nie wchodzisz. Idziesz tam gdzie jest zakaz. po problemie.
Osobiście pale ale jedyne pomieszczenia w których Palenie mi nie przeszkadza to puby wieczorową porą.

[pe1]

Nie.

Dokładnie odwrotnie: jesteś w kawiarni, chcesz zapalić - wychodzisz na zewnątrz,
żeby inni nie musieli wdychać twojej trucizny. I tyle w temacie.

Proponuje lepsze rozwiazanie

[kosmiczny_swir]

Proponuje lepsze i prostsze rozwiazanie. Kawiarnie sa od picia kawy, restauracje
od jedzenia, od palenia sa palarnie. Jesli ktos chce zapalic niech idzie do
palarni. Nie palacy nie beda tam wchodzic bo to nie dla nich.

[pe1]

dobrze gada, dać mu wódki

[Gość: inżynier]

oczywiście że dobrze gada tylko ... jeśli właściciel kawiarni, pubu
pisze "Dla palacych" tzn że jest to palarnia i tyle ... zgadzam się
do jednego i tak powinny stanowić przepisy .. albo lokal jest dla
palacych albo dla niepalacych ... a nie pół na pół bo zawsze ktoś
będzie niezadowolony .. resztę ureguluje rynek na usługi ..
pzdr.

[pe1]

Pokaż mi kluby albo kawiarnie, gdzie na drzwiach wisi napis "Dla palących"

[maruda.r]

kosmiczny_swir napisał:

> Proponuje lepsze i prostsze rozwiazanie. Kawiarnie sa od picia kawy, restauracj
> e
> od jedzenia, od palenia sa palarnie. Jesli ktos chce zapalic niech idzie do
> palarni. Nie palacy nie beda tam wchodzic bo to nie dla nich.

**********************************

Więc opisany w artykule lokal jest palarnią. A kto chce, to może nawet kawę tam
wypić. W czym problem?

To bardzo dobry pomysł. Gdybym miał restaurację, to z miejsca przemianowałbym ją
na palarnię, gdzie przy okazji papierosa można wypić kawę, strzelić piwko i
zjeść małe co nieco.

[Gość: fhu]

Chcę iść do pubu by pograć w darta (jadam w domu) a nie wdychać przez kilka
godzin dym tytoniowy.

[phlora]

Ale głupi przykład. Chyba nie myślisz, że celem chodzenia do restauracji jest
palenie papierosów, tak jak celem pójścia na koncert jest słuchanie muzyki.
Celem pójścia do restauracji jest zjedzenie np. obiadu.

[phlora]

To było do Sklisa, oczywiście.

[garnek_z_neolitu]

Problem polega na tym, ze kazdy z nas ma inne zwyczaje przy jedzeniu. Jedni
czytaja gazety i odpoczywaja przez pol godziny po jedzeniu, zeby im sie jedzonko
ulozylo. Inni wezma ksiazke, pogadaja ze znajomymi, zalacza laptopa i napisza
komentarz na forum wyborczej... jeszcze inni sobie zapala. Kwestia decyzji
wlasiciciela czy bedzie inwestowal w internet bezprzewodowy, zakupi ksiazki czy
prenumerate gazet czy moze zaoferuje klientowi selekcje kubanskich cygar.

Zgodnie z wasza logika po wypiciu kawa czy zjedzeniu obiadu kelner powinien brac
kilenta za fraki i wykopac go z restauracji (gazety mozna czytac w czytalnie,
ksiazki w bibliotece a internet jest za darmo na rynku)

[pe1]

Przypomnij mi, w jaki sposób twoje czytanie gazety albo pisanie na laptopie
wywoła u mnie raka płuc.

[iq58]

> Przypomnij mi, w jaki sposób twoje czytanie gazety albo pisanie na
laptopie
> wywoła u mnie raka płuc.
Farba drukarska zawiera rakotwórczy ołów, a to promieniowanie z
laptopa to nawet może Ci na główke zrzucic Marsjan.
Czyzby w Warszawie było za mało lokali do wypicia kawy ? Do wyboru-
w towarzystwie pedałów, albo niepalących, albo palących, albo żydów,
albo cyklistów... albo kelnerek toples (rozmarzyłem sie ;) )

[pe1]

niestety - jest znikomo mało

PALENIE ZABIJA CIEBIE I OTOCZENIE - czy naprawdę to do ciebie nie dociera?

[Gość: orton]

Przez polnagie kelnerki moge dostac zawalu! Kurcze, zakazac polnagosci...
Dziewczyny na basenach na stos! Polnagie kelnerki na stos! Zbereznice jedne.

[pe1]

Reakcja palaczy przypomina mi niedawne ujadanie kierowców specyficznego pokroju
(najczęściej dresiarzy z BMW) po wprowadzeniu mandatów za parkowanie na
miejscach dla inwalidów. Bardzo podobny styl argumentacji, nie liczenie się z
ludźmi, bardzo podobny cynizm i bardzo podobne chamskie odzywki.

[Gość: heh ;)]

Fuj, wachajac smierdzace ciuchy oceniasz wieczor? ;)

Właśnie!

[Gość: Restauratorka]

Ja na przykład mam restaurację, w której chciałam zezwolić na gwałcenie
dwunastolatek, mordowanie niemowlaków i beszczeszczenie zwłok.
Pseudodemokratyczne państwo na to nie pozwala. To powinien regulować rynek!
A co do ubrań, choć niegwałcę, niemorduję i niebeszczeszczę to jak wracam z
pracy i czuję, jak ubranie pachnie krwią i trupami to myślę sobie: "to był udany
wieczór"

[Gość: boog]

Gość portalu: Restauratorka napisał(a):

> Ja na przykład mam restaurację, w której chciałam zezwolić na gwałcenie
> dwunastolatek, mordowanie niemowlaków i beszczeszczenie zwłok.
> Pseudodemokratyczne państwo na to nie pozwala. To powinien regulować rynek!
> A co do ubrań, choć niegwałcę, niemorduję i niebeszczeszczę to jak wracam z
> pracy i czuję, jak ubranie pachnie krwią i trupami to myślę sobie: "to był udan
> y
> wieczór"


Z tego, co wiem palenie nie jest przestępstwem? Chyba że marzysz już swoim
prawdziwie demokratycznym państwie...

Nie palisz? Musisz zapłacić

[wmraf]

Jak chce, aby niepalący dodatkowo płacili, to niech płacą. Ale ja na pewno do
takiego lokalu nie pójdę, gdzie trzeba dodatkowo płacić za wstęp do strefy bez
dymu.

[krycha_z_gazowni]

Człowieku, nikt za Tobą nie będzie tam tęskił.

Za mną - nie. Za moimi pieniędzmi - na pewno

[Gość: men]

Jesteś tego pewien? Za mną może i nie, ale za moimi pieniędzmi - na
pewno.
Jednak ja nie wydam ich w prześmierdniętym papierosowym dymem lokalu.

[Gość: orient]

Co to jesteś jedynym na świecie klientem z pieniędzmi? Nie przyjdzesz ty przyjdą
inni którym się to podoba. A jak uczy doświadczenie krajów które wprowadziły
zakaz jest to znacznie większa grupa. Ty swoje pieniądze wydasz w lokalu gdzie
nie można palić a ja w tym gdzie można. W czymś cię to ogranicza? Chyba nie
tęsknisz aż tak za moim towarzystwem? A może się mylę?

[Gość: kocikoci]

Nie jedynym. Ja też nie pójdę. W ten sposób pani restauratorka straciła już,
powiedzmy, stówę na dzieńdobry plus ewentualne przyszłe dochody od min. dwóch
klientów (a przecież do knajpy raczej nie chodzi się samemu). Warto było?

[pe1]

i ja też nie pójdę, więc kolejna stówa

[Gość: orient]

Po pustkach w nielicznych lokalach dla niepalących widać jak liczna z was grupa.

[pe1]

Po liczności głosów poparcia dla powstającej ustawy widać jak liczna z nas grupa.

[Gość: mm]

a wsadź sobie w buty swoje pieniądze -

No i w czym problem?

[Gość: bolo]

Palacze non stop muszą dodatkowo płacić za fakt palenia, albo w ogóle nie mają
wstępu do części lokali. I co? I nic. Więc proszę nie histeryzować, że raz się
coś ogranicza niepalącym.

[zezowaty_cyklop]

Gość portalu: bolo napisał(a):
> Palacze non stop muszą dodatkowo płacić za fakt palenia,
Co w tym dziwnego, że płacą za papierosy, które palą?

> albo w ogóle nie mają
> wstępu do części lokali.
Gdzie jest zakaz wstępu dla palaczy? Ja nie widziałem. Mogą wchodzić wszędzie.
Tylko niektóre miejsca muszą opuścić na czas palenia. Ale zaraz potem mogą
wrócić pomimo, że są palaczami.

> I co? I nic. Więc proszę nie histeryzować, że raz się
> coś ogranicza niepalącym.
RAZ? Niepalącym ogranicza się możliwość oddychania świeżym powietrzem za każdym
razem gdy ktoś w ich towarzystwie zapali papierosa. O jakim "razie" mówisz?

To nie jest kwestia demokracji. W demokracji decyduje większość. W przypadku
smrodzenia dymem papierosowym jeden palacz w pomieszczeniu zatruwa powietrze dla
setki osób.
Takich proporcji w drugą stronę w Polsce nie uświadczysz.

[Gość: grzes]

Zezowatemu i tak trudno wytłumaczyć bo mu się obrazy mieszają.

Jeżeli niepalący chce znaleźć coś bez dymu to nie ma z tym problemu,
podaję przykład ok. 200 m od miejsca gdzie mieszkam - Renesans, ul.
Francuska, Warszawa.
DEMOKRACJA polega przede wszystkim na wolności wyboru ( i to ją
odróżnia od komunizmu gdzie "większość" dyktowała swoją wolę
mniejszości - wszyscy mają równo - wszyscy mają gó... )- podoba się
to wchodzę, jak NIE to spadam.

[Gość: czy ja wiem]

w calej warszawie jest raptem kilka miejsc (nie mowie o kawiarniach i
restauracjach) gdzie mozna pojsc na piwo i gdzie nie ma dymu tytoniowego...

ok, moze ty masz kolo domu ale tak poza tym to jest ich naprawde malo jak sie
odliczy sieciowe kawiarni i rzeczy typu pizza hut

sam zobacz co zostaje z listy
www.lokalbezpapierosa.pl/index.php/mapa/action/lista/miasto/3 po odjeciu
coffee heaven i restuaracji sushi ;)

[Gość: orient]

To znaczy, że zainteresowanie takimi lokalami jest małe. Mamy przecież wolny
rynek. Uważasz, że jest inaczej to otwórz własny lokal z zakazem, Jak się nie
mylisz to będzie żyła złota i w trymiga zjesz konkurencję. Co? Gacie ze strachu
opadają?

[pe1]

Gość portalu: orient napisał(a):

> To znaczy, że zainteresowanie takimi lokalami jest małe.

Nie. To znaczy, że stopień sterroryzowania społeczeństwa przez palaczy jest
ogromny.

A to czy zainteresowanie jest małe czy duże pokażą losy ustawy wprowadzającej
odgórny zakaz palenia. I jeśli ta ustawa przejdzie, to nie będziesz miał prawa
pyskować, bo sam powyżej powołałeś argument woli większości.

[Gość: orient]

Większość to by była gdyby przeprowadzono referendum a najlepiej ograniczono to
referendum do bywalców lokali. Jak na razie "głosowanie nogami" nie przechodzi
po twojej myśli.

[pe1]

Referendum przeprowadza się wyłącznie w sprawach wagi państwowej. Dla tych
pozostałych wystarczy głosowanie w parlamencie. I zobaczysz, że to głosowanie
przejdzie nie po TWOJEJ myśli.

[zezowaty_cyklop]

> DEMOKRACJA polega przede wszystkim na wolności wyboru ( i to ją
> odróżnia od komunizmu gdzie "większość" dyktowała swoją wolę
> mniejszości - wszyscy mają równo - wszyscy mają gó... )- podoba się
> to wchodzę, jak NIE to spadam.

Ale dym papierosowy nie przestrzega demokracji. Dym z jednego papierosa potrafi
zepsuć powietrze w pomieszczeniu gdzie jest 100 niepalących. A jeden niepalący
wśród 100 palących w żaden sposób powietrza nie oczyści tak, żeby to
przeszkadzało palącym.

[Gość: bolo]

> Co w tym dziwnego, że płacą za papierosy, które palą?
A bo to nie wiesz, że na cenę papierosów składa się nie tylko koszt produkcji i
marże producenta, hurtowni itp, ale i spec-podatek, nałożony celowo na papierosy
dla zniechęcania ludzi do palenia? Wyobraź sobie sytuację, kiedy urzędnicy dojdą
do wniosku, że np. należy Ciebie odzwyczajać od Twojej ulubionej czekolady i
przyłupią karny podatek?

> Gdzie jest zakaz wstępu dla palaczy? Ja nie widziałem
A gdzie jest zakaz wstępu dla niepalących? Przecież każdy niepalący może usiąść
na miejscu dla palących, byle tylko nie skarżył się, że inni obok palą i że mu
to przeszkadza.

> RAZ? Niepalącym ogranicza się możliwość oddychania świeżym powietrzem za każdym
> razem gdy ktoś w ich towarzystwie zapali papierosa
Przecież mówimy o lokalu, do którego nie musisz chodzić. Tak jak nie musisz
chodzić do klubu, gdzie właściciel każe ochronie wpuszczać tylko w białych
kozaczkach. Albo zakładasz, albo nie wchodzisz. Przecież musu nie ma.

> To nie jest kwestia demokracji. W demokracji decyduje większość.
Nie rozumiem problemu. Dlaczego państwo w ogóle ma ingerować w te sprawy, gdy
mowa jest o prywatnych lokalach? Przecież jeśli jest zapotrzebowanie rynku na
lokale bez dymu, to takowe powinny powstawać jak grzyby po deszczu, a te, gdzie
wolno dymić by bankrutowały. Mentalność zamordyzmu wciąż żywa?

[pe1]

Bolo by chciał, żeby papierosy dostawał za darmo, bo mu się należą.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: alternatywy 4]

Bolo, podaj przyklad, ze palacze musza dodatkowo placic w lokalach (dodatkowa
kasa na proszek do prania w domu sie nie liczy).

[Gość: Gr]

Ty chyba rzeczywiście jesteś z Alternatywy - przecież nie napisał,
że muszą płacić za palenie w lokalach tylko za palenie wogóle -
kupujesz fajki i płacisz - kłania się czytanie ze zrozumieniem, nie
wspominając o tzw. aluzjach.

[Gość: E-e]

A kto każe palić? Nie chcesz płacić - nie pal.

[Gość: luki69]

nie chcesz wchodzić do lokalu gdzie śmierdzi dymem - nie wchodź.

[pe1]

Czyli nie wchodź do 99% lokali gastronomicznych.

A papierosy powinny być za darmo, niepalący powinni fundować je palącym.

[Gość: Anka]

Zrozum jeszcze i to, że zamykacie temat w obrębie lokali. A smród papierosów
jest wszędzie, po prostu nie da się znaleźć miejsca, gdzie człowiek byłby wolny
od niego. Nie tylko w lokalach, na ulicy też. I wierz mi, czasem mam ochotę
drastycznie zareagować, kiedy mi ktoś puści chmurę gryzącego, śmierdzącego dymu
prosto w twarz, bo: nie pomyślał, akurat w tym momencie się zaciągnął, ma to w
d*pie, jak mi się nie podoba to...
Nie chodzę do lokali, gdzie śmierdzi fajkami, ale to nie znaczy, że mam wolność
wyboru. Palacze mają gdzieś niepalących i dają temu wyraz za każdym razem, kiedy
zapalą papierosa. Wstrzymanie oddechu nic nie daje, dym dostaje się wszędzie.
Szkoda tylko, że palący nie chcą zrozumieć, że to po prostu śmierdzi. Palcie
sobie, ale czemu wszyscy muszą się zaciągać waszym nałogiem?

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: Marcin]

Co mnie obchodzi, że nie możecie gdzieś wejść bo Wam śmierdzi dym
papierosowy? Nie chcą Cię tam (nie stać Cię), to nie idź. Idąc dalej
tym tropem, to może należało by zakazać palenia w mieszkaniach,
samochodach bo zawsze może się znaleźć ktoś, kto będzie chciał wejść
do MOJEGO domu (komornik, domokrążca (sorry, przedstawiciel handlowy
;)) czy jakiś inny złodziej) i będzie rządał, abym nie palił? A
palenie będzie dozwolone na prywatnej (na oko minimum hektarowej
działce;).
Ludzie, zastanówcie się!!! TO zaczyna być nadgorliwość, a ta, jak
wiemy, jest gorsza od faszyzmu.

[Gość: E-e]

1. "żądał" jeśli już.
2. Zakaz palenia w samochodzie w którym jadą dzieci - jak najbardziej popieram,
tak samo jak w miejscach publicznych - przy przystankach, w parkach, na ulicy,
przed wejściami do budynku.
Chcesz smrodzić - smrodź sobie nie przeszkadzając innym: w swoim mieszkaniu, w
swoim samochodzie, w lokalach pokroju Afryki, ale z dala od dzieci i innych
ludzi, którym to przeszkadza.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: waldek]

Niewiarygodne!
Niewiarygodne że właścicielka może być taką idiotką. PO pierwsze
powinien się nią zainteresować PIP i SANEPID i to od razu. Po drugie
urząd skarbowy ale i PIH. I mam nadzieję że tak się stanie.
Przechodząc zawsze chętnie splunę przed tym lokalem w pogardzie dla
kretynki...

[Gość: g]

Spluwaj walduś - dostaniesz mandat - tylko nie wchodź.

[Gość: ke ?]

no jasne. ja bym jeszcze nasłał na nią NIK , CBA , Jehowych i Zygiego Chajzera
żeby sprawdził stan koszul. jak przejdzie wszystkie testy od powyższych
podmiotów to brawo dla niej i niech robi co chce w swoim lokalu. a tak na
poważnie to niech babka ustala sobie zasady jakie chce we własnym lokalu. każdy
normalny człowiek od razu widzi że są chore ale to jej sprawa ;]

[iq58]

Da, da, tawariszcz.Choroszo i prawilno goworisz. Wiesz co to był tak
zwany komunizm ? Właśnie to o czym marzysz.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[scoia]

Wolny rynek. Jasne, ale nie mozna z tym przesadzac. Haslo: 50 zl za niepalenie
jest bez sensu. Tak samo jak bez sensu jest wprowadzanie zakazu palenia w
kazdej knajpie (w calej). Niech kazdy ma swoje oddzielne miejsce. Dochodzimy
do kolejnej segregacji, ale najwyrazniej takie jest mniejsze zlo. Argumenty w
tej dyskusji dzialaja w obie strony. Polityczna poprawnosc zapozyczona ze
Stanow naklania wszystkich do tego, zeby stawiac swiat na glowie. Tyle sie
zawsze i wszedzie mowilo o dyskryminacji, ze wzgledu na wyznanie, kolor skory,
plec itp. ale dyskryminowanie kogos ze wzgledu na to, ze pali (bo tendencja
idzie w tym kierunku) juz jest w porzadku.

[Gość: niechetna dymowi]

Tak, ale sadze, ze nie zauwazasz drobnej roznicy. Palacy szkodza sobie ile chca,
i to jest ok skoro lubia i robia to w domu. Natomiast niezaleznie od zakazow
nakazow i ustalen ktos kto pali automatycznie szkodzi tym wszystkim naokolo.
Wiec dyskryminacja to jedna rzecz, a bronienie sie przed szkodliwoscia cudzego
nalogu to cos innego...

[Gość: mada65]

Podaj adres. zebym mogl Ci wysylac ciuchy do prania po kazdej
wizycie w pubie.

[czwarty.wymiar]

Jeśli masz obowiązek chodzenia do pubów, to mu wysyłaj.

[Gość: dzioucha_z_lasu]

A ty masz obowiązek palenia?? Ciekawe.

[czwarty.wymiar]

Gość portalu: dzioucha_z_lasu napisał(a):
> A ty masz obowiązek palenia?? Ciekawe.

1. Ciewaky to jest tok twojego rozumowania.
2. Nie palę.
3. Nie pcham się w miejsca, w których się źle czuję. "Walczę o swoje" tylko wówczas, gdy muszę w takowych przebywać.

do wszystkich tłuczków Wyjasnienie!!

[Gość: sss]

wy tylko o sobie
a zakaz przede wszystkim ma chronic pracowników lokali
i nie powiesz mi ze jesli ktos nie chce pracowac w zadymionym lokalu i truc sie
to nie musi. to dyskryminacja. uzaleznienie od nikotyny nie moze byc tutaj
przewaga jednego kandydata na pracownika nad drugim.
miejsce pracy nie moze byc takze aktywnym zagrozeniem dla zdrowia, takze nie
wazne "ze sobie tak włascicielka chce w swoim lokalu" bo zatrudniając tam osoby
ma obowiazek zapewnic im odpowiednie warunki pracy,szczególnie jesli chodzi o
narazanie zycia i zdrowia

takze nie wazne co sobie tam chcecie jeden z drugim "bo wolnosc wyboru"

[Gość: Monika]

Dla mnie najbardziej zaskakujący jest sposób prowadzenia biznesu.
Inna byłaby dyskusja, gdyby na sali nie było oznakowane miejsce dla
niepalących. Albo gdyby na drzwiach lokalu napisane było "tylko dla
palących".

Pozatym wypowiedź właścicielki jest conajmniej nieprofesjonalna jak
na osobę prowadzącą biznes.

I pomijając kwestię palaczy/niepalaczy to niemiałabym ochoty
odwiedzić tego lokalu chociażby ze względu na opinię właścicielki o
Klientach. A nóż/widelec wyglądałabym na studentkę :-))

P.

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: mademoiselle]

przejeżdżam często obok tej kawiarni i chciałam nawet wstąpić, napić się kawy
i zobaczyć jak to wygląda. Teraz już wiem na pewno, że jako osoba niepaląca
nie zostawię tak nawet 1zł

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: skuteczny]

Wsadzic palaczom takie szczelne helmy na glowe i jak chca psuc powietrze, to
tylko sobie. }:>

[Gość: DD]

Ja omijam te miejsca, gdzie śmierdzi. Smród palacza kojarzy mi się z
zapachem puszczanego bąka. Dla mnie nie ma różnicy.
Puszczenie bąka w towarzystwie i smrodzenie dymem papierosowym to
przejawy egozimu. A przecież wszyscy wiemy, że palacze są egoistami.
Dla własnej przyjemności zatruwają innym życie.
Wystarczy omijać takie pseudolokale - źródła smrodu. Są miejsca dla
narkomanów, są meliny dla pijaków, jak widać są też lokale dla
śmierdzieli.

[babaqba]

Gość portalu: DD napisał(a):

> Ja omijam te miejsca, gdzie śmierdzi. Smród palacza kojarzy mi się z
> zapachem puszczanego bąka. Dla mnie nie ma różnicy.

Gratuluję koprofagii umysłowej.

> Puszczenie bąka w towarzystwie i smrodzenie dymem papierosowym to
> przejawy egozimu. A przecież wszyscy wiemy, że palacze są egoistami.
> Dla własnej przyjemności zatruwają innym życie.

Taaaa, oni sobie palą, i nagle taki "inny" włazi pomiędzy nich i zaczyna
cierpieć straszliwe męki, oskarżać ich o egoizm i zatruwanie życia. Tak to
wygląda w praktyce.

> Wystarczy omijać takie pseudolokale - źródła smrodu. Są miejsca dla
> narkomanów, są meliny dla pijaków, jak widać są też lokale dla
> śmierdzieli.

No i nie ma problemu. To na co narzekasz? Na brak lokali dla korpofagów?
Polecam Centralny - kupa pod każdymi schodami gwarantowana.

Hmmm

[kpaxxx]

DD kiedy rzuciłeś/aś palenie ?

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: E]

Nie znosze dymu tytoniowego nie z tego powodu, ze brzydko pachnie,
ale mam klopoty z astma. Czy mam z tego powodu nie chodzic do knajpy?
Mam takze male dziecko i nie chce, zeby wydachlo dym. Czy mam
siedziec w domu bo palacze nie wyobrazaja sobie wieczoru bez fajki?
Palacz kojarzy mi sie ze alkoholikiem, pytajac takiego o picie zawsze
wam powie 'moge nie pic kiedy zechce'. Palacze to slabi ludzie.
Wydaje im sie, ze fajka dodaje pewnosci siebie. A to tak naprawde
trucizna. Tak, nie podoba mi sie. Tak, nie bede chodzic do jakiegos
durnego lokalu Afryka. Palcie na zdrowie. Czesc z was i tak pojdzie
do piachu.

[Gość: inżynier]

> Czesc z was i tak pojdzie
> do piachu.
wszyscy pójdziemy :D

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: ya]

W Warszawce robi się jak w Zakopanem ;-)

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: niepalący]

to palący powinni dopłacać to przecież oni chcą tej dodatkowej usługi
jakoś tak dziwnie jest że w krajach wysoko rozwiniętych jest odwrotnie
ale tu jest afryka 3ci świat.

Palenie jest jak puszczanie bąków - przeszkadza...

[Gość: PW]

...głownie otoczeniu. Zasada nie puszczania bąków w towarzystwie nie jest
traktowana jak prześladowanie, więc niech z paleniem będzie tak samo. Czy to tak
trudno zrozumieć, biednemu, prześladowanemu palaczowi?

[Gość: SF]

No właśnie. Palenie w obecności niepalących, to elementarny brak kultury.

[Gość: Fs]

No właśnie! A jak nazwać wpychanie się niepalących do pomieszczeń, w
których są palący?

[pe1]

A jak nazwać wpychanie się z ćmikiem do pomieszczeń bez zdefiniowanego
statusu/zakazu, gdzie siedzą niepalący ?

Może po imieniu: CHAMSTWO

Nie palisz? Musisz zapłacić

[Gość: wawa]

Kiedy Afryka była w Bluecity była cudownym lokalem z niezapomnianym
nastrojem. Należy jednak pamiętać, że to nie jest kawiarnia a
oryginalne biuro właściciela gdzie wszystko kręci się wokół jego
biznesów. Jeżeli komuś to nie pasuje to wypad. W wasrszawce jest
tyle pięknych miejsc, że nie ma problemu.
pzdr
niepalący

I dobrze

[Gość: asdf]

do braru sie idzie zapalic i wypic, tak bylo jest i bedzie, kto tego nie
toleruje niech chodzi do cukierni na ciastka!!!!

[pe1]

Sęk w tym, że do cukierni na ciastka też przyłażą twoi kumple palacze i też
kopcą, myśląc, że są w palarni!!!

Nie palisz? Musisz zapłacić

[jakeww]

Szkoda że tak nie jest (bo te 50zł to za stolik osobny, a nie za
niepal.) bo niepalący żyją dłużej, obciążają system świadczeń
społecznych, chorują na Alzheimera, no a nie płacą podatku-akcyzy
tytyoniowego który daje tyle środków

z tej niemadrej mody na niepalenie

[jakeww]

będzie wielka zgraja zniedolężniałych 90-latków

[Gość: smrodom NIE!]

Czy każdy palacz jest takim chamem ja ty, smrodzie ?

Nie każdy. Tylko jakieś 90%

[Gość: fhu]

Mają w d.. niepalących czyli w miejscu w które sobie powinni wsadzać papierosy.

[e7th04sh]

jej sprawa, jebać komunizm

nie podoba się? to dobrze zrobiłyście - idźcie tam gdzie się wam podoba

ale pisać o tym artykuł to już jest próba wymuszenia na właścicielce, a lokal to
jej sprawa, może ogłosić nawet kompletny zakaz oddychania, a wam nic do tego

[pe1]

Nie może. Lokal otwarty jest miejscem publicznym.

[e7th04sh]

Ku..., to jak zapraszasz gości do domu to też państwo musi ich bronić? Mam prawo
robić co chcę na swoim terenie, mogę zorganizować kawiarnię, gdzie wolno
wchodzić tylko z gównem na bucie. I tobie nic do tego, państwu z resztą też.
Nikt nikomu nie każe wchodzić do mojej kawiarni.

Lewactwo won.

[e7th04sh]

To jak, ku..., zapraszasz gości do domu to też państwo musi ich bronić? Mam prawo
robić co chcę na swoim terenie, mogę zorganizować kawiarnię, gdzie wolno
wchodzić tylko z gównem na bucie. I tobie nic do tego, państwu z resztą też.
Nikt nikomu nie każe wchodzić do mojej kawiarni.

Lewactwo won.

[e7th04sh]

...