Półtorej roku, półtorej litry.

[al675.39311]

Coraz częściej w środkach masowego przekazu a także podczas
transmisji z Sejmu słychać wypowiedzi dupków nie umiejących mówić po
polsku a decydujących o losach Kraju. Lapsusy językowe typu:
półtorej roku, czy półtorej litry świadczą, że taki jeden z drugim
debil nie skończył nawet szkoły podstawowej a uważa się za
reprezentata Narodu. Tacy to właśnie m. innymi podejmują ważne dla
Państwa i Narodu decyzje, których skutki odczuwamy wszyscy. Niedługo
wybory, więc może więcej uwagi zaczniemy wszyscy przykładać do
wyboru reprezentantów i szczególnie uważnie przygladać się
tym "polakom" polsko-języcznym.

[Gość: Ania]

W telewizji czasami można trafić na tego typu "kwiatki". Błędy robią
dziennikarze i politycy.

[Gość: bardu]

Zgadzam się z Tobą. Mnie z równowagi wyprowadza "w cudzysłowiu". A półtorej roku
jest tak powszechne, że uszy bolą. Żenada.

[jan-w]

Pamiętam jeszcze czasy kiedy spory na temat poprawności językowej rozstrzygało:
"w tv/radio tak mówili". Obecnie to nie do pomyślenia.
To że bełkocą politycy jest zrozumiałe. Nie trzeba mieć żadnych kwalifikacji aby
zostać posłem lub prezydentem. Ale dlaczego do pracy w tv przyjmują ludzi nie
posiadających elementarnego wykształcenia?

[Gość: czopek]

jan-w napisał:Ale dlaczego do pracy w tv przyjmują ludzi nie
> posiadających elementarnego wykształcenia

Na to odpowiedż jest najprostsza, przyjmuje się rodzinę , albo
znajomych a w tym przypadku wykształcenie nie ma żadnego znacenia.

[snajper55]

Gość portalu: bardu napisał(a):

> Zgadzam się z Tobą. Mnie z równowagi wyprowadza "w cudzysłowiu". A półtorej roku
> jest tak powszechne, że uszy bolą. Żenada.

Częste jest też "w miesiącu marcu". Mnie aż zęby bolą, gdy to słyszę.

S.

[yavorius]

Albo tydzień czasu, tak jakby był tydzień masła...

[klemenko]

A wg niektórych mamy dziś piętnasty maj (cholera, myślałem że jest
jeden maj w roku) dwutysięcznego dziewiątego roku (czyżbyśmy przed
10 laty mieli rok tysięczny dziewięćsetny dziewięćdziesiąty
dziewiąty?).

Pietnasty maj

[arek103]

klemenko napisał:

> A wg niektórych mamy dziś piętnasty maj (cholera, myślałem że jest
> jeden maj w roku) dwutysięcznego dziewiątego roku (czyżbyśmy przed
> 10 laty mieli rok tysięczny dziewięćsetny dziewięćdziesiąty
> dziewiąty?).

Tak jest prosciej. Tak sie mowi wielu jezykach. 'Pietnasty maj' trzeba rozumiec
jako 'pietnastego maja' i tyle, a nie podniecac sie nie wiadomo czym.

[Gość: Ania]

Nie pisz bzdur.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie pisz bzdur.

O a ty jak widze podniecasz sie :)

[Gość: Ania]

Poproszę o bardziej inteligentne komentarze - te są już oklepane.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Poproszę o bardziej inteligentne komentarze - te są już oklepane.


A jaki moze byc komentarz na tak durny wpis:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=95330038&a=95393054...

[Gość: Ania]

Zależy czy patrzysz na formę czy na treść.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Zależy czy patrzysz na formę czy na treść.

Ja patrze zawsze na jedno i drugie.

[Gość: Ania]

To się chwali.

[jhbsk]

arek103 napisał:

>
> Tak jest prosciej.

Bredzisz. Tak jest wyłącznie niechlujnie. Poza tym wyrażenie "piętnasty maj"
świadczy o tym, że mówiący nie rozumie tego co mówi.

[Gość: kixx]

yavorius napisał:

> Albo tydzień czasu, tak jakby był tydzień masła...

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€

ale moze byc tydzien odleglosci

[Gość: Ania]

?

[Gość: kixx]

pl.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_%C5%9Bwietlny
dla ulatwienia dodam,ze tydzien to siedem dni

[Gość: Ania]

Odniosłeś się do słowa "świetlny", a nie "odległość".

[Gość: kixx]

taaak?
widocznie "logika" meska dziala inaczej niz damska

[Gość: Ania]

A damska inaczej niż męska.

[radiomis]

tydzien odleglosci? to jest furlong w 2 tygodnie. To tak jak w
czwartek poltorej litra na trzech. Latwiej podzielic ale odczuwa sie
nekajace braki. Bynajmniej ja odczuwam...

tydzien jest miara czasu - do yavoriusa

[arek103]

yavorius napisał:

> Albo tydzień czasu, tak jakby był tydzień masła...

Oczywiscie, ze tydzien jest miara czasu, a nie np. odleglosci.

Tydzien jest miara czasu, ale nie tylko...

[beata_]

... bo drzewiej mówiło się, że jakieś miejsce jest np o "tydzień
drogi" od drugiego. Fakt - oznaczało to czas potrzebny na pokonanie
drogi, ale jednak :-)

arek103 napisał:

>
> yavorius napisał:
>
> > Albo tydzień czasu, tak jakby był tydzień masła...
>
> Oczywiscie, ze tydzien jest miara czasu, a nie np. odleglosci.

'w miesiącu marcu' - calkowicie poprawne

[arek103]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: bardu napisał(a):
>
> > Zgadzam się z Tobą. Mnie z równowagi wyprowadza "w cudzysłowiu". A półtor
> ej roku
> > jest tak powszechne, że uszy bolą. Żenada.
>
> Częste jest też "w miesiącu marcu". Mnie aż zęby bolą, gdy to słyszę.
>
> S.

A co ty chcesz od tego sformulowania? "W miesiącu marcu" jest calkowicie poprawne.

a w dniu wtorku?

[Gość: kixx]

?

'W dniu wtorku' nie

[arek103]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> ?

'W dniu wtorku' nie jest poprawne dlatego, ze nie mowi sie 'we wtorku', tylko
'we wtorek'. Poprawna forma to 'w dzien wtorek'. Ale juz w miesiacu marcu czy w
miescie Lodzi jest jak najbardziej poprawne.

[Gość: Ania]

Nie pisz bzdur.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie pisz bzdur.

nasza g...tka Ania...

[Gość: Ania]

Ty znów swoje. Już mnie wczoraj nazwałeś "głupiutką". Z tobą nie
warto dyskutować. Ciebie należy potraktować z pobłażliwością.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Ty znów swoje. Już mnie wczoraj nazwałeś "głupiutką". Z tobą nie
> warto dyskutować. Ciebie należy potraktować z pobłażliwością.

Zwrocono ci nawet uwage w innym mijescu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=51&w=95330038&a=95393747
Po prostu jesli nie masz nic do powiedzenia to nie pisz nic.

[Gość: Ania]

Nie zwracam uwagi na ... uwagi. Zresztą nie odebrałam tego w ten
sposób.
Jeśli piszę "nie pisz bzdur", to jest to przekaz, więc twoje "jeśli
nie masz nic do powiedzenia" jest pozbawione sensu.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie zwracam uwagi na ... uwagi.
...

To niestety nie najlepiej swiadczy o tobie.

"tobie"

[radiomis]

arek103 napisał:
> To niestety nie najlepiej swiadczy o tobie.

Kolejny przyklad. Mnie uczono, ze poprawna forma pisana to "Tobie"..
No wlasnie. Mnie uczono...

Nie w internecie

[arek103]

radiomis napisał:

> arek103 napisał:
> > To niestety nie najlepiej swiadczy o tobie.
>
> Kolejny przyklad. Mnie uczono, ze poprawna forma pisana to "Tobie"..
> No wlasnie. Mnie uczono...

Nie w internecie. Nie uzywa sie w internecie form Pan, Pani, ani Ty, Ciebie
tylko ty, ciebie.

[Gość: Ania]

Formami, których używasz, wyrażasz swój stosunek do odbiorcy. W
czasie dyskusji internetowych również masz odbiorcę.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Formami, których używasz, wyrażasz swój stosunek do odbiorcy. W
> czasie dyskusji internetowych również masz odbiorcę.

Uzywanie form Pan / Pani w internecie jest sztuczne i wlasciwie niegrzeczne.
Zaklada odgornie dystans do odbiorcy, albo ze odbiorca ma powyzej 18 lat.

[Gość: Ania]

Miałam na myśli wielką literę, o której pisał radiomis. Tego
dotyczył problem.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Miałam na myśli wielką literę, o której pisał radiomis. Tego
> dotyczył problem.

Pisanie zaimkow wielka litera w internecie jest sztuczne i wlasciwie niepoprawne.

[Gość: Ania]

Mylisz się.

[Gość: Ania]

Oceniający nie jest w tej kwestii wymagający, więc nie ma problemu.

[Gość: Ania]

Nie pisz bzdur.

[weekenda]

arek103 napisał:
> > A co ty chcesz od tego sformulowania? "W miesiącu marcu" jest
calkowicie poprawne. > >

Nie jest. To błąd. Nie mówimy "miesiąc kwiecień" tylko kwiecień.

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
> > > A co ty chcesz od tego sformulowania? "W miesiącu marcu" jest
> calkowicie poprawne. > >
>
> Nie jest. To błąd. Nie mówimy "miesiąc kwiecień" tylko kwiecień.

Mozna powiedzec miesiac kwiecien - np. jesli chce sie podkreslic, ze chodzi nam
o kwiecien jako miesiac a nie np. o nazwisko Kwiecien. Moze to byc tez forma
zartobliwa, albo wlasnie podkreslajaca. To zalezy od kontekstu.

[weekenda]

arek103 napisał:
> > Mozna powiedzec miesiac kwiecien - np. jesli chce sie
podkreslic, ze chodzi nam o kwiecien jako miesiac a nie np. o
nazwisko Kwiecien. Moze to byc tez forma zartobliwa, albo wlasnie
podkreslajaca. To zalezy od kontekstu. > >

Jeśli chodzi o nazwisko, to poprawną fomą jest użyć przed albo
imienia albo pana/pani. Wtedy nie ma kłopotu z kontekstem. Jesli
mówimy o czasie wówczas poprawną formą będzie tylko nazwa miesiąca.

Takim samy błędem jest powiedzenie siedmiodniowy tydzień,
piętnastominutowy kwadrans, dwoje bliźniaków itd.

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
> > > Mozna powiedzec miesiac kwiecien - np. jesli chce sie
> podkreslic, ze chodzi nam o kwiecien jako miesiac a nie np. o
> nazwisko Kwiecien. Moze to byc tez forma zartobliwa, albo wlasnie
> podkreslajaca. To zalezy od kontekstu. > >
>
> Jeśli chodzi o nazwisko, to poprawną fomą jest użyć przed albo
> imienia albo pana/pani. Wtedy nie ma kłopotu z kontekstem. Jesli
> mówimy o czasie wówczas poprawną formą będzie tylko nazwa miesiąca.

Nie iwem, co ty chcesz od sformulowania w miesacu marcu. Doskonale moge
wyobrazic sobie kontekst kiedy to bedzie pasowalo.

> Takim samy błędem jest powiedzenie siedmiodniowy tydzień,
> piętnastominutowy kwadrans, dwoje bliźniaków itd.

Tydzien w niektorych kulturach byl szesciodniowy!!! To my mamy tydzien
siedmiodniowy!

W cudzyslowiu i w cudzyslowie - oba warianty sa po

[arek103]

Gość portalu: bardu napisał(a):

> Zgadzam się z Tobą. Mnie z równowagi wyprowadza "w cudzysłowiu". A półtorej rok
> u
> jest tak powszechne, że uszy bolą. Żenada.

Oba warianty - 'w cudzyslowiu' i 'w cudzyslowie' sa poprawne. To zalezy, czy to
koncowe 'w' jest przez mowiacego odbierane jako spolgloska miekka czy twarda. W
polskim zaniklo miekkie 'w' na koncu wyrazow, ale zachowalo sie w formach
deklinacyjnych.
Podobnie jest z Wroclawiem - w j. polskim to koncowe 'w' jest traktowane jako
twarde (we Wroclawiu), ale w rosyjskim jako miekkie (wo Wroclawie). Wez tez np.
slowo 'ubaw' z identyczna koncowka jak 'Wroclaw'. Powie sie 'byl ubaw, jest po
ubawie' a nie o 'byl ubaw, jest po ubawiu'.

[Gość: Ania]

Nie pisz bzdur.

nów i rów - ksiezyc w nowiu, trawa w rowie

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie pisz bzdur.

A w ktorym miejscu w poscie, na ktory odpisalas napisalem bzdure? Miejscownik
rzeczownikow z koncowka 'ów' nie jest oczywisty. Przyklady:
rów - w rowie (trawa w rowie)
nów - w nowiu (ksiezyc w nowiu)
Jak myslisz, dlaczego mowi sie 'w rowie', ale 'w nowiu'? A cudzyslów? W
cudzyslowie, czy w cudzyslowiu? Gdyby mianownik byl 'cudzyslowo' to wtedy nie ma
dyskusji - musialoby byc 'w cudzyslowie'. Ale mianownik jest 'cudzyslów', wiec
dlaczego chcesz go odmieniac jak 'rów', a nie jak 'nów'?

[Gość: Ania]

Dlatego, że rzeczownik męski, którego temat kończy się na spółgłoskę
twardą, ma końcówkę -e. Ta reguła nie dotyczy podanego przez ciebie
wyrazu, który ma końcówkę -u, mimo twardego zakończenia tematu.
Takich wyrazów jest kilka. Jest to wyjątek od reguły. Jak dobrze
wiesz "wyjątek nie czyni reguły", dlatego nie możesz go odnosić do
słowa "cudzysłów" i innych.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Dlatego, że rzeczownik męski, którego temat kończy się na spółgłoskę
> twardą, ma końcówkę -e.

Ale wlasnie ta koncowka nie przez wszystkich jest odbierana jako twarda!!!

> Ta reguła nie dotyczy podanego przez ciebie
> wyrazu, który ma końcówkę -u, mimo twardego zakończenia tematu.
> Takich wyrazów jest kilka. Jest to wyjątek od reguły. Jak dobrze
> wiesz "wyjątek nie czyni reguły", dlatego nie możesz go odnosić do
> słowa "cudzysłów" i innych.

Dla mnie wazne jest, ze ludzie chca mowic 'w cudzyslowiu'. Wg mnie maja do tego
pelne prawo.

[Gość: Ania]

To nie końcówka jest twarda.

Ludzie różne rzeczy mówią, jeśli te zasady ci nie odpowiadają to
stwórz własne. Masz nawet szansę być jedynym użytkownikiem takiego
języka.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> To nie końcówka jest twarda.
>
> Ludzie różne rzeczy mówią,

No wlasnie - i to nalezy uwzglednic!!! Nalezy tez uwzglednic zachodzace w sposob
naturalny w jezyku zmiany.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> To nie końcówka jest twarda.

Chodzilo mi o to koncowe 'w' ktore mylnie nazwalem koncowka. Ono niekoniecznie
jest twarde.

[Gość: Ania]

Raz się przyznałeś.
To o co chodzi tobie, to jest zupełnie inna historia i inna sytuacja
ma na to wpływ, ale nie "w".

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Raz się przyznałeś.
> To o co chodzi tobie, to jest zupełnie inna historia i inna sytuacja
> ma na to wpływ, ale nie "w".

Wlasnie 'w'. W innych jezykach slowianskich koncowe 'w' moze byc i miekkie i
twarde, w polskim jest tylko jedno, ale odmieniane jest roznie.

[Gość: Ania]

Nie "w" - mylisz się. Ponadto "w" nie jest odmieniane.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie "w" - mylisz się. Ponadto "w" nie jest odmieniane.

A jak myslisz, w slowie Wroclaw koncowe 'w' jest miekkie czy twarde?

[Gość: Ania]

Twarde.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Twarde.

Gdyby bylo twarde mowilabys we Wroclawie, tak jak mowisz w cudzyslowie. Rosjanie
rzeczywiscie mowia wo Wroclawie, ale nie Polacy.

[Gość: Ania]

Nie.

[Gość: arek109 i pół]

Bawołeczek kuca i kawałeczek b..ca.

[arek103]

Gość portalu: arek109 i pół napisał(a):

> Bawołeczek kuca i kawałeczek b..ca.

A z ciebie to przypadkiem nie taki 'chór wujów'? :)

[Gość: arek 109 i pół]

arek103 napisał:

> Gość portalu: arek109 i pół napisał(a):
>
> > Bawołeczek kuca i kawałeczek b..ca.
>
> A z ciebie to przypadkiem nie taki 'chór wujów'? :)

A Ty pewnie kurzyłeś na urwisku i skutki są widoczne. To trzeba i
powinno się leczyć, bo uderza na głowę.

[Gość: bardu]

> A w ktorym miejscu w poscie, na ktory odpisalas napisalem bzdure
so.pwn.pl/lista.php?co=cudzys%B3%F3w
Przeczytaj sobie - może zapamiętasz.

[arek103]

Gość portalu: bardu napisał(a):

> > A w ktorym miejscu w poscie, na ktory odpisalas napisalem bzdure
> so.pwn.pl/lista.php?co=cudzys%B3%F3w
> Przeczytaj sobie - może zapamiętasz.

Nie odpowiedziales na moje pytanie. W ktorym miejscu?

[Gość: bardu]

> Nie odpowiedziales na moje pytanie. W ktorym miejscu?
Forma "w cudzysłowiu" jest niepoprawna. I tyle.

[arek103]

Gość portalu: bardu napisał(a):

> > Nie odpowiedziales na moje pytanie. W ktorym miejscu?
> Forma "w cudzysłowiu" jest niepoprawna. I tyle.

Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna, bo jest czesto uzywana przez ludzi. I tyle.

[momas]

Kradnie i kłamie wielu ludzi. Czyli kłamstwo kradzież jest w
porządku...
Rarkowanie na trawniku jest w porządku! Wielu ludzi tak robi...
Z pola językowego:
Wiele osób ze słów używa w zasadzie tylko spójników i czasami
zaimków...
Reszta to k....., ch.... p......
I to ma być w porządku gdyz wiele osób używa takiego języka. OK. No
to ja czekam na sytuacje, gdy nauczyciele w szkole będą mówili w ten
sposób (no przeciez jest to poprawne!), lekarze przyjmujący
pacjentów, etc...


Gratuluje sposobu myślenia!

Zlikwidowac wulgaryzmy!

[arek103]

momas napisała:

> Kradnie i kłamie wielu ludzi.

A co ma niby kradziez i klamstwo wspolnego z jezykiem???...

> Z pola językowego:
> Wiele osób ze słów używa w zasadzie tylko spójników i czasami
> zaimków...
> Reszta to k....., ch.... p......
> I to ma być w porządku gdyz wiele osób używa takiego języka. OK. No
> to ja czekam na sytuacje, gdy nauczyciele w szkole będą mówili w ten
> sposób (no przeciez jest to poprawne!), lekarze przyjmujący
> pacjentów, etc...

I byc moze sie doczekasz. Wulgarne niegdys slowo 'zajebiscie' przez mlodziez nie
jest odbierane jako wulgarne i jest powszechnie uzywane. Slowo 'k...' nalezaloby
zdewulgaryzowac. Pochodzi ono od laciskiego slowa 'curva', ktore nie jest zadnym
wulgaryzmem, w polskim nabralo nie wiedziec dlaczego wulgarnego zabarwienia. Po
szwedzku to slowo znaczy zreszta 'zakret'. Po co w ogole wulgaryzmy? Zlikwidowac
je! W wielu jezykach wulgaryzmy w ogole nie wystepuja!

[momas]

> Kradnie i kłamie wielu ludzi.
>
> A co ma niby kradziez i klamstwo wspolnego z jezykiem???...
>


Nic nie ma :) Ale zasada taka sama... Skoro większość ludzi tak
postępuje - niech stanie sie to normą...

Naprawdę nie rozumiesz do czego prowadzi proponowany przez Ciebie
sposób rozumowania????


Slowo 'k...' nalezalob
> y
> zdewulgaryzowac. Pochodzi ono od laciskiego slowa 'curva', ktore
nie jest zadny
> m
> wulgaryzmem, w polskim nabralo nie wiedziec dlaczego wulgarnego
zabarwienia. Po
> szwedzku to slowo znaczy zreszta 'zakret'.




Doskonale wiadomo, dlaczego nabrało wulgarnego znaczenia. Polecam
np. lekturę fraszek Jana Kochanowskiego i analizę ewolucji znaczeń
tegoż właśnie słowa... O ile sie nie mylę - było to w programie
(przed reformą szkolnictwa) drugiej klasy licealnej. Zarówno w
klasie humanistycznej, jak i matematyczno-fizycznej.


Co do szwedzkiego zakrętu.....
To nie jest szwedzkie słowo :)


W jakich językach wulgaryzmy nie istnieją ?

[weekenda]

arek103 napisał:
> > Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna, bo jest czesto uzywana
przez ludzi. I tyle. > >

Forma "w cudzysłowiu" jest błędna. To, że ktoś używa jakiegoś
stwierdzenia czy jego formy, nie oznacza poprawności. Jest to błąd
ortograficzny. Odsyłam do słownika poprawnej polszczyzny.

[Gość: Ania]

Jest to błąd fleksyjny.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Jest to błąd fleksyjny.

Bledem jest uwazanie za blad cos co bledem nie jest.

[Gość: Ania]

Po przeczytaniu tego zdania nie wiem, czy dyskusja z tobą w ogóle ma
sens. Obawiam się, że nie.

Aniu

[weekenda]

z tym panem nigdy nie było i nie będzie dyskusji. on nie zna tej
formy komunikacji. jak mantrę powtarza swój punkt widzenia. nigdy
nie słucha ani nie słyszy nikogo poza sobą samym. ot taki zapiekły i
betonowy testosteron.

[Gość: Ania]

Mam wrażenie, że on się tymi dyskusjami "nakręca".

[weekenda]

nie tylko nakręca ale i upaja się

[Gość: Ania]

Ma swoją wizję i reguły go nie interesują. Tylko nie zauważa, że
jest w tym poglądzie odosobniony.

[weekenda]

ależ jemu wcale nie przeszkadza to, że jest sam! nawet nie
przeszkadza mu to, że robi z siebie ignoranta!

[Gość: Ania]

Ten typ tak ma. Przy okazji można poczytać różne śmieszne rzeczy.

Nor

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
> > > Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna, bo jest czesto uzywana
> przez ludzi. I tyle. > >
>
> Forma "w cudzysłowiu" jest błędna.

Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna.

> To, że ktoś używa jakiegoś
> stwierdzenia czy jego formy, nie oznacza poprawności.

Oczywiscie, ze oznacza poprawnosc, zwlaszcza, jesli ta forma jest uzywana przez
wiele osob. W jezyku poprawne jest nie to, co ktos by chcial by bylo poprawne,
tylko to, co jest uzywane.

Jest to błąd
> ortograficzny. Odsyłam do słownika poprawnej polszczyzny.

Nie jest to zaden blad, a slownik poprawnej polszczyzny nie zawiera wszystkich
poprawnych form jezyka polskiego.

piszesz bzdury

[weekenda]

Forma "cudzysłowiu jest błędna.

To, że masz luki w wiedzy nie oznacza, że nie możesz posłuchać tych,
którzy wiedzą.

Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna

[arek103]

weekenda napisała:

> Forma "cudzysłowiu jest błędna.
>
> To, że masz luki w wiedzy nie oznacza, że nie możesz posłuchać tych,
> którzy wiedzą.

Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna. Uzywanie tej formy nie ma nic wspolnego z
wiedza.

[weekenda]

arek103 napisał:

> Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna. Uzywanie tej formy nie ma nic
wspolnego z wiedza. >

I tu po raz pierwszy zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości!!! Brak
wiedzy nie jest absolutnie konieczny do wydobywania dźwięków z
gębodołu!

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
>
> > Forma 'w cudzyslowiu' jest poprawna. Uzywanie tej formy nie ma nic
> wspolnego z wiedza. >

> I tu po raz pierwszy zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości!!! Brak
> wiedzy nie jest absolutnie konieczny do wydobywania dźwięków z
> gębodołu!


Ani do okreslania ich poprawnosci. Ludzie tak po prostu mowia, i nie ma co z tym
dyskutowac.
Zagadka: jedziesz przez miejscowosc Lubień, jak powiesz, ze gdzie jestes? W L...?
Zagadka 2: jestes na wierzcholku gory, ktory nazywa sie Modyń, na czym jestes? -
na M...?
Nie zagladaj do internetu, tylko odpowiedz, jak uwazasz.
Zagadka 3: co decyduje o poprawnosci form odmiany slow Lubień i Modyń?

to świadczy o kulturze polaków

[weekenda]

arek103 napisał:
> > Ani do okreslania ich poprawnosci. Ludzie tak po prostu mowia, i
nie ma co z tym dyskutowac. > >

Trzeba. Trzeba zawsze zwracać uwagę jak ludzie kaleczą język,
używają niepoprawnych form lub popełniają błędy. Tak samo jak trzeba
zwracać uwagę na chamstwo i złe zachowanie.

Bo i tak, już od wielu lat (niestety) krążą o Polakach np. takie
dowcipy:

Miedzynarodowa wycieczka przyjeżdża pod Niagarę:
- Ooo God, it's wonderfuuuuuuuuul.....
- Ooo mein Gott, das ist wunuuuunderbar....
- Ooo kur*wa, ja pier*ole

Mnie to przeszkadza i mnie to nie cieszy. To żenujące.

Poprawne używanie języka polskiego jest częścią naszej kultury,
polskości, naszej cywilizacji. Jak nas widzą tak nas piszą.

raczej: Polaków (i czy urawniłowka to kultura?)

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
> > > Ani do okreslania ich poprawnosci. Ludzie tak po prostu mowia, i
> nie ma co z tym dyskutowac. > >
>
> Trzeba. Trzeba zawsze zwracać uwagę jak ludzie kaleczą język,
> używają niepoprawnych form lub popełniają błędy.

Nie istnieje cos takiego jak 'kaleczenie jezyka'. Jezyk w naturalny sposob
ewoluuje, a to co kiedys mozna bylo uwazac za blad, staje sie norma.

> Tak samo jak trzeba
> zwracać uwagę na chamstwo i złe zachowanie.

Oczywiscie! Chamstwem i zlym zachowaniem jest zwracanie uwagi na 'bledy
jezykowe' i 'kaleczenie jezyka'.

> Bo i tak, już od wielu lat (niestety) krążą o Polakach np. takie
> dowcipy:
>
> Miedzynarodowa wycieczka przyjeżdża pod Niagarę:
> - Ooo God, it's wonderfuuuuuuuuul.....
> - Ooo mein Gott, das ist wunuuuunderbar....
> - Ooo kur*wa, ja pier*ole
> Mnie to przeszkadza i mnie to nie cieszy. To żenujące.

Wulgaryzmy, a bledy jezykowe to zupelnie inna sprawa!!!
Miedzynarodowa wycieczka przyjeżdża pod Niagarę:
- Ooo God, it's fucking wonderfuuuuuuuuul.....
- Ooo mein Gott, das ist scheissewunuuuunderbar....
- Ooo Boze, jak tu pieknie!

> Ale o
> Poprawne używanie języka polskiego jest częścią naszej kultury,
> polskości, naszej cywilizacji. Jak nas widzą tak nas piszą.

Ewolucja jezyka to czesc naszej kultury. Nie ewoluuja tylko jezyki martwe.
Ponadto zaden zywy jezyk nie jest jednolity i nawet w homogenicznej Polsce nie
ma jednej normy jezykowej. Krakow mowi troche inaczej niz Poznan, a Poznan
inaczej niz Warszawa czy Katowice. Nie mowiac o autentycznych dialektach
niektorcyh obszarow.

Na koncu zauwaze, ze przedstawiasz siejako taka obronczyni kultury (rozumianej
jak widze jako urawnilowka), a slowo Polaków piszesz w tytule postu mala
litera... To jest dopiero niekulturalne!

[weekenda]

arek103 napisał:
> > Ewolucja jezyka to czesc naszej kultury. Nie ewoluuja tylko
jezyki martwe. Ponadto zaden zywy jezyk nie jest jednolity i nawet w
homogenicznej Polsce nie ma jednej normy jezykowej. Krakow mowi
troche inaczej niz Poznan, a Poznan inaczej niz Warszawa czy
Katowice. Nie mowiac o autentycznych dialektach niektorcyh obszarow.

Nie mówimy tu o dialektach, gwarach czy narzeczach. Mówimy o błędach
językowych. W każym regionie Polski, w każdej gwarze czy dialekcie
słowo "cudzysłowiu" jest błędem. A jesli chodzi o "normę" językową -
to bladego pojęcia nie mam co masz na mysli. Ale jeśli mówimy o
zasadach poprawnej polszczyzny to z pewnością: mamy w Polsce jedną
ortografię i gramatykę. I według tych zasad, forma "cudzysłowiu"
jest błędem.

> Na koncu zauwaze, ze przedstawiasz siejako taka obronczyni kultury
(rozumianej jak widze jako urawnilowka), >

naprawdę... rozum sobie jak chcesz. To nie moje podejście. Ja nie
narzucam nikomu swoich myśli czy wyobrażeń. Ja odwołuję się tylko do
tego, że forma "cudzysłowiu" jest błędna.

> a slowo Polaków piszesz w tytule postu mala litera... To jest
dopiero niekulturalne! >

Nie byłam niekulturalna ale popełniłam błąd. Mylisz pojęcia.

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
> > > Ewolucja jezyka to czesc naszej kultury. Nie ewoluuja tylko
> jezyki martwe. Ponadto zaden zywy jezyk nie jest jednolity i nawet w
> homogenicznej Polsce nie ma jednej normy jezykowej. Krakow mowi
> troche inaczej niz Poznan, a Poznan inaczej niz Warszawa czy
> Katowice. Nie mowiac o autentycznych dialektach niektorcyh obszarow.
>
> Nie mówimy tu o dialektach, gwarach czy narzeczach. Mówimy o błędach
> językowych.

To ty mowisz o bledach nazywajac nimi prawidlowe warianty.

> W każym regionie Polski, w każdej gwarze czy dialekcie
> słowo "cudzysłowiu" jest błędem.

W kazdym wyrazenie 'w cudzyslowiu' jest poprawne.

> A jesli chodzi o "normę" językową -
> to bladego pojęcia nie mam co masz na mysli. Ale jeśli mówimy o
> zasadach poprawnej polszczyzny to z pewnością: mamy w Polsce jedną
> ortografię i gramatykę.

Ortografia mnie nie interesuje i tu o niej nie mowimy. 'W cudzyslowiu' nie ma
nic wpsolnego z ortografia. Z gramatyka owszem. Gramatyka moze jest jedna, ale
zawiera rozne dopuszczalne warianty.

> I według tych zasad, forma "cudzysłowiu"
> jest błędem.

Wedlug uzytkownikow forma ta jest poprawna, bo jej powszechnie uzywaja.

> > Na koncu zauwaze, ze przedstawiasz siejako taka obronczyni kultury
> (rozumianej jak widze jako urawnilowka), >
>
> naprawdę... rozum sobie jak chcesz. To nie moje podejście. Ja nie
> narzucam nikomu swoich myśli czy wyobrażeń. Ja odwołuję się tylko do
> tego, że forma "cudzysłowiu" jest błędna.

I w ten sposob narzucasz wlasnie swoje wyobrazenia innym.

> > a slowo Polaków piszesz w tytule postu mala litera... To jest
> dopiero niekulturalne! >
>
> Nie byłam niekulturalna ale popełniłam błąd. Mylisz pojęcia.

Tak, to byl blad. W przeciwienstwie do 'w cudzyslowiu' :)

widzę, żeś niereformowalny

[weekenda]

i wciąż napawasz sie własną indolencją i niewiedzą.

Mylisz pojęcia: błędu ortograficznego i gwary językowej nadając temu
treści tylko Tobie pasujące.

Czy Tobie to pasuje czy nie: formy "wyszłem", "w cudzysłowiu" są
błędne i za takie "kwiatki" językowe nie zdaje się egzaminów. Czy to
się Tobie podoba czy nie. I bez względu na to czego byś nie napisał.
Na szczęście nie Ty oceniasz i nie masz żadnego wpływu na ustalone
normy i poprawność językową. A tacy jak Ty są na marginesie - mówią
z błędami i jeszcze się tym chwalą.

Masz prawo być ignorantem i nieukiem językowym. To Twój wybór i
świadczy tylko o Tobie.

--
W górach jest wszystko co kocham!

nie daje sobie wciskac kitu

[arek103]

weekenda napisała:

> i wciąż napawasz sie własną indolencją i niewiedzą.
>
> Mylisz pojęcia: błędu ortograficznego i gwary językowej nadając temu
> treści tylko Tobie pasujące.
>
> Czy Tobie to pasuje czy nie: formy "wyszłem", "w cudzysłowiu" są
> błędne i za takie "kwiatki" językowe nie zdaje się egzaminów.

To, ze nie zdaje sie egzaminow nie oznacza, ze formy te nie sa poprawne. To
kwestia jak ty definiujesz w swojej glowie pojecie poprawnosci.

> Czy to
> się Tobie podoba czy nie. I bez względu na to czego byś nie napisał.
> Na szczęście nie Ty oceniasz i nie masz żadnego wpływu na ustalone
> normy i poprawność językową.

Ani ty ani polonisci! To ludzie uzywajacy jezyka decyduja. Mozesz sie nadymac
jak banka mydlana a i tak w Rzeszowie beda mowic powszechnie 'poltorej litry'
zamiast 'poltora litra' a w Warszawie 'bylyśmy' zamiast 'byliśmy'.

> A tacy jak Ty są na marginesie - mówią
> z błędami i jeszcze się tym chwalą.

Jestes nietolerancyjna. Jesli jakas forma w jezyku sie powtarza to nie jest to
blad, tylko zaczyna byc norma.

> Masz prawo być ignorantem i nieukiem językowym. To Twój wybór i
> świadczy tylko o Tobie.

Wyluzuj. Nie daje sobie po prostu wciskac kitu, ty nazywasz to
niereformowalnoscia :)

sobie poczytaj

[weekenda]

obcyjezykpolski.interia.pl/?md=archive&id=312

No wlasnie, sobie poczytaj!

[arek103]

Widzisz, w linku, ktory podalas, podano, ze forma w cudzyslowiu uzywana jest
POWSZECHNIE, a wiec jest POPRAWNA :) Slowo cudzyslow jest odmieniane przez ludzi
jak olów, nów i tulów. To, ze jakis nawiedzony polonista zyczy sobie, zeby bylo
inaczej, nie ma znaczenia.

'Niestety, na każdym kroku słyszę, że coś jest w c u dz y s ł o w i u albo że
w tekście zabrakło c u dz y s ło w i a... itp. Kiedy proszę studentów, by
poprawnie odmienili słowo cudzysłów, łamią sobie język, denerwują się, nie
potrafią przebrnąć przez całą deklinację. – Czy to naprawdę takie trudne? –
pytam wtedy retorycznie.
Nie mam wątpliwości, że owo błędne w cudzysłowiu, (kogo? czego?) cudzysłowia
itp. ciśnie się młodym ludziom na usta przez fałszywą analogię do form w
przysłowiu, w pustosłowiu, w wielosłowiu oraz (kogo? czego?) przysłowia,
pustosłowia, wielosłowia. Te drugie są oczywiście poprawne, gdyż chodzi o wyrazy
rodzaju nijakiego (przysłowie, pustosłowie, wielosłowie). Tymczasem cudzysłów to
rzeczownik rodzaju męskiego, w dodatku twardotematowy, i już to powinno nam
podpowiedzieć, że musi się on odmieniać według innego paradygmatu. To, że
istnieją w polszczyźnie nieliczne męskie rzeczowniki kończące się na -ów i
przyjmujące w przypadkach zależnych miękkie formy (ołowiu, tułowia, nowia itd.),
niewiele w tym wypadku zmienia.'

Do tego nie rozumiesz słowa pisanego

[weekenda]

i nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. w tekście jest wyraźnie
napisane:

"Niestety, na każdym kroku słyszę, że coś jest w c u dz y s ł o w i
u albo że w tekście zabrakło c u dz y s ło w i a... itp. Kiedy
proszę studentów, by poprawnie odmienili słowo cudzysłów,
łamią sobie język, denerwują się, nie potrafią przebrnąć przez całą
deklinację. – Czy to naprawdę takie trudne? – pytam wtedy
retorycznie. Nie mam wątpliwości, że owo błędne w cudzysłowiu
,..."

To takie trudne? Po polsku jest napisane...

To tylko Twoje widzi-Tobie-się, że jeśli jest coś używane to
właściwe. Błędnie myślisz ale jak widzę - Tobie to nie przeszkadza.

Jestes bezkrytyczna jak ciele

[arek103]

weekenda napisała:

> i nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. w tekście jest wyraźnie
> napisane:
>
> "Niestety, na każdym kroku słyszę, że coś jest w c u dz y s ł o w i
> u albo że w tekście zabrakło c u dz y s ło w i a... itp. Kiedy
> proszę studentów, by poprawnie odmienili słowo cudzysłów,
> łamią sobie język, denerwują się, nie potrafią przebrnąć przez całą
> deklinację. – Czy to naprawdę takie trudne? – pytam wtedy
> retorycznie. Nie mam wątpliwości, że owo błędne w cudzysłowiu
> ,..."
>
> To takie trudne? Po polsku jest napisane...
>
> To tylko Twoje widzi-Tobie-się, że jeśli jest coś używane to
> właściwe. Błędnie myślisz ale jak widzę - Tobie to nie przeszkadza.

To, ze to jest po polsku napisane to nie znaczy, ze wszystko tam jest prawda.
Jestes totalnie bezkrytyczna, jak takie ciele. Prawda jest oczywiscie, ze na
kazdym kroku slyszy sie odmiane 'w cudzyslowie', ale nie jest prawda, ze ta
odmiana jest niepoprawna. Powtarzam - poprawne w jezyku jest to, co jest
uzywane, a nie to, co ktos sobie zyczy.

Forma 'w cudzyslowie' bylaby calkowicie bez zastrzezen, a forma 'w cydzyslowiu'
nie do przyjecia gdyby mianownik byl 'cudzyslowo'. Ale nie jest. Mianownik jest
cudzyslow, dlatego forma w cudzyslowiu mnie np. zupelnie nie razi. Moje dzieci
zreszta mowia raz tak raz tak, nie zwracam im uwagi. Dziwi mnie, jak potwornie
Polacy sa nietolerancyjni - rowniez jezykowo.

Errata

[arek103]

Jest:
Prawda jest oczywiscie, ze na
kazdym kroku slyszy sie odmiane 'w cudzyslowie'

Mialo byc:
Prawda jest oczywiscie, ze na
kazdym kroku slyszy sie odmiane 'w cudzyslowiu'

I nie dyskutuj juz, posluchaj jak ludzie mowia i przyjmij do wiadomosci, ze obie
formy - 'w cudzyslowiu' i 'w cudzyslowie' sa CALKOWICIE poprawne! To nie jest
moj wymysl - ludzie tak po prostu mowia!!! I nie zmieni tego zaden esej
nawiedzonego polonisty.

[weekenda]

A czego się spodziewasz? w okrągłym domku mamy reprezentantów
narodu... ileś tam % z. Ile osób w Polsce ma wyższe wykształcenie? i
ile z tego potrafi mówić po Polsku? mamy co mamy. Ja ani zdziwiona
ani zszokowana nie jestem. Już od lat.

[weekenda]

powinno być: "po polsku"

[momas]

Jak słyszę trzysta gram lub żarówka sto wat - słabo mi....
Czy ten, co mówi trzysta gram powie również trzysta kilogram?


Nie tylko poprawność językowa szwankuje. Szwankuje również
hmmm..... wiedza.
Wśród dziennikarzy "zajmujących się problematyką przyrodniczą"
panuje powszechna indolencja. Piszę o dziedzinie przyrodniczej, bo
akurat jest mi ona bliska :)

Nie wspomnę już o znajomości podziału administracyjnego wśród
dzennikarzy Gazety Stołecznej....

Ech, ręce opadaja....

[jan-w]

momas napisała:

> Jak słyszę trzysta gram lub żarówka sto wat - słabo mi....
> Czy ten, co mówi trzysta gram powie również trzysta kilogram?
>

A tona gruszki, kilogram śliwki? Znalazłem nawet gdzieś określenie: "wiórka
kokosowa".

[momas]

ta wiórka kokosowa,
ta torta, ta kafelka (płytka, glazura), ta pora (warzywo) ta
brokuła. zamiasta szparagów - szparag....
ten pomarańcz (owoc)
wymieniać dalej????

[weekenda]

wiórka wiórką nawet jeśli kokosowa... a co byście zrobili gdybyście
przeczytał: "karta cipowa"? hę? ;) :D

[snajper55]

weekenda napisała:

> wiórka wiórką nawet jeśli kokosowa... a co byście zrobili gdybyście
> przeczytał: "karta cipowa"? hę? ;) :D

Może to była zniekształcona reklama wróżki "Karta ci powie" ? ;)

S.

[Gość: tadeusz-h]

jan-w napisał: > A tona gruszki, kilogram śliwki? Znalazłem nawet
gdzieś określenie: "wiórka> kokosowa".

To jest ta nowomowa wprowadzona do miast po sojuszu robotniczo -
chłopskim.

[snajper55]

momas napisała:

> Jak słyszę trzysta gram lub żarówka sto wat - słabo mi....
> Czy ten, co mówi trzysta gram powie również trzysta kilogram?

Nie. Gram to wyjątek. Wiesz dlaczego ?

"Poproszę sto gram. Albo nie, niech będzie cały liter." ;)))

S.

[horpyna4]

Momas, wśród dziennikarzy panuje również moda na chwalenie się, że
miało się dwóje z matematyki i fizyki. I oczywiście na tematy
powiązane z fizyką (np. jądrową przy okazji dyskusji o elektrowniach)
wypisują takie bzdury, że czytającemu mózg się lasuje.

[radiomis]

Jest pietnasty maj. Przed nami weekend z grillem. Poltora kaszanki w
poltora godziny. Poltorej litra na leb. Potem wlaczmy telewizory i
posluchajmy... Potem zgasmy telewizory. Dopijmu kolejne poltorej
litra. Pomyslmy o wyborach. W cudzyslowiu oczywiscie. Moze warto
kandydowac?

[Gość: bardu]

I to by było na tyle jakby - bynajmniej na razie. bar

[horpyna4]

I jeszcze kupmy sobie nowy wypoczynek, a gabaryty postawmy pod
śmietnikiem.

[arek103]

weekenda napisała:

> A czego się spodziewasz? w okrągłym domku mamy reprezentantów
> narodu... ileś tam % z. Ile osób w Polsce ma wyższe wykształcenie? i
> ile z tego potrafi mówić po Polsku? mamy co mamy. Ja ani zdziwiona
> ani zszokowana nie jestem. Już od lat.

A czy nie jestesmy zbytnio nietolerancyjni wobec wariantow jezykowych?... Przeciez poprawne w jezyku jest to, jak sie mowi.

[weekenda]

arek103 napisał:

> > A czy nie jestesmy zbytnio nietolerancyjni wobec wariantow
jezykowych?... Przeciez poprawne w jezyku jest to, jak sie mowi.

To, że większość społeczeństwa używa wulgaryzmów, nie oznacza ich
poprawności językowej.

Jeśli dla Ciebie błędy stylistyczne, logiczne i ortograficzne
są "wariantami językowymi" to gratuluję. Wybieram przeynależność do
1% społeczeństwa niż do masy armatniej i reprodukcyjnej.

[radiomis]

Wulgaryzmy moga byc i sa poprawne jezykowo. O slowniku wulgaryzmow nie
slyszalas? Ich uzywanie udeza w normy tzw. moralne, spoleczne ale nie jezykowe.

[Gość: bardu]

Skoro dyskutujemy tutaj o poprawnym używaniu języka polskiego to pozwolisz
radomis, że zapytam: co robi z normami to używanie wulgaryzmów?

Nalezysz do niekulturalnej wiekszosci

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
>
> > > A czy nie jestesmy zbytnio nietolerancyjni wobec wariantow
> jezykowych?... Przeciez poprawne w jezyku jest to, jak sie mowi.
>
> To, że większość społeczeństwa używa wulgaryzmów, nie oznacza ich
> poprawności językowej.

Wulgaryzm nie ma nic wspolnego z poprawnoscia jezykowa, tylko z kultura
mowiacego. Wulgaryzmow jak najbardziej mozna uzywac poprawnie. Poprawne jest
zreszta nie tylko to, jak mowi wiekszosc, ale tez jak mowi mniejszosc.

> Jeśli dla Ciebie błędy stylistyczne, logiczne i ortograficzne
> są "wariantami językowymi" to gratuluję.

Nie, to ty nazywasz warianty jezykowe błędami stylistycznymi, logicznymi i
ortograficznymi.

> Wybieram przeynależność do
> 1% społeczeństwa niż do masy armatniej i reprodukcyjnej.

A kto cie o to pyta? Wybieraj co chcesz, ale smiem zauwazyc, ze nazywajac
warianty bledami wybierasz przynaleznosc do niekulturalnej i nietolerancyjnej
wiekszosci.

półtorej litry to prawidlowy wariant regionalny

[arek103]

al675.39311 napisał:

> Coraz częściej w środkach masowego przekazu a także podczas
> transmisji z Sejmu słychać wypowiedzi dupków nie umiejących mówić po
> polsku a decydujących o losach Kraju. Lapsusy językowe typu:
> półtorej roku, czy półtorej litry świadczą, że taki jeden z drugim
...

W niektorych regionach Polski jest 'litra' (rodzaj zenski), a nie 'litr'. Tak
jak po czesku jest 'ta banka' a nie ten 'bank'. Dlatego forma 'poltorej litry'
moze byc jak najbardziej poprawna.
Uzywa sie tez coraz czeskiej potocznie w sposob zamienny slow 'poltora' i
'poltorej'. A zatem i 'poltorej roku' przestanie byc za jakis czas nieprawidlowe.

Zakonczylismy pierwszy panel dyskusji.

[radiomis]

Teraz po panelach podlogowych udamy sie na przerwe kawowa, ktora bedzie
trwala kwadrans czasu.

Po przerwie poprosimy arka103o rozwiniecie tematu "Dlatego forma
'poltorej litry'moze byc jak najbardziej poprawna."
Poniewaz tego nie mozna sensownie uzasadnic, nie udzielimy arkowi103
przychylnej aprobaty. Ja bynajmniejudziele aprobaty tylko rudemu 102.
Po 2gim panelu zaplanowany jest bufet stojacyna ktory goraco zapraszam.
Nasz bar restauracyjny pracuje teraz nad bufetem lezacym, ale to dla
najwytrwalszych forumowiczow, dla ktorych poltorej litra to pryszczyk
syfiliszczyk.

[Gość: m.]

> Po przerwie poprosimy arka103o rozwiniecie tematu "Dlatego forma
> 'poltorej litry'moze byc jak najbardziej poprawna."
Czepiasz się. We wschodniej Galicji jest "ta litra". Być może w innych regionach
także. A logiczną konsekwencją tego jest forma "półtorej litry" (tak, jak "dwie
litry"). Jeśli ktoś pochodzi z tamtych okolic, to będzie używał tego (i innych)
regionalizmów w mowie potocznej. Oczywiście, używanie ich w mediach
ogólnokrajowych już poprawne nie jest.

Regionalizmy w mediach

[arek103]

Gość portalu: m. napisał(a):

> > Po przerwie poprosimy arka103o rozwiniecie tematu "Dlatego form
> a
> > 'poltorej litry'moze byc jak najbardziej poprawna."
> Czepiasz się. We wschodniej Galicji jest "ta litra". Być może w innych regionac
> h
> także.

Oczywiscie, czesc Malopolski mowi 'ta litra' a nie 'ten litr'.

> A logiczną konsekwencją tego jest forma "półtorej litry" (tak, jak "dwie
> litry"). Jeśli ktoś pochodzi z tamtych okolic, to będzie używał tego (i innych)
> regionalizmów w mowie potocznej. Oczywiście, używanie ich w mediach
> ogólnokrajowych już poprawne nie jest.

A mozesz mi wyjasnic dlaczego uzywanie regionalizmow w mediach nie jest
poprawne? Bo w niektorych krajach jest ono przeciwnie - zalecane. Zreszta forma
'ten litr' jest tez regionalizmem - tylko z innych regionow.

[Gość: Ania]

Nie pisz bzdur.

[radiomis]

Moze znajdziesz region, w ktorym poprawna jest forma 'nie pisz bzdurow"
Tak czy inaczej pisz wszystko raz. Druga raza wcale nie jest bardziej
zrozumiale

[billy.the.kid]

prawidłowo-
wypilim LITRA to PÓŁ musi byc LITRY.

[Gość: Ania]

Nie chodzi o lepsze zrozumienie, tylko o umieszczenie odpowiedzi pod
każdą bzdurą. Oczywiście tylko arka. Wprowadza ludzi w błąd i
jeszcze to "uzasadnia". Wyjątkowy przypadek.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie chodzi o lepsze zrozumienie, tylko o umieszczenie odpowiedzi pod
> każdą bzdurą. Oczywiście tylko arka. Wprowadza ludzi w błąd i
> jeszcze to "uzasadnia". Wyjątkowy przypadek.

Tlumacz sie tlumacz.

[Gość: Ania]

Nie mam z czego.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie mam z czego.

Nie masz z czego, a jednak tlumaczylas sie pare postow wyzej ze malo miejsca na
wpis ci nie zabraklo :)

[Gość: Ania]

Widzę, że masz dziś dobry humor.
Twoje wpisy zajmują więcej miejsca niż moje.

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Widzę, że masz dziś dobry humor.
> Twoje wpisy zajmują więcej miejsca niż moje.

Opisujesz stan z 24 maja. Dzis juz tak nie jest.

[Gość: Ania]

Domyślam się.

[anasz]

dziś "na sniadaniu" u moniki olejnik, tez pan z psl miał czegoś "półtorej".
nie widzialam , bo to radio, ale chyba "machła" ręką.

[arek103]

anasz napisała:

> dziś "na sniadaniu" u moniki olejnik, tez pan z psl miał czegoś "półtorej".
> nie widzialam , bo to radio, ale chyba "machła" ręką.

To bardzo wazne czego to bylo poltorej.

[0ffka]

a ja myślałam że " półtorego roku" ;P
PS
Masz rację.
Irytuje mnie to: wziąść czy poszłem, itd... w ustach dziennikarzy radiowych, etc.

'wziąść' i 'poszłem'

[arek103]

0ffka napisała:

> a ja myślałam że " półtorego roku" ;P
> PS
> Masz rację.
> Irytuje mnie to: wziąść czy poszłem, itd... w ustach dziennikarzy radiowych, et
> c.

A mnie to nie irytuje. Slownik ortograficzny powinien to uwzglednic i podawac
obie te formy jako poprawne. 'Wziąść' mowi bardzo duzo ludzi!!! Niekulturalnie
jest zreszta zwracac na to komus uwage.

[Gość: walecdrogowy]

arek103 napisał: > A mnie to nie irytuje. Slownik ortograficzny
powinien to uwzglednic i podawac> obie te formy jako
poprawne. 'Wziąść' mowi bardzo duzo ludzi!!! Niekulturalnie> jest
zreszta zwracac na to komus uwage

To, że wiele ludzi jest z niedorozwojem umysłowym i jest prymitywami
to nie znaczy, że ich zachowanie ma być tolerowane i nie powinno się
z tym walczyć. Brak irytacji na takie rzeczy u Ciebie, po tym co
napisałeś pewnie nikogo nie zdziwi.

[arek103]

Gość portalu: walecdrogowy napisał(a):

> arek103 napisał: > A mnie to nie irytuje. Slownik ortograficzny
> powinien to uwzglednic i podawac> obie te formy jako
> poprawne. 'Wziąść' mowi bardzo duzo ludzi!!! Niekulturalnie> jest
> zreszta zwracac na to komus uwage
>
> To, że wiele ludzi jest z niedorozwojem umysłowym

Nie, nie sa to ludzi z niedorozwojem umyslowym. Nie ublizaj zreszta ludziom z
niedorozwojem umyslowym.

> i jest prymitywami
> to nie znaczy, że ich zachowanie ma być tolerowane i nie powinno się
> z tym walczyć. Brak irytacji na takie rzeczy u Ciebie, po tym co
> napisałeś pewnie nikogo nie zdziwi.

Wyrazem niedorozwoju umyslowego jest nieuwzglednianie w sposob naturalny
zachodzacych w jezyku zmian.

[Gość: walecdrogowy]

arek103 napisał: > Wyrazem niedorozwoju umyslowego jest
nieuwzglednianie w sposob naturalny> zachodzacych w jezyku zmian.

Również w sposób naturalny zachodzą też inne zmiany w języku, jak
np. co drugie słowo k...wa i inne, więc w twoim "rozwoju" umysłowym
też to pewnie jest normalne i należy to przyjać jako postęp i
normalność. Sposób rozumowania pewnie przejąłeś po rodzicach
wprowadzających z dużym zaangażowaniem i pewnymi efektami "nowomowę"
dla zaistnienia i bycia zauważalnym w mieście?.

[momas]

Również w sposób naturalny zachodzą też inne zmiany w języku, jak
> np. co drugie słowo k...wa i inne, więc w twoim "rozwoju"
umysłowym
> też to pewnie jest normalne i należy to przyjać jako postęp i
> normalność.<<<<<

Właśnie. Czy to jest normalne, że w trakcie zakupów w supermarkecie
w ciągu 15 minut od obsługi usłyszałam ponad 30 razy "k...a" -
oczywiście - w rozmowach między sobą, ale prowadzonych tak, że
wszyscy dookoła słyszeli....
Ja nie spodziewam się pięknej literackiej polszczyzny w tego typu
sklepach (realistką jestem), ale czy mam uważać - że jest to
naturalna zmiana obyczajowości(czytaj: naturalne chamienie) i
pogodzić się z tym?


Ps. Interwniowałam oczywiście. Ciekawe z jakim skutkiem :)

[Gość: walecdrogowy]

momas napisała: > Właśnie. Czy to jest normalne, że w trakcie
zakupów w supermarkecie
> w ciągu 15 minut od obsługi usłyszałam ponad 30 razy "k...a" -
ale czy mam uważać - że jest to> naturalna zmiana obyczajowości
(czytaj: naturalne chamienie) i > pogodzić się z tym?>

Według "arka103" to normalne, nie bulwersujące go, bo to przecież
normalny proces zmian językowych. Dlatego też jak widzę i słyszę
poglądy takich durniów to mam wielką ochotę przekazać im co o nich
myślę w nowym słownictwie już po "naturalnym procesie zmian
językowych".

[momas]

taaaak :(
interwencje musiałam złożyć pisemną. Młody człowiek wyraźnie nie
rozumiał o co mi chodzi??? O co ja się wogóle czepiam????

I tu ręce mi całkowicie opadły.
Na szczęście drugi młody człowiek, który odbierał ode mnie pismo
wykazał całkowite zrozumienie (żeby nie było, ze wszyscy młodzi to
chamy :) )

[arek103]

Gość portalu: walecdrogowy napisał(a):

> arek103 napisał: > Wyrazem niedorozwoju umyslowego jest
> nieuwzglednianie w sposob naturalny> zachodzacych w jezyku zmian.
>
> Również w sposób naturalny zachodzą też inne zmiany w języku, jak
> np. co drugie słowo k...wa i inne, więc w twoim "rozwoju" umysłowym
> też to pewnie jest normalne i należy to przyjać jako postęp i
> normalność. Sposób rozumowania pewnie przejąłeś po rodzicach
> wprowadzających z dużym zaangażowaniem i pewnymi efektami "nowomowę"
> dla zaistnienia i bycia zauważalnym w mieście?.

Slowo 'k...' przestalo juz byc faktycznie wulgaryzmem, podobnie jak slowo
'zajebiscie'. Mnie oba te slowa jeszcze raza, ale mlodych ludzi juz nie. Bywa
tez ewolucja w druga strone - kiedys niewinne slowo 'kutas' (uzywane zreszta
przez Mickiewicza) zwulgaryzowalo sie.

"Slowo 'k...' przestalo juz byc wulgaryzmem"

[Gość: BUC]

arek103 napisał:
> Slowo 'k...' przestalo juz byc faktycznie wulgaryzmem

No to ku... zajebiscie! Juz u Cioci na imieninach bede sie mogl odzywac, i
nikogo to nie bedzie razic! A siostrzency (5 i 8 lat) zaloza moj fanklub. Fan
club? Fanclub? No ku... nie wiem...

Dewulgaryzacja

[arek103]

Gość portalu: BUC napisał(a):

> arek103 napisał:
> > Slowo 'k...' przestalo juz byc faktycznie wulgaryzmem
>
> No to ku... zajebiscie! Juz u Cioci na imieninach bede sie mogl odzywac, i
> nikogo to nie bedzie razic! A siostrzency (5 i 8 lat) zaloza moj fanklub. Fan
> club? Fanclub? No ku... nie wiem...

Jestem jak najbardziej za dewulgaryzacja jezyka polskiego, tzn. za tym, zeby
wulgaryzmy przestac uwazac za formy wulgarne. W wielu jezykach wulgaryzmy nie
wystepuja. Lacinskie slowo 'curva' jest zupelnie niewinne, nie wiem po co Polacy
je zwulgaryzowali. W szwedzkim oznacza ono np. 'zakret'.

[jhbsk]

I nieśmiertelne 5 deko (zamiast deka).

[radiomis]

a po czemu to deko?

5 deko

[arek103]

jhbsk napisała:

> I nieśmiertelne 5 deko (zamiast deka).

Nie ma znaczenia, jedno i drugie jest pooprawne, jedno i drugie zrozumiale. 5
deko ludzie mowia nawet czesciej, a wiec ta forma jest wlasciwie bardziej
poprawna niz 5 deka.

[momas]

Oj ja widzę jakieś kompleksy z powodu kiepsko zdanej matury z języka
polskiego... Albo jej braku....

[radiomis]

arek103 napisał:

> 5 deko ludzie mowia nawet czesciej, a wiec ta forma jest wlasciwie > bardziej
poprawna niz 5 deka.

Skoro czescej uzywana to z pewnoscia bardziej poprawna.
Sluszne rozumowanie, bo skoro tak sie mowi to z pewnoscia tak jest.
Wiec zaryzykuje stwierdzenie, ze jest "bardziej poprawniejsza". moze ktos i to
6zna za poprawne, skoro uzywane ?

[arek103]

radiomis napisał:

> arek103 napisał:
>
> > 5 deko ludzie mowia nawet czesciej, a wiec ta forma jest wlasciwie >
> bardziej
> poprawna niz 5 deka.
>
> Skoro czescej uzywana to z pewnoscia bardziej poprawna.
> Sluszne rozumowanie, bo skoro tak sie mowi to z pewnoscia tak jest.

Oczywiscie!

> Wiec zaryzykuje stwierdzenie, ze jest "bardziej poprawniejsza". moze ktos i to
> 6zna za poprawne, skoro uzywane ?

No, tak nikt nie mowi...

Oglądnąłem jak krakus Rokita

[Gość: Ot co !]

Oglądnąłem (oglądnęłam) telewizję i Wam radzę też oglądnąć.
Jak krakus J.M.Rokita albo była I dama RP J. Kwaśniewska.
Jednym słowem trzeba się naumieć, lepiej późno niż wcale. :)

PS.
Gdzie się podziało poprawne polskie obejrzałem ?

obejrzalem / ogladnalem

[arek103]

Gość portalu: Ot co ! napisał(a):

> Oglądnąłem (oglądnęłam) telewizję i Wam radzę też oglądnąć.
> Jak krakus J.M.Rokita albo była I dama RP J. Kwaśniewska.
> Jednym słowem trzeba się naumieć, lepiej późno niż wcale. :)
>
> PS.
> Gdzie się podziało poprawne polskie obejrzałem ?

Poprawne jest zarowno obejrzalem jak i ogladnalem. Obejrzalem brzmi jednak
lepiej w podanym przez ciebie kontekscie.

[Gość: koszmar]

Prawdą jest,
że "oglądnąć" jest niewłaściwie stosowane
i na każdym kroku nadużywane.

PS.
Jak brzmi "...oglądnął skutki powodzi, albo oglądnęła sobie
celulitis ..." ?

Obejrzałem wystawę, ale spotkałem jego podczas jej oglądania.
Oglądam TV, ale idąc obejrzałem się za siebie.
Niestety, naleciałości galicyjskie koślawią język polski
w sposób okrutny i dlatego nie będzie przenosin stolicy
do Krakowa. :)))

imperf.: ogladac, perf.: obejrzec / ogladnac

[arek103]

Gość portalu: koszmar napisał(a):

> Prawdą jest,
> że "oglądnąć" jest niewłaściwie stosowane
> i na każdym kroku nadużywane.
>
> PS.
> Jak brzmi "...oglądnął skutki powodzi, albo oglądnęła sobie
> celulitis ..." ?
>
> Obejrzałem wystawę, ale spotkałem jego podczas jej oglądania.

To jest ten sam czasownik w dwoch aspektach - niedokonanym (ogladac) i dokonanym
(obejrzec / ogladnac).

> Oglądam TV, ale idąc obejrzałem się za siebie.

Ale juz: obejrze TV, ogladalem TV, obejrzalem TV - wszystko jest poprawne!!!
'Ogladnalem' ma nieco inny odcien znaczeniowy. Masz tak naprawde 2 pary czasownikow:
ogladac / ogladnac
ogladac / obejrzec
Formy obejrzec i ogladnac sa bliskoznaczne, zaleznie od kontekstu jedna brzmi
lepiej niz druga, ale sa potocznie niemal wymienne.

> Niestety, naleciałości galicyjskie koślawią język polski
> w sposób okrutny i dlatego nie będzie przenosin stolicy
> do Krakowa. :)))

Po pierwsze zeby krytykowac formy gramatyczne, trzeba cos wiedziec o gramatyce,
a tu jak widac masz braki. Po drugie dziwi mnie jak poteznie Polacy sa
nietolerancyjni - rowniez jezykowo. I to w sprawach bez znaczenia...

Fakt, że te dwie formy są poprawne wcale nie ....

[Gość: Robert-Sobiec]

arek103 napisał:
> Po pierwsze zeby krytykowac formy gramatyczne, trzeba cos wiedziec
o gramatyce,
> a tu jak widac masz braki. Po drugie dziwi mnie jak poteznie
Polacy sa
> nietolerancyjni - rowniez jezykowo. I to w sprawach bez
znaczenia...
=========================
Fakt, że te dwie formy są poprawne wcale nie oznacza,
że wszyscy muszą w nich gustować.
Z ocenami elementarnej wiedzy w zakresie gramatyki języka polskiego
na podstawie upodobań językowych,
chyba się trochę zagalopowałeś - panie dzieju.

[arek103]

Gość portalu: Robert-Sobiec napisał(a):

> arek103 napisał:
> > Po pierwsze zeby krytykowac formy gramatyczne, trzeba cos wiedziec
> o gramatyce,
> > a tu jak widac masz braki. Po drugie dziwi mnie jak poteznie
> Polacy sa
> > nietolerancyjni - rowniez jezykowo. I to w sprawach bez
> znaczenia...
> =========================
> Fakt, że te dwie formy są poprawne wcale nie oznacza,
> że wszyscy muszą w nich gustować.
> Z ocenami elementarnej wiedzy w zakresie gramatyki języka polskiego
> na podstawie upodobań językowych,
> chyba się trochę zagalopowałeś - panie dzieju.

To sa przeciez dwa rozne czasowniki, bliskoznaczne, ale znacza troche co innego:
ogladac / ogladnac - ogladac / ogladnac telewizor w sklepie, zeby go sobie np. kupic
ogladac / obejrzec - ogladac / obejrzec telewizje

Ale potocznie ludzie uzywaja czesto zamiennie ogladnac i obejrzec. Mnie to nie razi.

[Gość: Alicja]

To nic, że w słowniku obydwie formy są do przyjęcia.
Obejrzeć jest ogólnopolskie, poprawne, literackie.
Forma oglądnąć to jedynie regionalizm.
W pewnych użyciach czasownik oglądać nie ma odpowiednika w
obejrzeć. np. „Miał się nie oglądać za siebie”
i na odwrót, np. „Zanim Kasia się obejrzała, już zaszła w ciążę”.
Niestety obecnie często słyszymy, że Kasia się oglądnęłą.
Pewna dama też się często oglądywała.

PS.
Możesz sobie poisać co chcesz, a mnie odpowiada forma obejrzeć
.
Oglądnąć drażni wszystkich ludzi,
którzy szanują swój język i wysławiają się poprawnie.

[arek103]

Gość portalu: Alicja napisał(a):

> To nic, że w słowniku obydwie formy są do przyjęcia.
> Obejrzeć jest ogólnopolskie, poprawne, literackie.
> Forma oglądnąć to jedynie regionalizm.

Ogladnac to zaden regionalizm. To ogolnopolska forma dokonana od ogladac.

> W pewnych użyciach czasownik oglądać nie ma odpowiednika w
> obejrzeć. np. „Miał się nie oglądać za siebie”
> i na odwrót, np. „Zanim Kasia się obejrzała, już zaszła w ciążę”.
> Niestety obecnie często słyszymy, że Kasia się oglądnęłą.
> Pewna dama też się często oglądywała.
>
> PS.
> Możesz sobie poisać co chcesz, a mnie odpowiada forma obejrzeć
> .
> Oglądnąć drażni wszystkich ludzi,
> którzy szanują swój język i wysławiają się poprawnie.

To sa dwa rozne czasowniki, bliskoznaczne, ale znacza troche co innego:
ogladac / ogladnac - np. telewizor w sklepie, zeby go sobie kupic
ogladac / obejrzec - ogladac / obejrzec telewizje
Ale potocznie ludzie uzywaja czesto zamiennie ogladnac i obejrzec. Mnie to nie
razi.

arek103 paszoł won :)))

[Gość: madagaskar102]

Za chwilę okaże się, że skrzynicka forma poszłem, wyszłem, przyszłem
też jest dla Ciebie do przyjęcia, a kto jej nie chce stosować
zasługuje na miano niedouczonego osła i gramatycznego nacjonalisty.

[momas]

coraz częściej słyszę: pojszłem, wyjszłem


to tez jest prawidłowo...
:)

paszoł

[arek103]

momas napisała:

> coraz częściej słyszę: pojszłem, wyjszłem
>
>
> to tez jest prawidłowo...
> :)

To ciekawe. A gdzie tak slyszysz? Ja za to widze tu w tytule 'paszoł' ;)

Oczywiscie, ze poszlem i wyszlem to formy poprawne

[arek103]

Gość portalu: madagaskar102 napisał(a):

> Za chwilę okaże się, że skrzynicka forma poszłem, wyszłem, przyszłem
> też jest dla Ciebie do przyjęcia, a kto jej nie chce stosować
> zasługuje na miano niedouczonego osła i gramatycznego nacjonalisty.

Oczywiscie, ze poszlem i wyszlem to formy poprawne, bo mnostwo ludzi tak mowi,
wiekszosc mlodych ludzi tak mowi. Forma poszlem jest poprawna, bo mowi sie
poszlam, a nie poszedlam. Forma poszedlem jest przez mlodziez odbierana jako za
dluga i sztuczna, a poszlem jako bardziej naturalna. Ja nigdy nie zwracam uwagi
na to, kiedy ktos mowi poszlem, ani mnie to nie razi, ani sie tym nie przejmuje.
Jestes nietolerancyjny.

poszłem i wyszłem to straszne błędy

[weekenda]

zadne błędy, to zwykly i bardziej logiczny wariant

[arek103]

weekenda napisała:

>

Zadne błędy, to zwykly (i bardziej logiczny!) wariant. Forma poszedlem jest tak
naprawde niepoprawna, ale zostala uznana za oficjalna. Nie mowi sie poszedlam,
tylko poszlam, tak samo nie powinno byc poszedlem tylko poszlem. Ludzie
wyczuwaja sztucznosc formy poszedlem i uzywaja powszechnie poszlem.

[weekenda]

arek103 napisał:

> Zadne błędy, to zwykly (i bardziej logiczny!) wariant. >

Przepraszam: co? wariant? wariant czego? logiczny?

> Forma poszedlem jest tak naprawde niepoprawna, ale zostala uznana
za oficjalna. >

Czy moge Cie prosić o wykładnię? Przez kogo została uznana za
oficjalną a przez kogo za błędną? No bo chyba nie przez Ciebie?


> Nie mowi sie poszedlam, tylko poszlam, >

a dlaczego?


> tak samo nie powinno byc poszedlem tylko poszlem. >

a dlaczego?


> Ludzie wyczuwaja sztucznosc formy poszedlem i uzywaja powszechnie
poszlem.>

Jacy "ludzie" i co to znaczy "powszechnie"? Wszyscy dookoła mnie
używają formy "poszedłem" wyszłam", innej formy wokół mnie nie
usłyszysz. Znaczy co? Tak sobie myślę, że ja i Ty mieszkamy i
otaczamy się zupełnie innymi ludźmi. Ci wokół mnie używają poprawnej
polszczyzny, bez błędów.

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
>
> > Zadne błędy, to zwykly (i bardziej logiczny!) wariant. >
>
> Przepraszam: co? wariant? wariant czego? logiczny?

Bardziej logiczny wariant jezykowy, analogiczny do formy poszlam, poszlismy,
poszli. Nie mowi sie przeciez poszedlam, poszedlismy, poszedli.

> > Forma poszedlem jest tak naprawde niepoprawna, ale zostala uznana
> za oficjalna. >
>
> Czy moge Cie prosić o wykładnię? Przez kogo została uznana za
> oficjalną a przez kogo za błędną? No bo chyba nie przez Ciebie?

Jako bledna jest odczuwana przez wszystkich uzywajacych formy poszlem -
zwlaszcza mlodziez. Nie mowi sie przeciez poszedlam, poszedlismy, poszedli,
dlatego poszedlem jest razace. Lepiej pasuje poszlem.

> > Nie mowi sie poszedlam, tylko poszlam, >
>
> a dlaczego?

Bo jest latwiej, wygodniej i krocej!

> > tak samo nie powinno byc poszedlem tylko poszlem. >
>
> a dlaczego?

Bo jest latwiej, wygodniej i krocej! I przez to ladniej!

> > Ludzie wyczuwaja sztucznosc formy poszedlem i uzywaja powszechnie
> poszlem.>
>
> Jacy "ludzie" i co to znaczy "powszechnie"? Wszyscy dookoła mnie
> używają formy "poszedłem" wyszłam", innej formy wokół mnie nie
> usłyszysz.

O nie jezdzisz tramwajem? :) Nie chodzisz do sklepu? Nie ogladasz telewizji?

> Znaczy co? Tak sobie myślę, że ja i Ty mieszkamy i
> otaczamy się zupełnie innymi ludźmi. Ci wokół mnie używają poprawnej
> polszczyzny, bez błędów.

Uzywaja widocznie sztucznej polszczyzny - a hyperpoprawnosc to tez blad :)

[weekenda]

arek103 napisał:

> Nie mowi sie przeciez poszedlam, poszedlismy, poszedli. >

Owszem, niektórzy ludzie mówią z takimi błędami. Słychać te błędy na
ulicy.


> > > Forma poszedlem jest tak naprawde niepoprawna, ale zostala
uznana za oficjalna. >
> >
> > Czy moge Cie prosić o wykładnię? Przez kogo została uznana za
> > oficjalną a przez kogo za błędną? No bo chyba nie przez Ciebie?
>

- nie odpowiedziałeś


> Jako bledna jest odczuwana przez wszystkich uzywajacych formy
poszlem - zwlaszcza mlodziez. Nie mowi sie przeciez poszedlam,
poszedlismy, poszedli, dlatego poszedlem jest razace. Lepiej pasuje
poszlem.

Słyszę, jak mówią poszedli, poszedliśmy. Mówią z błędem. A komu
lepiej pasuje "poszłem"? Tobie?

I wciąż nie odpowiedziałes mi na pytanie: kto uznał za błędną
formę "poszedłem"?

> Bo jest latwiej, wygodniej i krocej! I przez to ladniej! >

To nie znaczy, że poprawnie. A poza tym co to
znaczy "ładniej"? "Ładniej" w odniesieniu do poprawności
językowej??? Ładny to może być widok, dziewczyna, kotek...


> > Ludzie wyczuwaja sztucznosc formy poszedlem i uzywaja
powszechnie > poszlem.>
> >
> > Jacy "ludzie" i co to znaczy "powszechnie"? Wszyscy dookoła mnie
> > używają formy "poszedłem" wyszłam", innej formy wokół mnie nie
> > usłyszysz.
>
>
- nie odpowiedziałeś

O nie jezdzisz tramwajem? :) - nie, jeżdżę na rowerze.

Nie chodzisz do sklepu? - nie, sklep do mnie przyjeżdża

Nie ogladasz telewizji? - owszem: national geographic, discovery,
kultura, history chanell - tam mówią piekną i poprawną polszczyzną.
Poza tym słucham radia. Wybranych stacji - tam też nie mówią z
błędami. Polecam!


> > Znaczy co? Tak sobie myślę, że ja i Ty mieszkamy i
> > otaczamy się zupełnie innymi ludźmi. Ci wokół mnie używają
poprawnej polszczyzny, bez błędów.>

> Uzywaja widocznie sztucznej polszczyzny - a hyperpoprawnosc to tez
blad :)

Nie ma sztucznej polszczyzny. Jest: poprawna i zgodna z zasadami
języka polskiego. Nie ma mowy o hyperpoprawności. Mówi się poprawnie
lub z błędami. Tak, jak nie można być trochę uczciwym lub trochę
kochać. Albo uzywa się poprawnego języka polskiego albo się mówi z
błędami i tym samym kaleczy się go.

poprawne formy to poszedłem, poszłam

[weekenda]

arek103 napisał:

> > Oczywiscie, ze poszlem i wyszlem to formy poprawne, bo mnostwo
ludzi tak mowi, > >

To, że wg Ciebie "mnóstwo" ludzi tak mówi nie oznacza, że mówią
poprawnie. Mnóstwo ludzi kaleczy język polski i mówi z okropnymi,
rażącymi błędami.


> Forma poszlem jest poprawna, bo mowi sie poszlam, a nie poszedlam.>

A dlaczego? Jesteś nietolerancyjny - skoro Twoim zdaniem
forma "poszłem", "wyszłem" jest poprawna to dlaczego nie
forma "poszedłam" wyszedłam". Bądź konsekwentny.

> Forma poszedlem jest przez mlodziez odbierana jako za dluga i
sztuczna, a poszlem jako bardziej naturalna. >

A skąd wiesz? Jesteś rzecznikiem młodzieży? Młodzież, którą ja znam
mówi poprawna polszczyzną, bez błędów i używa
formy "poszedłem", "poszłam", "cudzysłowie"

pl.wiktionary.org/wiki/cudzys%C5%82%C3%B3w

> Ja nigdy nie zwracam uwagi na to, kiedy ktos mowi poszlem, ani
mnie to nie razi, ani sie tym nie przejmuje > .

A szkoda. Byłoby mniej ignorantów języka polskiego w Polsce.

poprawne formy to poszłem, poszłam

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
>
> > > Oczywiscie, ze poszlem i wyszlem to formy poprawne, bo mnostwo
> ludzi tak mowi, > >
>
> To, że wg Ciebie "mnóstwo" ludzi tak mówi nie oznacza, że mówią
> poprawnie. Mnóstwo ludzi kaleczy język polski i mówi z okropnymi,
> rażącymi błędami.

Nie istnieje cos takiego jak 'kaleczenie jezyka'.

> > Forma poszlem jest poprawna, bo mowi sie poszlam, a nie poszedlam.>
>
> A dlaczego? Jesteś nietolerancyjny - skoro Twoim zdaniem
> forma "poszłem", "wyszłem" jest poprawna to dlaczego nie
> forma "poszedłam" wyszedłam". Bądź konsekwentny.

Nikt nie mowi poszedlam, dlatego nie jest to poprawne. Natomiast mnostwo ludzi
mowi i CHCE MOWIC poszlem. Dlatego jest to tylko wariant jezykowy, a nie
niepoprawna forma. Jestem pewien, ze kiedys wyprze ona calkowicie, dluga,
sztuczna i niewygodna forme poszedlem, to tylko kwestia czasu. Mnie nie razi jak
ktos mowi poszlem i nie zwracam na to uwagi.

> > Forma poszedlem jest przez mlodziez odbierana jako za dluga i
> sztuczna, a poszlem jako bardziej naturalna. >
>
> A skąd wiesz? Jesteś rzecznikiem młodzieży? Młodzież, którą ja znam
> mówi poprawna polszczyzną, bez błędów i używa
> formy "poszedłem", "poszłam", "cudzysłowie"

Zyje wsrod ludzi, wiec wiem jak mowia. Slysze w tramwaju jak jestem w Polsce.

> pl.wiktionary.org/wiki/cudzys%C5%82%C3%B3w
>
> > Ja nigdy nie zwracam uwagi na to, kiedy ktos mowi poszlem, ani
> mnie to nie razi, ani sie tym nie przejmuje > .
>
> A szkoda. Byłoby mniej ignorantów języka polskiego w Polsce.

Nie ma czegos takiego jak ignorancja jezykowa. Nie narzucaj urawnilowki.

[weekenda]

arek103 napisał:

> > Nie istnieje cos takiego jak 'kaleczenie jezyka'. > >

Istnieje. Bo mnóstwo ludzi tak mówi.


> > Nikt nie mowi poszedlam, dlatego nie jest to poprawne. Natomiast
mnostwo ludzi mowi i CHCE MOWIC poszlem.

Mnóstwo MĘŻCZYZN mówi "poszłem" - jakby tendencyjne...

> Dlatego jest to tylko wariant jezykowy, a nie niepoprawna forma. >

"poszłem" to forma niepoprawna.



> > Zyje wsrod ludzi, wiec wiem jak mowia. Slysze w tramwaju jak
jestem w Polsce. >

Ja również zyję wśród ludzi i Ci wokół mnie nie używają
formy "poszłem". Nawet Ci w tramwaju - jak to określasz. Ludzie
wokół mnie używają formy "poszedłem", "poszłam".

> > Nie ma czegos takiego jak ignorancja jezykowa. > >

Jest. Bo ludzie takiej formy używają.

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
>
> > > Nie istnieje cos takiego jak 'kaleczenie jezyka'. > >
>
> Istnieje. Bo mnóstwo ludzi tak mówi.
>
>
> > > Nikt nie mowi poszedlam, dlatego nie jest to poprawne. Natomiast
> mnostwo ludzi mowi i CHCE MOWIC poszlem.
>
> Mnóstwo MĘŻCZYZN mówi "poszłem" - jakby tendencyjne...

Alez skad! Kobiety mowia 'poszles'.

> > Dlatego jest to tylko wariant jezykowy, a nie niepoprawna forma. >
>
> "poszłem" to forma niepoprawna.

Ale 'poszedlem' jest jeszcze bardziej niepoprawne. A do tego dlugie i sztuczne.
Jesli poprawnosc dla ciebie oznacza jak najwieksze podobienstwo do formy
'poszedl' to powinno sie mowic poszdlem i poszdlam. A tak naprawde to to
'poszedl' jest niepoprawne. Powinno byc 'poszeł'.

> > > Zyje wsrod ludzi, wiec wiem jak mowia. Slysze w tramwaju jak
> jestem w Polsce. >
>
> Ja również zyję wśród ludzi i Ci wokół mnie nie używają
> formy "poszłem". Nawet Ci w tramwaju - jak to określasz. Ludzie
> wokół mnie używają formy "poszedłem", "poszłam".

A tu zrobilas blad ortograficzny (nawet Ci w tramwaju - powinno byc mala
litera). Skoro ludzie wokol ciebie uzywaja formy poszedlem to z czym masz
wlasciwie problem?

[weekenda]

arek103 napisał:

> > Alez skad! Kobiety mowia 'poszles'. > >

Nie zrozumiałeś: kobiety nie mają żadnego problemu z
formą "poszłam" - używają jej poprawnie. Natomiast bardzo wielu
mężczyzn ma problem z używaniem poprawnej formy "poszedłem" i używa
niepoprawnej "poszłem" - o czymś to świadczy... np. o tym, że wciąż
trzymają się spódnicy mamusi, albo że wychowywały go tylko kobiety
albo maja problem z orientacja płci lub sa ignorantami językowymi i
po prostu nie uczyli się języka polskiego.

> > Jesli poprawnosc dla ciebie oznacza jak najwieksze podobienstwo
do formy 'poszedl' to powinno sie mowic poszdlem i poszdlam. A tak
naprawde to to 'poszedl' jest niepoprawne. Powinno byc 'poszeł'.>

Mów za siebie - ja nic takiego nie napisałam. Nie wkładaj mi pod
palce czegoś czego nie napisałam. Proszę.


> A tu zrobilas blad ortograficzny (nawet Ci w tramwaju - powinno
byc mala litera).

Po pierwsze to nie jest błąd ortograficzny. A po drugie to co w
związku z tym? To tylko dobrze o mnie świadczy gdyż odruchowo piszę
wielką literą formy grzecznościowe.


> Skoro ludzie wokol ciebie uzywaja formy poszedlem to z czym masz
> wlasciwie problem? >

Ja? Ja nie mam żadnych problemów. No może jeden - zapomniałam kupić
mleka i jutro na śniadanko będe musiała wypić herbatę a wolę ciepłe
mleko. Ale jutro problem rozwiążę.

A Ty? Masz jakiś problem?

[arek103]

weekenda napisała:

> arek103 napisał:
>
> > > Alez skad! Kobiety mowia 'poszles'. > >
>
> Nie zrozumiałeś: kobiety nie mają żadnego problemu z
> formą "poszłam" - używają jej poprawnie. Natomiast bardzo wielu
> mężczyzn ma problem z używaniem poprawnej formy "poszedłem" i używa
> niepoprawnej "poszłem" - o czymś to świadczy...

To nie jest zaden problem. Mezczyzni uzywaja wygodniejszej formy poszlem. A
kobiety, kiedy zwracaja sie do mezczyzn uzywaja wygodniejszej formy poszles,
zamiast przydlugawej i sztucznej poszedles.

> np. o tym, że wciąż
> trzymają się spódnicy mamusi, albo że wychowywały go tylko kobiety
> albo maja problem z orientacja płci lub sa ignorantami językowymi i
> po prostu nie uczyli się języka polskiego.

E tam.

> > > Jesli poprawnosc dla ciebie oznacza jak najwieksze podobienstwo
> do formy 'poszedl' to powinno sie mowic poszdlem i poszdlam. A tak
> naprawde to to 'poszedl' jest niepoprawne. Powinno byc 'poszeł'.>
>
> Mów za siebie - ja nic takiego nie napisałam. Nie wkładaj mi pod
> palce czegoś czego nie napisałam. Proszę.

A dlaczego niby forma poszedlem / poszedles jest dla ciebie poprawna? Przeciez
ona jest w jawnej sprzecznosci z pozostalymi formami odmiany.

> > A tu zrobilas blad ortograficzny (nawet Ci w tramwaju - powinno
> byc mala litera).
>
> Po pierwsze to nie jest błąd ortograficzny. A po drugie to co w
> związku z tym? To tylko dobrze o mnie świadczy gdyż odruchowo piszę
> wielką literą formy grzecznościowe.

Jest to tzw. hyperpoprawnosc, ktora jest razacym bledem.

> > Skoro ludzie wokol ciebie uzywaja formy poszedlem to z czym masz
> > wlasciwie problem? >
>
> Ja? Ja nie mam żadnych problemów.

To co sie tak tutaj rzucasz? :)

> No może jeden - zapomniałam kupić
> mleka i jutro na śniadanko będe musiała wypić herbatę a wolę ciepłe
> mleko. Ale jutro problem rozwiążę.
>
> A Ty? Masz jakiś problem?

Tak, mam problem z nietolerancja Polakow, m.in. nietolerancja jezykowa. Ty
jestes nietolerancyjna jezykowo.

proponuję przenieść się na inne forum

[weekenda]

Dużo lepszym miejscem do tej dyskusji jest to forum:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=374

[arek103]

weekenda napisała:

> Dużo lepszym miejscem do tej dyskusji jest to forum:
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=374

Ale ten watek nie dotyczy ortografii...

owszem dotyczy

[weekenda]

omawiamy tu różne błędy, również ortograficzne. Ty również.

Poza tym jakbyś zechciał zapoznać się z tamtym forum to
zorientowałbyś się, że dyskutuje się tam na różne tematy związane z
poprawnością języka polskiego, który jest trudnym językiem i
nauczenie się go wymaga wysiłku. Sporego.

Jednocześnie śmiem zauważyć, że forum "Warszawa", na którym się
znajdujemy z pewnością nie jest odpowiednim do dyskusji na temat
poprawności języka polskiego. Forum "gramatyka" jak najbardziej.

Tam są fachowcy, uczestniczą w nim ludzie, którzy mają głęboką
wiedzę na temat poprawności języka polskiego.

Masz problem z przeniesieniem się na tamto forum? Zapraszam.
Podyskutujemy. Poradzimy się fachowców. Rozstrzygną, która forma
jest poprawna i co z tak zwanymi przez Ciebie "ładnymi formami
językowymi".

[arek103]

weekenda napisała:

> omawiamy tu różne błędy, również ortograficzne. Ty również.

Przede wszystkim nie omawiamy zadnych bledow, tylko rozne formy, ktore ty
uwazasz za bledy a ja nie. I chyba nie bylo tu dyskutowane nic co dotyczyloby
ortografii (co niby?).

> Poza tym jakbyś zechciał zapoznać się z tamtym forum to
> zorientowałbyś się, że dyskutuje się tam na różne tematy związane z
> poprawnością języka polskiego, który jest trudnym językiem i
> nauczenie się go wymaga wysiłku. Sporego.

Poprawnosc jezyka polskiego to nie tylko otrografia. Ortografia to pojecie o
wiele wezsze i mnie nie interesujace. Ortografia to to jak sie PISZE. Forma
'poszlem' jest prawidlowa ortograficznie. Niepoprawnie byloby np. 'porzlem'.

> Jednocześnie śmiem zauważyć, że forum "Warszawa", na którym się
> znajdujemy z pewnością nie jest odpowiednim do dyskusji na temat
> poprawności języka polskiego.

Ja nie zaczalem watku. Zaczal ktos, kto uslyszal, ze ludzie tak mowia w Warszawie.

> Forum "gramatyka" jak najbardziej.
>
> Tam są fachowcy, uczestniczą w nim ludzie, którzy mają głęboką
> wiedzę na temat poprawności języka polskiego.

To dlaczego nie zmienia nazwy forum? Ortografia to dziedzina bardzo waska i
nieciekawa wlasciwie. Ortografia polska nie jest trudna, angielska i francuska
sa przeciez gorsze.

> Masz problem z przeniesieniem się na tamto forum? Zapraszam.
> Podyskutujemy. Poradzimy się fachowców. Rozstrzygną, która forma
> jest poprawna

Przeciez my nie dyskutujemy form pisowni!!! Ortografia to pisownia. Co moga
wiedziec fachowcy od pisowni?

> i co z tak zwanymi przez Ciebie "ładnymi formami
> językowymi".

Tzn.?

[arek103]

weekenda napisała:

> Dużo lepszym miejscem do tej dyskusji jest to forum:
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=374

Zalozylem watek na forum Ortografia:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=374

[Gość: Ania]

Koniec świata.

Arku

[Gość: Ania]

Możesz wybrać, czy chcesz się posługiwać językiem wzorcowym czy
potocznym, ale nawet wybór opcji drugiej nie upoważnia cię do
robienia błędów.

Zegarku

[arek103]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Możesz wybrać, czy chcesz się posługiwać językiem wzorcowym czy
> potocznym,

W praktyce istnieje wylacznie jezyk potoczny. Nie ma czegos takiego jak jezyk
wzorcowy. Istnieje jezyk literacki, ale to jest jezyk pisany. Mowiony jest
ZAWSZE rozny od pisanego.

> ale nawet wybór opcji drugiej nie upoważnia cię do
> robienia błędów.

Ciebie nic nie upowaznia do uwazania za blad czegos, co nie jest bledem lecz
tylko wariantem.

[Gość: Ania]

Coś podobnego...
Zacznij pisać kawały, bo na polu poważnej dyskusji się nie
zrealizujesz.

[Gość: trapszo]

No prosze jaka dyskusja "poszedlem czy poszlem". Jakos nikomu za to
nie przeszkadza "diwidi" "sidi" "siwi" "dewelpoler" "salon" "pub"
i.t.d w Polskiej mowie.

"Polacy nie gesi tez sowj jezyk maja"

Pozdrawiam.

[Gość: Ania]

Bardzo słusznie. Jednak wyrazy: salon, pub, deweloper, CD, są zgodne
z normą naszego języka.

[Gość: trapszo]

Salon moze tak, bywalismy na salonach ale jako sklep lub zaklad
fryzjerski to juz nie.
pub- piwiarnia
deweloper- inwestor lub handlarz nieruchmosci.
CD tak, sidi nie. DVD tak, diwidi nie.

Pozdrawiam.

[Gość: Ania]

Niestety, w pogoni za "światowością" i źle pojętym prestiżem, wiele
firm handlowych i usługowych dodaje wyrazy, które nie pasują do
działalności. Prym wiodą: salon, studio, fabryka, centrum itp.
Akurat - mimo tego - salon w wielu przypadkach nie budzi zastrzeżeń,
ponieważ w ten sposób określa się elegancki sklep albo lokal
usługowy. W tej sytuacji zupełnie poprawny jest "Salon fryzjerski".
Inną sprawą jest nadużywanie tego wyrazu. Choćby taki przykład
jak "Salon obuwniczy". A już absolutnie nie powinien pojawiać się na
szyldach - poza wyżej wymienionym.

Czyzby jezykowa hypokryzja?

[arek103]

Gość portalu: trapszo napisał(a):

> No prosze jaka dyskusja "poszedlem czy poszlem". Jakos nikomu za to
> nie przeszkadza "diwidi" "sidi" "siwi" "dewelpoler" "salon" "pub"
> i.t.d w Polskiej mowie.
>
> "Polacy nie gesi tez sowj jezyk maja"
>
> Pozdrawiam.

No wlasnie! Czyzby jezykowa hypokryzja?

[weekenda]

to wspaniale! :)

[arek103]

weekenda napisała:

> to wspaniale! :)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=374&w=95981123&a=95981123

[arek103]

weekenda napisała:

> to wspaniale! :)

Tak sie upominalas o ten watek na forum Ortografia, a w ogole tam nie dyskutujesz.

[snajper55]

Właśnie usłyszałem na AXN w reklamie pewnej wody mineralnej takie zdanie: "Pij
półtorej litra wody codziennie". :(

S.

[Gość: Koń]

Oczywiście, że półtorej litry, bo przecież dla tych prymitywnych,
niedouczonych dupków jest ta litra i kupują tą litre a nawet więcej
i chleją przez półtorej roku.

[arek103]

Gość portalu: Koń napisał(a):

>
> Oczywiście, że półtorej litry, bo przecież dla tych prymitywnych,
> niedouczonych dupków jest ta litra i kupują tą litre a nawet więcej
> i chleją przez półtorej roku.

W Malopolsce uzywa sie rzeczownika rodzaju zenskiego 'ta litra', a nie
rzeczownika rodzaju meskiego 'ten litr'. W jezyku czeskim uzywa sie rzeczownika
rodzaju zenskiego 'ta banka', a nie rzeczownika rodzaju meskiego 'ten bank'.
Niedouczony dupku.

[Gość: Koń]

arek103 napisał:
W Malopolsce uzywa sie rzeczownika rodzaju zenskiego 'ta litra', a
nie> rzeczownika rodzaju meskiego 'ten litr'. W jezyku czeskim uzywa
sie rzeczownika> rodzaju zenskiego 'ta banka', a nie rzeczownika
rodzaju meskiego 'ten bank'.> Niedouczony dupku.

A więc wyuczony kretynie, informuję Cię, że nie mówimy językiem
czeskim, czy małopolskim, tylko językiem polskim. Ponieważ do tej
pory o tym nie wiedziałeś to bowiązek nakazuje mi pouczyć cię o tym
fakcie.

posłuchaj prezesa PiS

[manneken_pis]

to dopiero zobaczysz