Połowa sześciolatków w stolicy idzie do szkoły

[Gość: rodzice]

Ci z ratusza i ich kumple z dzielnic potraktowali nasze dzieci jak
przysłowiowe psy, które nasi notable wyrzucają z domu gdy piesek wyrósł za
bardzo lub przeszkadza w fajnej zabawie na urlopie. Z tym że to drodzy Panowie
i Panie z ratusza nie psy (choć i te też mają jakies prawa) ale nasze dzieci.
Wy słowa “nasze dzieci” nie rozumiecie bo w waszych mózgach zakodowano że te
dzieci są wspólne czyli wasze i nasze bo tak was socjalizm nauczył.
Zapamiętajcie sobie raz na zawsze: te dzieci są nasze a nie wasze jak wam się
socjalistycznym zaślepieniu wydaje i to my mamy prawo decydować i nie zgadzamy
się na wasze żałosne i chore pomysły eksperymentu edukacyjnego kosztem naszym
i w szczególności naszych dzieci.
W latach 1939-1944 w tym mieście hitlerowski okupant eksterminował mieszkańców
naszego miasta (wielu z nas straciło bliskich nie wspominając o dachu nad
głową i dorobku całego życia) a w szczególności inteligencje, która była dla
niego szczególnym zagrożeniem. W sierpniu 1944 miarka się przebrała i choć
zapłaciliśmy za tą decyzje rzeką krwi i prawie całkowitym unicestwieniem
miasta to warto było bo pokazaliśmy innym oraz samym sobie że czasem lepiej
jest zginiąć z honorem niż utracić ostatecznie wolność.
Działania obecnych władz mają zasadniczo wiele cech wspólnych z działaniami
władz w Generalnej Guberni. Celem podstawowym jest zniszczyć inteligencje,
odebrać ludziom odrobinę pozostałej im wolności i wychować sobie niewolniczą i
wierną masę, która będzie tanćzyła jak jej się zagra a przy okazji utrzymywała
to towarzystwo wzajemnej adoracji płacąc podatki i kupując przymusowo
przygotowane dla niej dobra materialne (np. podręczniki szkolne opracowane do
nowej podstawy).

Połowa sześciolatków w stolicy idzie do szkoły

[Gość: adam]

podstawowy problem zerówki w szkole to brak opieki przynajmniej
od 8 do 17
zajęcia sa w jakiś dziwnych godzinach ,a potem bujaj się .Żadnego
przemyślanego działania ,jak nie masz dziadków któray odbiora malucha
to bul opiekunce.Burmistrz ma wszysko w d...

[drzewko_szczescia]

Gość portalu: adam napisał(a):

> podstawowy problem zerówki w szkole to brak opieki przynajmniej
> od 8 do 17
> zajęcia sa w jakiś dziwnych godzinach ,a potem bujaj się .Żadnego
> przemyślanego działania ,jak nie masz dziadków któray odbiora malucha
> to bul opiekunce.Burmistrz ma wszysko w d...

Akurat to jest nieprawdą. Są świetlice dla zerówek czynne od 6 (!) do 17, czyli
tak samo jak przedszkola.
Moje dziecko chodzi do zerówki w szkole w Ursusie i moje zastrzeżenia dotyczą
toalet- nie wielkości, tylko braku opieki nauczycielki na trasie- sala- kibel-
sala oraz ciasnoty i duchoty na świetlicy, w której za to jest mnóstwo opiekunek.
Też uważam, że rodzice histeryzują. Ja chodziłam do zerówki w szkole ponad 30
lat temu, kible były typu wschodniego, czyli dziura w podłodze (!) i kręciły się
draby z 8 klas, kilkukrotni spadochroniarze, którzy mieli np. taką zabawę, że co
piątą przechodzącą osobę kopali w tyłek, dopóki woźna Zdzisia im nie dokopała.
Nie powiem, strach był, ale żyję i nawet studia skończyłam ;P
Najważniejsze, żeby dzieci nie widziały histerii rodziców, bo wtedy same w nią
wpadają i nie chcą do tej nieszczęsnej szkoły chodzić. Bo zazwyczaj dla takich
maluchów "szkoła" to jest nobilitacja i pożądana dorosłość i bardzo szkoda, że
rodzice im to zepsuli.

[Gość: kixx]

30 lat temu w szkole dziury w podlodze jako toalety?
no chyba,ze w jakiejs zabitej dechami dziurze

To gdzie ten wybór?

[Gość: tatuś]

Miał być wybór - czy decyduję się na przedszkole, czy szkołę... a tu, na
Targówku, wszystkie przedszkola sa likwidowane dla 6 latków. Czy ktoś mnie tu
robi w wała? Jak miasto rozumie słowo 'wybór' ???

Połowa sześciolatków w stolicy idzie do szkoły

[Gość: mama 6-latka]

"Serdecznie dziękuję" panu w-ce burmistrzowi z Mokotowa
odpowidzialnemu za sprawy oświaty za potraktowanie naszych dzieci
jak przedmioty, które można dowolnie przestawiać z kąta w kąt a nas
rodziców jako niegodnych i cytuję: "wkurzających go". Nie zapomnimy
panu podziekować przy najbliższych wyborach. Może pan na nas liczyć.

Białołęka nie ma zerówek w przedszkolu

[Gość: gość]

Białołęka nie ma zerówek w przedszkolu już od zeszłego roku. i jakoś wszyscy
przeżyli
przeżyją więc i w innych dzielnicach
podziękują rodzice 3-latków, których dzieci dzięki temu uzyskają miejsca w
przedszkolu (w zeszłym roku na 3 tys dzieci w wieku przedszkolnym, przedszkola
państwowe oferowały ok. 300 miejsc!!!)

[Gość: gość]

(w zeszłym roku na 3 tys dzieci w wieku przedszkolnym, przedszkola państwowe
oferowały ok. 300 miejsc!!!)
<- białołęka

Połowa sześciolatków w stolicy idzie do szkoły

[Gość: gość]

Mam ponad 30 lat. Do zerówki chodziłam do szkoły podstawowej. Nie było
specjalnych toalet, sal. Na tym samym piętrze uczyły się dzieci zarówno z klas
1, jak i 8. Nic mi się nie stało - przeżyłam, skończyłam podstawówkę, liceum i
UW. Byłam drobnym, małym dzieckiem, ale nikt mnie nie stratował, do umywalki
sięgałam, itp. Mam wrażenie, że problem zerówek w szkole nie dotknie dzieci, ale
rozhisteryzowanych rodziców. zerówka w szkole to nie koniec świata!!!

[konto_ehehehe]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Mam ponad 30 lat. Do zerówki chodziłam do szkoły podstawowej.

nie piernicz głupot

[Gość: gość]

Niby o co Ci chodzi - o mój wiek, czy o to, że chodziłam do zerówki w szkole
podstawowej?

[agamamaoli]

Oczywiście zerówka w szkole może być super o ile w tej szkole są
podstawowe warunki. Z wczorajszego programu w TVN Warszawa
dowiedziałam się, ze w szkole na Szadkowskiego może być nawet 12
oddziałów zerówkowych - a teraz są 3. Co będzie w następnych
latach?

[Gość: sueellen]

Ja teże chodziłam do zerówki w szkole - bo tam była, to nie histeria
rodziców - na mokotowie ma być zlikwiodowane ok. 40 zerówek w
przedszkolach. Kto zagwarantuje że będą one gotowe na wrzesień w
szkołach - nie ma możliwości nawet rekarutacji do nich bo ich nie
ma! Przecież nie mogę szukać szkoły we wrześniu. De facto mój syn
nie będzie miał gdzie składać papierów - w przedszkolach już nie
będzie zerówek a w szkołach jeszcze! I tyle w tym temacie. Pozd.

[drzewko_szczescia]

Gość portalu: sueellen napisał(a):

Przecież nie mogę szukać szkoły we wrześniu.

Ale jakie "szukać szkoły"? Przecież masz swoją szkołę rejonową. Co wy
kombinujecie, ludzie?

[Gość: sueellen]

Tak mam - jest w niej jedna zerówka - a Pani Dyrektor ma do niej
pzyjać na chwilę obecną o 120 dzieci - według Ciebie to nie problem?
Wiem o czym piszę, jeśli dla Ciebie nie jest problemem że zerówka
będzie na 3 zmiany, a dodatkowa sala może się w szatni zmieści to
gratulacje.

Co będzie za rok?

[tezbudowlaniec]

Co dalej? Teraz utworzono miejsca dla 3-latków, dzięki przesunięciu
6-latków do szkół, ale co będzie za rok. Liczba obecnych 2-latków,
którzy za rok pójdą do przedszkoli wcale nie jest mniejsza. Czy
nastąpi cudowne rozmnożenie ilości sal w przedszkolach? Ach nie ma
się co martwić, zapomniałam o głównej dewizie MENu: hurrra, róbmy
reformę, jakoś to będzie.

[Gość: Micro]

Jakby Ci to powiedzieć... Pięciolatkowie pójdą do zerówek, czyż nie? Do
wyciągnięcia takiego wniosku nie trzeba ani wyższej logiki, ani matematyki.

[tezbudowlaniec]

Tak syneczku, tylko jak by ci to powiedzieć…
Pięciolatkowie owszem pójdą do zerówek, ale zwolnią miejsce tylko
dla jednej (słownie jednej) grupy 3-latków. A obecnie mają być od
września tworzone dwie grupy 3-latków, w przedszkolach w których są
likwidowane zerówki. A liczba obecnych 2-latków wcale nie jest
mniejsza, więc zapotrzebowanie rok później będzie tak samo co
najmniej na dwie (słownie dwie) grupy 3-latków. Czy to już jest
wyższa logika czy matematyka?

[Gość: Micro]

Jeeeezu, co za majaczenia jakieś... Nie wiem, co przedmówca brał, ale to może
być groźne dla zdrowia... Ja też mam małe dziecko, ale takie głupoty (w kwestii
argumentacji) nie przyszłyby mi do głowy...

Gdzie wybór???

[Gość: rodzic]

Odchodzimy trochę od tematu. W telewizji zapierano się i przysięgano na matki
boskie, że każdy rodzic BĘDZIE MIAŁ WYBÓR czy wyśle dziecko do przedszkola, czy
do szkoły. Jeśli czytam, że na Targówku wszystkie przedszkola dla 6-latków
zlikwidowali, to pytam - CO MAM DO WYBORU?

[Gość: też rodzic]

jeśli być logicznym na siłę, to wypada doczytać, że "sześciolatków
nie dotyczy rejonizacja", czyli jest wybór, bo są przedszkola w
innych dzielnicach. Wiem, że to logika okrutna i w praktyce trudna
do zrealizowania, ale wybór jak miał być tak i jest.

Mimo wszystko warto spojrzeć przez chwilę na rodziców trzylatków,
którzy jak wiadomo wyboru mieć nie będą. Będą musieli posłać swoje
dzieci do przedszkola za dwa lata oraz do szkoły za lat trzy. I
pomimo, że czytałem już razy kilka słowa rodziców sześcioletnich
dzieci, że ich trzylatki nie obchodzą w ogóle (chyba, że sami takie
mają, ale wtedy na rękę im jest zerówka w przedszkolu, bo ich maluch
będzie na pozycji uprzywilejowanej mając starsze rodzeństwo w
przedszkolu), to i tak uważam że trzeba zwracać uwagę na kogoś po za
sobą. Jeżeli rodzice sześciolatków zamiast o prawo wyboru (z kórego,
nie oszukujmy się, nie zamierzają korzystać), zaczną walczyć o
właściwe przygotowanie szkół na przyjęcie szciolatków, to z
pewnością wesprze ich w tej walce więcej ludzi, choćby rodzice
dzieci młodszych, które muszą sześciolatkami zostać. A tak... każdy
swoje, każdy sobie, a reszta niech się buja.

[agamamaoli]

> jeśli być logicznym na siłę, to wypada doczytać,
że "sześciolatków
> nie dotyczy rejonizacja", czyli jest wybór, bo są przedszkola w
> innych dzielnicach. Wiem, że to logika okrutna i w praktyce
trudna
> do zrealizowania, ale wybór jak miał być tak i jest.
>

Nie tak nie jest. Nasza P. Dyrektor zapowiedziała że do szkolnej
zerówki nie będzie przyjmować dzieci "obcych" jak sie wyraziła.

[tezbudowlaniec]

To prawda. Nie wiem co pani Lipszyc miała na myśli mówiąc o braku
rejonizacji dla sześciolatków, bo w szkole w której się dowiadywałam
pani dyrektor powiedziała, że w pierwszej kolejności muszą przyjąć
dzieci z rejonu. A potem ewntualnie...

[Gość: Gość]

Chciałabym to sprostować.

Po pierwsze - nie niektórzy z nas mają dzieci 3-letnie, tylko
większość z nas i nie tylko ci co je mają martwią się los 3-latków.
Wszyscy to robimy, a próba skłócenia nas z rodzicami 3-latków to
zgrabny trick marketingowy biura edukacji, które zapewne liczy, że
rodzice 3-latków staną po ich stronie. Ale nie staną, bo doskonale
zdają sobie sprawę, że ich dzieci też kiedyś będą sześciolatkami i
trafią do pzrepełninych szkół.

Po drugie - nikt z nas nigdy nie powiedział, że ma w nosie dzieci 3-
letnie i ich rodziców, to są słowa biura edukacji, zresztą nie
poparte faktami, które prasa nagłośniła, tak samo jak rozdmuchała
temat toalet i oddzielnych wejść dla zerówek w szkołach (o których
raz ktoś wspomniał a urosło do rozmiarów głownego argumentu w
sprawie), bo wiadomo że tego nie będzie.

Po trzecie - pisze pan, że zamiast walczyć o prawo wyboru powiniśmy
walczyć o przygotowanie szkół - WŁAŚNIE O TO WALCZYMY! Niestety
prasa często przekręca nasze słowa lub dopisuje coś czego nie było
albo wyjmuje wypowiedzi z kontekstu, dlatego obraz jaki tworzy o nas
daleki jest od rzeczywistości.

Prawda jest taka, że w naszych szeregach są również rodzice 3,4,5 a
nawet 7-latków nie mający jednocześnie dzieci sześcioletnich (lub u
których zerówka w przedszkolu cudem ocalała i mogli by już dać sobie
spokój), choć przyznam że jest ich za mało i trudno jest ich
pozyskać, bo oni są w jeszcze gorszej sytuacji niż rodzice 6-latków:
miejsce w przedszkolu jest im potrzebne a na walkę z warunkami w
szkołach teoretycznie mają jeszcze czas - ale to niestety nieprawda.
To o co walczymy to jest wspólna sprawa nas wszystkich, bo wszystkie
te dzieci w swoim czasie znajdą się razem na przepełnionych
świetlicach, stołówkach, boiskach i będą się uczyć na 2 lub 3 zmiany
z powodu braku sal. Walczymy o to, żeby tak nie było! Zwłaszcza że
do tych szkolnych zerówek zorganizowanych na szybko w stołówce albo
szatni bez okien już w 2012 roku trafią już obowiązkowo dzieci 5-
letnie, a wtedy nawet sprawa za wysokich kibelków może stać się dość
ważna.

Biuro Edukacji na początku roztaczające piękne nierealne wizje
wspaniałych warunków, na ostatnich spotkaniach z rodzicami w końcu
szczerze przyznało, że warunki w szkołach nie będą takie jak w
przedszkolu, nie będą też w 100% spełniały standardu ogłoszonego
przez BE, który zawiera tylko najważniejsze rzeczy jak kadra,
posiłki, opieka po zajęciach itd. (no to z czego tu jeszcze można
zrezygnować?). Przyznali również, że świetlice będą przepełnione i
nie od razu są w stanie coś z tym zrobić - nie od razu, czyli nigdy.
To samo mówili już dawno burmistrzowie niektórych dzielnic i
dyrektorzy szkół. Ale BE nie chciało słuchać. Ba! Oni nawet nie mają
jeszcze budżetu na to, nie mają kosztorysów, nie wspominając już o
nauczycielach, których będą szukać naprędce, chyba przez wakacje
albo wręcz od września, bo sami jeszcze nie wiedzą ilu ich muszą
zatrudnić. Zapełnią przedszkola 3-latkami, a sześciolatki w tym
czasie zostaną na lodzie, bo jeśli sale dla nich nie powstaną, to
będą się uczyć na zmiany np. z klasą pierwszą i zaczynać zajęcia o
14-15 a kończyć o 19-20... No bo mają obowiązek szkolny
(przygotowania w zerówce), więc i tak do szkoły pójść muszą, dlatego
na nich najłatwiej zaoszczędzić, skoro nie mają wyboru. BE rozłoży
wtedy ręce i powie: przepraszamy, nie udało się urządzić więcej sal
i tak wyszło - słowem: martwcie się sami. Powiedzmy szczerze - oni
doskonale wiedzą, że to co są w stanie zrobić za pieniądze które
mają to parę sal odmalować i umeblować i na tym koniec - dobrze to
wiedzą i już nawet niespecjalnie starają się ukryć, że tak będzie,
(szkoda że o tym prasa nie pisze). A pozostałe dzieci, dla których
nie starczy tych ładnych nowych sal trafią do ławek szkolnych na
dwie zmiany z pierwszymi klasami, tak jak było to już w zeszłym roku
i w latach poprzednich i próbują zrobić teraz, bo rodzice z
ubiegłych lat nie wpadli na pomysł, że trzeba się zorganizować i
walczyć wspólnie, dlatego wydział oświaty udawał, że nikt nie
protestuje i wogóle sprawy nie ma.

Więc jeśli teraz nic nie wywalczymy to tak już zostanie i do takich
warunków trafią obecne 5-latki, 4-latki i 3-latki, a pewnie i
kolejne roczniki. To, co teraz uda się wywalczyć (i tylko to),
dostaną po nas w spadku młodsze dzieci. I dlatego walczymy o każdą
zerówkę (żeby została w przedszkolu, póki na jej miejsce nie
powstanie nowa w szkole) - bo prawdą jest że BE ma tylko określoną
ilość pieniędzy i określoną ilość sal do wykorzystania w szkołach
(to się cudownie nie rozmnoży) - i naszym zdaniem te pieniądze i te
sale które są należy dobrze wykorzystać, a nie szukać na siłę
pomieszczeń, których nie ma i dzielić pieniądze (których jest
śmieszna ilość) na dziesiątki nowych zerówek, jak możnaby za nie
zrobić powiedzmy 20-30 dobrych, porządnych oddziałów w szkolach
(zamiast blisko 200), a w olejnych ;atach robić sukcesywnie
następne. Dodam jeszcze tylko, że wbrew temu co zapowiadało BE
jeszcze jakiś czas temu - że już powstają 23 nowe przedszkola jest
totalnym kłamstwem. Gdyby te przedszkola były już w budowie, to nie
trzebaby przenosić niemal wszystkich sześciolatków do szkół (to, że
prawie połowa zostaje w pzredszkolach nie zostało dobrze policzone,
zresztą większość z nich to przedszkola specjalne). W planach BE
które widzieliśmy jest kilkanaście przedszkoli, które jeszcze w
większości nie zaczęły się budować i te mają powstać po 2012 roku (a
nawet 2014). Tylko nowe przedskzola i szkoły (szkół wogóle nie ma w
planach) są w stanie rozwiązać problem, który od lat mamy w
Warszawie, przeniesienie 6-latków do szkół go nie rozwiąże, a
jedynie pogorszy sprawę - taka jest prawda.


Jeżeli ktokolwiek z Państwa ma dzieci 3-letnie i starsze i wie już,
że nie walczymy tylko o 6-latki, proszę niech napisze do nas na
adres: [e-mail] - walczmy wspólnie, im nas
więcej tym lepiej :)


PS (do też rodzic): rejonizacja będzie, bo każda ze szkół będzie się
bronić przed nadmiarem dzieci. Poza tym kto będzie chciał wozić
dziecko przez pół Warszawy, bo tak akurat jest miejsce? Prosze się
postawić w sytuacji takich ludzi, a będzie ich niemało. Natomiast do
przedszkoli, a raczej zerówek które zostają w przedszkolach nikt nie
dopisze dzieci sześcioletnich, więc wyboru między pzredskzolem a
szkołą nie ma - jedne dzieci zostaną w swoich zerówkach w
pzredszkolach, inne będą się zabijać o miejsca w zerówce szkolnej
jak najbliżej domu. To nie jest wybór, to będzie prawdziwy wyścig
szczurów...

[Gość: gość]

śmieszą mnie te argumenty "wzrostowe". ciekawa jestem, ilu z państwa posiada w
swoich domach toalety dostosowane do wzrostu swoich maluchów?
ciekawa jestem też ile wśród 7-latków jest dzieci mniejszych niż mój 5,5 latek
(120 cm wzrostu) i co z nimi? może należałoby im naukę w 1 klasie odroczyć z
uwagi na nie dosięganie do sedesu????
niestety, nie mam aż tyle czasu by przebrnąć przez całość powyższego elaboratu-
wolę iść z dzieckiem na sanki

[Gość: gość]

Szkoda, że straciła Pani kilka minut ze spaceru pisząc coś co jest
kompletnie nie na temat. Kilka minut na przeczytanie
tego "elaboratu" i przynajmniej wiedziałaby pani o co chodzi. A tak -
kompletna strata i pożytek żaden ani dla pani ani dla pozostałych
uczestników forum....

[Gość: gość]

do argumentu "toaletowego" jeszcze dobrnęłam
po czym uznałam, że dalej już brnąć nie ma sensu :)
ile można o tych za dużych sedesach ???
a propos- nie odpowiedziała pani- czy posiada w domu sedes na wysokości
przystosowanej do wzrostu dziecka???? ja nie. a mimo to moje dzieci jakoś sobie
radzą. podobnie jak radzą sobie, gdy idziemy do sklepu/kina/na basen itp. sądzę
więc, że poradzą sobie również w szkole

[Gość: gość 22]

Ale jeśli PAni dziecko będzie chodziło do zerówki na godzine 16
codziennie, to jak Pani zagospodaruje mu czas do tej 16?
Wyśle od 7 rano na świetlicę czy zatrudni opiekunke za 2 tys na
całym etacie?
Ja sprzeciwiam sie przeniesieniu dzeci do szkół szczególnie z
powodu braku opieki na dzieckiem poza godzinami nauki. Dotychczas
zerówka w przedszkolu gwarantowała mi bezpieczne przebywanie dziecka
w sali 25 osobowej przez cały dzień. Teraz do dyspozycji w szkole
będzi świetlica, czyli moim rejonie w jednej sali ponad setka dzieci.
To mnie przeraża a nie toalety, bo faktycznie sama ten argument
uważam ze mniej istotny, choć kwestia zachowania higieny może tu
stanąć pod znakiem zapytania.

[Gość: gość]

Zdecydowanie szkoda, że nie poszła pani na te sanki. Jakim cudem
dobrnęła pani do argumentu o toaletach a nie doczytała się pani w
mojej wypowiedzi tego, ze taki argument rozdmuchaly media i samo
biuro edukacji na podstawie zdania rzuconego przez raptem jednego z
rodzicow na jednym ze spotkan. nikt nie podtrzymal jego wypowiedzi,
a media nie zamiescily zadnych innych tylko te jedna i od tamtej
pory nieustannie pisze sie o toaletach. A tak nawiasem - mam w domu
dosc niskie toalety ze wzgledu wlasnie na dzieci, oczywiscie nie
jakies specjalne. z tym ze w domu dzieciom sie pomaga, a w szkole sa
zdane same na siebie i w dodatku toalety w szkole jakie sa kazdy
wie - moja kolzenka, mama 7-latki od poczatku roku szkolnego walczy
u niej ciagle z chorobami pecherza i innymi przypadlosciami
zwiazanymi wlasnie z higiena w tych toaletach. nawet wyposazenie
dzieci w nakladki nic nie pomaga, poniewaz sa one rzeczywiscie
wysokie i dziecko siadajac podkladke calkowicie zsuwa. Zas ten pan,
z ktorego wypowiedzi o toletach zrobiono prawdziwa sensacje mowil
konkretnie o pisuarach, ktore sa w jego rejonowej szkole zawieszone
na wysokosci 1m, podczas gdy jego synek ma obecnie 115cm. Szkoda ze
tego dokladnie nie napisali, wtedy wiadomo byloby o co chodzi. A
lista argumentow wymienianych na spotkaniu byla dluga, no ale pani i
tak by nie pzreczytala, bo zapewne za dluga...

[Gość: gość]

a kiedy dziecko pójdzie do szkoły, gdzie będzie miało 4 godziny lekcji dziennie
to co z nim państwo zrobicie w pozostałym czasie??
zapewniam, że to samo można zrobić zarówno z 6 jak i z 7-latkiem.

argument wysokich toalet jest kompletnie od czapy. zwyczajnie kompromituje, bo
trudno traktować poważnie kogoś, kto myśli w tak ograniczony sposób (i pisuar na
poziomie metra też nie przekonuje- ja w domu nie mam w ogóle, a chłopaki jakoś
to robią). a że po skorzystaniu z toalety należy myć ręce to już chyba nawet
2-latki wiedzą.
rozumiem, że clou stanowi problem pt. "co zrobić z dzieckiem, gdy nikt nie chce
się nim _za_darmo_ zajmować".

a to wszystko pod płaszczykiem "oszczędzić dzieciństwo".
doprawdy szlachetne.

zagubionym polecam- na mokotowie /os. marina/ jest przedszkole, gdzie można
oddać dziecko nawet na cały weekend. z tym, że nie za darmo niestety. za darmo
biorą chyba tylko do izby dziecka ;)
no niestety, dziećmi opiekować się trzeba i poświęcać czas
takie życie