A2, tak pół na pół

[watashi79]

witam. jestem nowy, więc proszę o wyrozumiałość.

ponoć nie ma szans na doprowadzenie A2 do warszawy przed 2012 (padają terminy
"realne" w granicach 2013 roku).

pierwsze co mi przychodzi do głowy, to podzielić ten 90km odcinek na dwie
części i ogłosić dwa przetargi. pewnie nie skróci to czasu budowy o połowę,
ale wydaje mi się, że wystarczyłoby czasu na skończenie przed 2012.

skoro nikt tego nie proponował, to pewnie takie rozwiązanie miałoby minusy --
jakie? tylko koszty? może projekty?

jaki odcinek trasy szybkiego ruchu można średnio wybudować w ciągu doby,
biorąc pod uwagę tylko ograniczenia technologiczne? (tzn. mając do dyspozycji
nieograniczone zasoby ludzkie, wyposażenie i zaopatrzenie)

gdyby liczyć budowę 90km w okresie 04.2009-03.2012 (36 miesięcy,
7dni/tydzień), wychodziłoby ok. 84m/dobę

[tarantula01]

Całą trasę można wybudowac w jeden sezon budowlany, ale tak budowana
trasa mogłaby być np. 4 krotnie droższa, wskutek tego nie powstałyby
inne odcinki autostrad, także niezbędne na EURO2012.
Można budowac odcinkami (tak już budowano niektóre fragmenty A2),
przede wszystkim po to, aby uniknąć protestów przy rozstrzyganiu
przetargów - przegrany w jednym przetargu może przecież być
zwycięzcą w drugim, w którym z kolei przegra zwycięzca z pierwszego.

[piwoslaw23]

Też dziwi mnie budowanie autostrad po 100km i więcej na raz, choć przemawiają
zapewne za tym względy finansowe. Wiele tras nie może powstać gdyż w jednym
zaledwie miejscu są problemy, oto dwa przykłady:
(1) Na węźle Płowiecka/Marsa/Ostrobramska prace ruszyły dopiero po wykopaniu
autokomisu. Jednak pozostałe 3 narożniki były puste od 1-2 lat i dawno można
było tam prowadzić roboty, może nawet wybudować jeden z wiaduktów.
(2) POW powinna powstawać odcinkami, od węzła do węzła, każdy niezależnie od
siebie. Nawet jeśli są problemy np. na Ursynowie lub w MPK, to pozostałe odcinki
(Al. Krakowska-Lostnisko, most Południowy, Patriotów-Wał Miedzeszyński i
związane z tym poszerzenie Wału do granic miasta) i tak będą wybawieniem dla wielu.

Może w przypadku A2 dało by się skończyć i oddać jedną nitkę przed EURO? Drugą
nitkę i węzły można by oddawać w miarę ich ukończenia zamiast czekać
niewiadomoile na zakończenie całej budowy.

[watashi79]

piwoslaw23 napisał:

> Może w przypadku A2 dało by się skończyć i oddać jedną nitkę przed EURO? Drugą
> nitkę i węzły można by oddawać w miarę ich ukończenia zamiast czekać
> niewiadomoile na zakończenie całej budowy.

Kto wie, kto wie :)
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6371872,Autostrada_do_Warszawy_pocieta_na_piec_kawalkow.html
"Wbrew opinii ekspertów rząd wciąż liczy, że uda się zbudować autostradę z Łodzi do Warszawy przed Euro 2012. 90-kilometrowy odcinek trasy ma być podzielony na pięć odcinków, na które będą ogłaszane osobne przetargi."

[horodel]

A miało być przed EURO2012...cytując pana z Ekologicznego Ursynowa
(materiał 12.02.10,TVN Warszawa) powinniśmy jeździć koleją i dać sobie
spokój z A2 w Warszawie, zatem Łódź-Warszawa powinno się kończyć przed
Warszawą. Przecież ten ruch trzeba gdzieś przeprowadzić, co na to
mieszkańcy południowej Warszawy?

[lesio5]

Twoja wypowiedź świadczy, że nie masz o budownictwie drogowym bladego pojęcia.
Nakład pracy na budowę 1 nitki jest niewiele mniejszy niż dla 2 nitek. A wiadukty, niwelację terenu itp i tak trzeba wykonać na pełnej szerokości.
Co do Marsa - żaden wykonawca nie przejmie części placu budowy. Musi przejąć cały. Na przetargach budowlanych i prawie budowlanym też się nie znasz.

[piwoslaw23]

lesio5 napisał:

> Twoja wypowiedź świadczy, że nie masz o budownictwie drogowym bladego pojęcia.

Zgadza się. Dlatego moje tezy miały być bardziej pytaniem o możliwość/sens niż
stanowczym żądaniem.

> Nakład pracy na budowę 1 nitki jest niewiele mniejszy niż dla 2 nitek.
> A wiadukty, niwelację terenu itp i tak trzeba wykonać na pełnej szerokości.

Na rondzie Starzyńskiego oddano do użytku jeden wiadukt wiele miesięcy przed
drugim. I jedyne zastrzeżenia z tym związane dotyczyły domniemanych
przedwyborczych łapówek, a nie projektowo-technicznych utrudnień. Można znaleźć
więcej przykładów otwarcia jednego wiaduktu, jezdni, czy toru przed drugim.

> Na przetargach budowlanych i prawie budowlanym też się nie znasz.

Znów trafiłeś. Nigdy nie twierdziłem, że jest inaczej.
I Tobie też miłego dnia:)

[pawelopec]

Trzymajcie kciuki to sie uda.