NIK ostro skrytykował sztandarową inwestycję w ...

[Gość: marek]

to normalne w polsce...

Holedzy dali dobra lapowke i dostali ziemie za polowa ceny...a teraz "raptem"
sie "okazalo" ze za tanio sie ja sprzedalo... az sie plakac hce ,jak sie ta
korupcje w wladzach miast widzi...

i to niestety nie jedyny przyklad polskiej naiwnej korupcji..

wszystkie supermarkety ,biora zagraniczne itd. sa sprzedawane o wiele za
tanio..polacy na tym traca a polskie cwaniaki w uzedach kasuja od
cudzoziemskich cwanych menagerow lapowki..


rachunek wyglada tak:

wartosc ziemi 1000.000 zl

cudzoziemca idze do polskiego uzednika daje mu 100.000 zl lapowki.

wartosc ziemi o polowe tansza czyli 500.000 + lapowka = 600.000 zl

400.000 zl zaoszczedzone.. ;-)

ja mieczkam w niemczech i wiem o czym mowie...bo slycze co dziennie jak sie
niemieccy managery z naiwnych polakow smieja.."jak polak widzi dolary lapowki
to sprzeda wszystko za cwierc ceny"

[Gość: archie]

... uzasdanienie kiepskie ... To jakaś brednia, chyba że podane w artykule
liczby są pomylone... dla każdego, kto chociaz trochę zna się na problematyce
inwestycji nieruchomosciowych jest oczywiste, że nie ma czegoś takiego jak
obiektywna wartość gruntu - jego wartość pozostaje zawsze w pewnej proporcji do
możliwego zainwestowania na tym gruncie - w centrum W-wy jest to na ogół
kilkanascie procent wartości inwestycji. Tak więc jeżeli nakłady inwestycyjne
na Złote Tarasy miały by wynieść 400 mln złotych to już ta krytykowana przez
NIK wartość gruntu byłaby co najmniej dwukrotnie za wysoka! Wydaje się, że
koszt tej inwestycji wyniesie raczej ok. 400 mln. euro a więc ok. miliarda
złotych - tak więc wartość gruntu na poziomie nieco ponad 100 milionów złotych
byłaby OK, gdyby była to cena transakcyjna (im wieksza inwestycja, tym,
proporcjonalnie mniej warty jest grunt ...), jednak w przypadku aportu, gdy
transakcja wykupu udziałów za grunt przez inwestora jest odłożona w czasie, a
do tego właściciel gruntów (czyli d. gmina centrum a obecnie miasto)
uczestniczy w tzw. ryzyku inwestycyjnym, to wartośc aportu gruntowego jest
faktycznie zaniżona - NIK tym razem chyba ma rację. Wypowiedzi Guza nie warto
czytać - on nigdy się na tych sprawach nie znał i ich nie rozumiał, a wydawało
mu się, że robi wielkie interesy z inwestorami ... a może je faktycznie robił,
ale w inny spsób niż to mogłoby wynikać z treści artykułu...
archie

Czy moge kupic pare hektarow w centrum za 1000PLN?

[Gość: bei]

Gość portalu: archie napisał(a):

> że nie ma czegoś takiego jak
> obiektywna wartość gruntu - jego wartość pozostaje zawsze w pewnej proporcji
do
>
> możliwego zainwestowania na tym gruncie - w centrum W-wy jest to na ogół
> kilkanascie procent wartości inwestycji.

Chcialbym postawic blaszaka.. no moze murowany kiosk z warzywami w centrum.
Inwestycja bedzie wynosic jakies 10 000 pln, zgodzimy sie na 10% wartosci mojej
inwestycji? 1000 PLN? ale obok tego kiosku chce parking zrobic na trawie (wiec
wiecej inwestowac nie bede, ale potrzebuje przynajmniej jakies 5 hektarow.

Co oznacza "wartosc pozostaje w proporcji do mozliwego zainwestowania"?? Ten
problem powinien rozwiazywac inwestor - ile musi zainwestowac, zeby grunt mu
sie zwrocil, gdy za 10 lat bedzie chcial go sprzedac. Lepiej park w centrum
postawic, niz dzis za darmoche oddawac.

> Tak więc jeżeli nakłady inwestycyjne
> na Złote Tarasy miały by wynieść 400 mln złotych to już ta krytykowana przez
> NIK wartość gruntu byłaby co najmniej dwukrotnie za wysoka!

No w moim przypadku nie mozna do tego dopuscic, zeby NIK sie nie doczepil.

Pokretna logika, dziwne prawo, filozofowie zamiast ekonomistow w zarzadach -
nic dziwnego.
I jeszcze grunty w cenach promocyjnych... tia... kup 5 km2 w centrum , 1km2
dostaniesz gratis. Za duzo wladze jezdza po supermarketach.. to nie ta
filozofia, filozofie.

Zaorać, ach zaorać to SLD!!!

[q_q_q]

[Gość: archie]

zajmij się budową blaszaków - bei - tam gdzie ci ktoś sprzeda ziemię pod takie
blaszaki ... nic z tego nie zrozumiałeś co napisałem wcześniej, więc szkoda
czasu na polemikę - pewnie jesteś licencjonowanym rzeczoznawcą majatkowym,
który opanował tylko metodę porównawczą wyceny gruntów ... w Warszawie tacy
faceci nadal używają do swoich wycen cen transakcyjnych za zakupy gruntów,
które służyły praniu pieniędzy i za które np. Wieczerzak siedzi ...
powodzenia
archie

[Gość: Sikorski]

Tym razen Ci ppodam recepte na krytyke gruntu.

Kazdy kto zna marketing lub nawet reklame lub chocby mial pawilon przy
Marszalkowskiej w latach 1970 tych albo przy Swietokrzyskiej wie co
znaczy polozenie adress komunikacja w pojecie rynku RYNEK ZERO wbrew
mniemaniu laika ten najwspanielszy dla businessu czyli pojecie odwrotne.
Dla jednej firmy adress moze jest nic dla drugiej kwestia przetrwania a dla
jeszcze innej tzw hit!
Dlatego rynek ustanawie cena a ludzie posiadajacy dzialke musza znac dobrze ten
segment i miec rozeznanie ilu kandydatow w danym segmencie MUSI miec tzw nisze
komunikacji z rynkiem oparta na tym adresie
Te wyobrazenie daje ogloszenie i odpowiedzi musza byc sensowne i pokrywajace
soe z kalkulacja wlsciciela wstepnego badabia rynku o ktorym mowie na wstepie.
Wszystko inne jest debilstwem i odejscie od tej zasady jako wlsciciel gruntu
jest niepoczytalne.
Niepoczytalnym nie mozna wlepic wiezienia ale mozna ich leczyc zamiast dawac
im nowe zagadnienia dotyczace sprzedzy gruntu ze skarbu panstwa.

Wyobrazenia o swych krajowych dzialkach nalezy wazyc zawsze jako miedzy
narodowy architekt czyli "socjolog historyk geograf i wizjoner" nie mowiac juz
o pogladzie kalkulujacego marketingowca
a nie jako "przewodniczacy bez rady o ww kompetencjach.

[Gość: krakauer]

Czy ktoś wreszcie przeniesie sprawy
warszwwskiej szajki z PO do Krakowa?!
W Warszawie wszyscy przekupieni!

[Gość: vs]

Niech się zarząd Sld i PO w Warszawie poda do dymisji. Dosyć
tego . Same afery i żadnej reakcji władz partii. Tylko się puszą
w telewizji niezłomni Rokita i Tusk.

[Gość: płatnik]

Durniu!Nie chcesz tego wiedzieć? Tylko Unia Wolności!!!
Tow.Piskorski i tow. Wujcowa są w to umoczeni po uszy!!!

od kiedy to Ursynów jest cześcia Kraka?

[Gość: Wanda]

[Gość: Henryk.S]

NIK wyobraża sobie wartość taką a nie inną ale życie kreuje
wartość rzeczywistą a nie wydumane kwoty przezz urzędników NIK.
Zejdzie na ziemie urzędasy i pozwólcie się cieszyć że za jakiś
czas zmieni się mały fragment tego obrzydliwego miasta na
ładniejszy.

[Gość: Helmut]

NIK wyobraża sobie wartość rzeczywistą jaką ustaliłby przetarg i porównuję ją
do tej wykreowanej sztucznie przez urzędników. Bez korupcji też można coś
ładnego wybudować i miasto może na tym skorzystać, a nie wszystko do kieszeni
kreatywnych urzędasów. Ta cena, tego gruntu jest w sposób oczywisty sztucznie
zaniżona - to nie ulega wątpliwości.

[Gość: Zenon]

I w tym rzecz!:-)
Szkoda tylko,ze PKP nie skorzystaly z propozycji ING wyburzenia Dworca
Centralnego i wybudowania nowego jako integralnej częsci "Zlotych
Tarasow".Mielibysmy nowy, przywoity dworzec, a nie pogierkowskie, rozpadajace
sie i zasyfione badziewie w centrum miasta.

Tam gdzie są ludzie Platformy są przekręty

[Gość: Maciejewski]

Tam gdzie są ludzie Platformy są przekręty, trzeba to jasno
powiedzieć. NA dodatek tą "bardzo potrzebną miastu inwestycją"
utrudniono dojazd do Dworca Centralnego likwidując tereny pętli
i postojów po północnej stronie i bezkolizyjne połączenie z
zachodnią jezdnią Chałubińskiego.

[Gość: kuba]

Brawo Platforma

[Gość: kuba]

Brawo Platforma Obywatelska (PO. ZŁodziejstwo macie we krwi !!!!!! I R

[Gość: kuba]

Brawo Platforma Obywatelska. W PO ZŁodziejstwo macie we krwi !!!!!! I czcze
pogróżki hipokryty Rokity spełzają na niczym.

zlodziejstwo ma kazdy polak we krwi

[Gość: calipso]

Gos´c´ portalu: kuba napisa?(a):

> Brawo Platforma Obywatelska. W PO Z?odziejstwo macie we krwi
!!!!!! I czcze
> pogróz˙ki hipokryty Rokity spe?zaja˛ na niczym.

O alkoholu nie wspominam bo to maja wszyscy juz ok kilku pokolen
we krwi .

[Gość: mat(a)ecznik]

Warszawą rządził SLD i PO czy PO i SLD a może Unia Wolniści i
SLD lub PO i SLD w opozycji Jaka jest prawda dla tych co nie
jest im wszystko jedno ? Bo chyba po raz kolejny GW coś
mataczy

Zaorac, ach zaorac tą Warszawe...

[Gość: prowincja]

a barany dalej niech tam żyją, tylko tym razem na wełne...

[vacare]

Gość portalu: prowincja napisał(a):

> a barany dalej niech tam żyją, tylko tym razem na wełne...

moze i zaorać,ale "ślonsk" to sie sam zapadnie pod ziemie,
Jak tam w Rzeszy kcom wos jeszcze?;P

NO PROWINCJA TO TY JESTEŚ, AŻ SŁOMA Z BUTÓW CI WYSTAJE

[Gość: Poznaniak]

Śmierdzisz gnojówka a z pyska zalatuje ci bimberkiem.

[Gość: Helmut]

Dokładnie tak jest jak napisał marek. W Polsce panuje negatywna konkurencja.
Przez powszechną w Polscę korupcję, solidne i uczciwe firmy padają, a sukcesy
finansowe odnoszą firmy niesolidne i nieuczciwe. Nieuczciwe firmy są promowane
przez polityków (np. turek Toy), i otrzymują odznaki "Przedsiębiorstwo Fair
Play" (np. Zielonogórskie Zakłady Energetyczne - kto miał z nimi styczność, to
wie o co chodzi).

[Gość: obyw.]

Media trochę poszczekają, ludziska się popodniecają, a potem
będzie coraz ciszej, coraz ciszej, coraz ciszej...........i do
następnej afery i znowu media trochę poszczekają,
ludziska.........................................................
.................................................................
..............................i tak w kółko

[Gość: Sikorski]

Na tej psychologii stoi cala glupota tej planety.
Pytanie tylko co z nim robic bo wszystko przechodzi i nikt sie nie wstydzi
swej glupoty choc czasem posiadaja niesamowite wyksztalcenie to i tak zenuja.
To sie dzieje we wszystkich krajach bo natura ludzka ma wlasnie to do siebie.

Jak czytam ten artykol to przypomina mi sie wizyta u entrprenady szwedzkiej
gdzie w 1998 roku mi "wyjasniono", ze grunt pod zabudowe kosztuje w zaleznosci
od rodzaju tej budowy a nie miejsce (ciekawe"?)
po drugie z uporem mamiaka mi tlumaczono abym zapomnial o innych przykladach
dopuki nie policze m2 gotowej budowli w relacji do kontrakru z uzytkownikiem
mniej wiecej, ze przyszla kontraktowana wartosc m2 po wynajeciu da pojecie o
wartosci zakupu dzis2 tejze surowej ziemi np pod Gdanskiem.

Po drugie to w Oslo stalo sie podobnie troszeczke tak jak dziwny Archie tu
pisze co mnie warszawiaka razi i zawsze bedzie razic ..

Wytlumaczono mi krotko i zrazono do operacji glupota a mialem tzw ziemie
strategiczna...
Oczywiscie pytano sie 4 x co to takiego a do pomocy mieli polskiego architekta
Czy to nikt juz nic nie kuma ze przeproszeniem.

Ja wiem ze wies iklusive oslo czy Malmø potrafi walic po kieszeni ale sa
granice takich pomyslow.

Cale miasto Warszawa ma bardzo istotne znaczenie dla roznych cwaniakow i to
robi ze przechodz siebie w pomyslach jak co komu wyrwac.
To sie nazywa prywatne inicjatywa.

Naiprosciej im bylo wyrznac Getto potem chcieli wyrznaz Warszawiakow potem
rozdali ziemie getta za grosze a teraz chca rozdawc ziemie mista podobnie jak
to robia na caly swiecie.

Mnie di dzis siedzi w uszach argumentacja ze ziemia w centrum mniast moze byc
wzieta na kredyt do momentu ukonczenie i skontraktowania ukonczonego
gmachu...!!! Hu Hu!!

Ja w kraju nie bywam i rozumu mi jeszce nie uszkodzono Nowom Polskom.

Mam ogromny dystans i ptasia perspektywe do glupotr w tym rodzju i zycze tego
rodakom aby nie kompromitowali sie amatorszczyzna i brakiem etyki.

nota bene:
Nie sa wyjatkiem osobiscie gram w lige niemicka bo w porownaniu do
angielskiej wyniki tippingu sa anielskie!!

[Gość: archie]

podobno w Norwegii jest duzo oleju ale chyba wszystko idzie do konserw rybnych
bo Sikorskiemu do głowy juz nie starczyło ... komentarz taki jak do "bei" i
dodatkowo: miasto nie powinno zarabiać na sprzedaży gruntów a na podatkach
które płacą własciciele zrealizowanych na nich inwestycji; faktyczna wartość
gruntu ujawnia się nie w transakcji sprzedaży gruntu (bo może być sztucznie
zaniżona - korupcja, lewy przetarg, lub zawyżona - pranie brudnej kasy) ale w
efektach inwestycyjnych na takim gruncie , żeby je osiągnąć miastu opłaca się
(oczywiście przy prawidłowym przeprowadzeniu takiej operacji a nie metodą
jerzego Guza !) wnieść grunt aportem do spółki z rzetelnym inwestorem
(czyli "oddać" grunt "za darmo"), byle szybciej powstała przynosząca róznorakie
efekty (zatrudnienie, podatki itp.) inwestycja ...
a jak to jest w Oslo Sikorski - czy tam białe niedźwiedzie gonią po ulicach
takie ofiary jak ty ?
archie

[Gość: Sikorski]

Sam wpaldel w sidla prawdy:

Bylem w studio telewizji NRK poproszony aby skomentowac prywatyzacje pol
naftowych i gazowych Panstwa Norwegii w toku szerokiej norwskiej dyskusji?? na
lamach prasy .

Ja podkreslilem, ze oddanie pol za jakas tam podatki oraz licencje i tak nie
zmieni faktu braku mozliwosci ? - pelnego wprowadzenie zyskow do kraju ze
wzgledow czysto ekonomicznych a do dzis jestem (chyba jedyna?) osoba co wie jak
wprowadzic te ogrone zyski w system ekonomiczny kraju bez urzy "ambicji z NY"
tylko nikt nie chial ze mna odpisac kontraktu w tej sprawie (chce nadal 1
promil od nadwyzki ktora proponuje Rzad czyli roznicy pomiedzy 15 Mld a moimi
Mld
Chyba zdaja sobie panstwo sprawe, ze kontrakt zobowiazuje obie strony
(Kulczyki?) ani dyrektor odpowiedzialny za straty z fonu //ca - 185 Mld (do
tylu w walutcie) od ataku "seven eleven" ani dyrektor Baku centralnego nie
stanal na szycie zadania (rzad "nic nie widzi itd)

Ostendacyjne artykuty, azeby oddac wszystko za pol darmo i nie miec bolu glowy
od oleju wygraly... tylko nikt nie pojmuje nadal tego faktu, ze cash lezy w NY
i dany jest aktywnej operacji tamtych finasistow na 3.5 % rocznie a za straty
techniczne nikt w Norwegii nieodpowiada.
CZY TO TUTAJ NIE TO SAMO..
Maja tyle ile wypadnie (straty niepowetowane)zadnych niewygodnych
kosztow ani wgladu prasy.

W sytuacji a NRK TV podrzucilem sluszna uawge ze w obliczeniach
wartosci spolecznych" STATOIL sie wykluczy ze statystyki w punkcie
OBCIAZENIOWYM dla konserwy tzn obrotow panstwa i zmieni sie calkowicie relacja
kontroli finasow Panstwa. (tu chodzi nie o dzialke w W wie tylko o niesamowite
bogactwa naturalne a oni tez "czniajom"!)

Np- madroscia tu wielka bylo zadzwonic i zmienic fond z dolarow na euro po
WTC!!!! pomijac juz fakt,ze jen nie ma oprpcentowania i dolar musi znizac
loty...

Dziennikar, ktory bablowal te prywatyzacje zostal Dziennikarzem Roku innych nie
bylo... dwuch przestalo pisac przeciw jeden najwazniejszy zmielil redakcje a
ten co mnie zaprosil do telewizji skonczyl prace w ogisku dyskusji o Norwegii(?)
jego kolega (wygladal na szuje telewizyjna . dostal jakies wyroznienie co
przeszlo moje oczekiwania bo smerdzial infliltracja jak ze po moim wywiadzie
nie podnisil sluchawki i zachowywal sie jak konsulat Polski w latach 1977
Wypowiedzpoprzednia ktora tak kytykujesz jest tak "glupia" jak nasz kochany
byly Lech Walesa . ktorego z reszta zalatwiono za pomoca nieminnej Szwdeki z
Malmø przyjaciolki domu generala wyborow a jak poporostu tak ze nie
przestrzegla jego gabinetu o WATROSCIACH i CHWYTACH "awangardy" z zachodu
czego di dzis jej niewybacze widzac co si dzieje w logice rodakow na
stanowiskach liczacych intratnosc miast i rozwoju.
Zreszta kontrakty beda zawsze? takie jak to dopuszczaja realia?
Nie zawsze realista musi miec kase szcegolnie jak wyprzedaz nazywa sie wlasnie
REALISATION poprzednich zamiarow, ktore do dzis nie wypaliy

[Gość: Sikorski]

Sam wpaldel w sidla prawdy:

Bylem w studio telewizji NRK poproszony aby skomentowac prywatyzacje pol
naftowych i gazowych Panstwa Norwegii w toku szerokiej norwskiej dyskusji?? na
lamach prasy .

Ja podkreslilem, ze oddanie pol za jakas tam podatki oraz licencje i tak nie
zmieni faktu braku mozliwosci ? - pelnego wprowadzenie zyskow do kraju ze
wzgledow czysto ekonomicznych a do dzis jestem (chyba jedyna?) osoba co wie jak
wprowadzic te ogrone zyski w system ekonomiczny kraju bez urzy "ambicji z NY"
tylko nikt nie chial ze mna odpisac kontraktu w tej sprawie (chce nadal 1
promil od nadwyzki ktora proponuje Rzad czyli roznicy pomiedzy 15 Mld a moimi
Mld
Chyba zdaja sobie panstwo sprawe, ze kontrakt zobowiazuje obie strony
(Kulczyki?) ani dyrektor odpowiedzialny za straty z fonu //ca - 185 Mld (do
tylu w walutcie) od ataku "seven eleven" ani dyrektor Baku centralnego nie
stanal na szycie zadania (rzad "nic nie widzi itd)

Ostendacyjne artykuty, azeby oddac wszystko za pol darmo i nie miec bolu glowy
od oleju wygraly... tylko nikt nie pojmuje nadal tego faktu, ze cash lezy w NY
i dany jest aktywnej operacji tamtych finasistow na 3.5 % rocznie a za straty
techniczne nikt w Norwegii nieodpowiada.
CZY TO TUTAJ NIE TO SAMO..
Maja tyle ile wypadnie (straty niepowetowane)zadnych niewygodnych
kosztow ani wgladu prasy.

W sytuacji a NRK TV podrzucilem sluszna uawge ze w obliczeniach
wartosci spolecznych" STATOIL sie wykluczy ze statystyki w punkcie
OBCIAZENIOWYM dla konserwy tzn obrotow panstwa i zmieni sie calkowicie relacja
kontroli finasow Panstwa. (tu chodzi nie o dzialke w W wie tylko o niesamowite
bogactwa naturalne a oni tez "czniajom"!)

Np- madroscia tu wielka bylo zadzwonic i zmienic fond z dolarow na euro po
WTC!!!! pomijac juz fakt,ze jen nie ma oprpcentowania i dolar musi znizac
loty...

Dziennikar, ktory bablowal te prywatyzacje zostal Dziennikarzem Roku innych nie
bylo... dwuch przestalo pisac przeciw jeden najwazniejszy zmielil redakcje a
ten co mnie zaprosil do telewizji skonczyl prace w ogisku dyskusji o Norwegii(?)
jego kolega (wygladal na szuje telewizyjna . dostal jakies wyroznienie co
przeszlo moje oczekiwania bo smerdzial infliltracja jak ze po moim wywiadzie
nie podnisil sluchawki i zachowywal sie jak konsulat Polski w latach 1977
Wypowiedzpoprzednia ktora tak kytykujesz jest tak "glupia" jak nasz kochany
byly Lech Walesa . ktorego z reszta zalatwiono za pomoca nieminnej Szwdeki z
Malmø przyjaciolki domu generala wyborow a jak poporostu tak ze nie
przestrzegla jego gabinetu o WATROSCIACH i CHWYTACH "awangardy" z zachodu
czego di dzis jej niewybacze widzac co si dzieje w logice rodakow na
stanowiskach liczacych intratnosc miast i rozwoju.
Zreszta kontrakty beda zawsze? takie jak to dopuszczaja realia?
Nie zawsze realista musi miec kase szcegolnie jak wyprzedaz nazywa sie wlasnie
REALISATION poprzednich zamiarow, ktore do dzis nie wypalily

[Gość: archie]

myślałem, że w Norwegii leczą to za darmo, na co Ty cierpisz Sikorski ...
pewnie tak, tylko jakoś sie uchowałeś ... skok do fiordu o tej porze roku też
dobrze robi na rozgrzaną głowę ...
życzę dalszych sukcesów
archie

[Gość: Sikorski By!!!]

Wybacz mi ale w NORMALKE przkretow Polskich czy innych wchodzili Marx i Lenin
ja sreslilem ich w wieku dojrzewania podobnie jak skreslilem za pomoca Goldman
& Sachs ten pieprzony CCCP i wrogow kraju tak ze badz ostrozny z kim
komunikujesz bo nie kazdy mial rodzine w Rzadzie londynskim az do 1947 roku
a napewno nie Ci co dzis kreca w kraju...

[Gość: archie]

Aha, to TY ich skresliłeś - tego nie wiedziałem, od teraz bedę si zwracał do
Ciebie z "szaconkiem" albo lepiej - wcale, bo jakoś nie potrafię "uważać" ...
a.

[Gość: Sikorski]

Jedni skreslili inni podkreslili... Pozniej zapanowal Pokoj,,
Jedni zawsze skreslali inni zawsze podkreslali
Walesa i kolegami SKRESLIL i ja poprawilem ekstra kreska ,,,w trosce o Pokoj
w dla Polski od innej strony efektem tego stala sie szybka pierestrojka
i ktos tam dostal z reki N.Y. - Honoris Causa ...z ekonomii w Ubiv. Lund 1994
(PS)
Jesli juz tak nie mozesz potraktowac drobnych wskazowek i podarowac - sprytu i
dawnej fantazji nastolatka..z Warszawskiego domu
nie mniej z szacunkiem dla dobrych pracownikow
i profesorow: zakladam ze moja idywidualnosc oraz moj rozwoj jest Tobie nadal
obcy moze sie az nadto wysililem 1984-1996 ale to tez ma swoja cene,,,
mniejsza kasa ale ogrona satysfakcja i kolesie tzw. NIEPRZECIETNI
Szumowiny wkolo mnie nie ma jako ze lubie etyke, inteligencje zadbanie o
Czlowieka jako najwazniejsza czesc spoleczenstwa.

[Gość: Sikorski (sum)]

Zreszta podobnie jak ze mna... jest w calej Japonii (tak na przyklad)

..sum "z wonsami" podonie jak Nasz Lech nota bena ciekawa ta Ojczyzna...

[Gość: Sikorski]

Czy ty umiesz myslec jako wlasciciel.
Wlasnie mialem wyklad dla jednego z patriotow w oslo aby zrozumial problem
wyrzniecia rzetelnych historycznych wlascicieli Polski.

Zeby zrozumial, ze setki lat spokoju na wlasnosci! braku wojen i
przedewszystkim komunizmu daje fantastyczny management swej wlasnosci nie do
pojecia w kraju takim jak POLSKA.

najdziksza fantazja szlachecka nie zastapi tego co widzialem na odpowiednim
poziomie w PRYWATNEJ SKÅNE a moje czujne oko na, zreszta wyjatkowe szuje z
socjaldemokracji, ich wyjatki ale "cudowne i nostalgiczne" przypominaja mi
Ciebie zlotko..
(nam to jasne - bo widac to jak wszy na grzebieniu

[Gość: archie]

podobno w Norwegii jest duzo oleju ale chyba wszystko idzie do konserw rybnych
bo Sikorskiemu do głowy juz nie starczyło ... komentarz taki jak do "bei" i
dodatkowo: miasto nie powinno zarabiać na sprzedaży gruntów a na podatkach
które płacą własciciele zrealizowanych na nich inwestycji; faktyczna wartość
gruntu ujawnia się nie w transakcji sprzedaży gruntu (bo może być sztucznie
zaniżona - korupcja, lewy przetarg, lub zawyżona - pranie brudnej kasy) ale w
efektach inwestycyjnych na takim gruncie , żeby je osiągnąć miastu opłaca się
(oczywiście przy prawidłowym przeprowadzeniu takiej operacji a nie metodą
jerzego Guza !) wnieść grunt aportem do spółki z rzetelnym inwestorem
(czyli "oddać" grunt "za darmo"), byle szybciej powstała przynosząca róznorakie
efekty (zatrudnienie, podatki itp.) inwestycja ...
a jak to jest w Oslo Sikorski - czy tam białe niedźwiedzie gonią po ulicach
takie ofiary jak ty ?
archie

W POZNANIU to samo

[Gość: LukasK]

Pan Jan Kulczyk (autostrada A-2, Kulczyk Tradex) kupił ziemię z
parkiem. Głośno się mówiło o tym, że park będzie restaurowany, a
teraz tam ma być hotel i biurowiec.

[Gość: Sikorski By!!!]

Pozwole sobie pobic wszelkie rekordy sknery:

otoz ciewy byl przypadek w Malmø gdy zaistniala o mnie chec zaimponowania
projektoznastwem tzw DOWODZCTWU mam nadzieje ze wiele osob wie o co chodzi.

Od mojego prostego szkicu archtektonicznego poprzez ich 1 szy sprytyny artykol
w prasie w wek endzie z czsem do czystego zlodziejstwa?? a wypranego!!!
szeroko i z ogromna szczeroscia poprzez wyrafinowany styl i wypowiedzi w prasie

Obiecalem krotko :
1)
ziemie KOCKHUMS komuna w Malmø sprzedal za 1 kr za metr???mnie CALA ZIEMIE
ZA 1 szwedzka korone pod warunkiem ze stanie nowa fabryka SAABa..
2)
pobudowano (DOWODZCTWO) fabryke auto utpijna zreszta b fajna
Grupa ktora to zrobila majac grunt za korone od rady miasta dostala na ten cel

180 mln na przenisienia o 20 km i zamkniecie poprzedniej fili fabryki Arløv
suma sumarum dostali caly 1 milliard dotacji na nowa fabryke w ramach
stwarzanie nowych miejsc pracy.
Fabryke szybko zamkieto wszyscy zarobili na kontraktach i tu nie koniec

NA KONCY tego baranstwa SPRZEDANO te ziemie za 1 milliard nowym cwanaikom2

czczyli z jednej korony
dano 1 milliard dotacji PLUS 1 milliard zysku tej samej grupie

To nie sa jakies tajemnice /uwaga dla POLSKI - to dla mnie za niskie/
to eszystko zostalo opisane na pierwszych stronach w zeby sie tu juz zupelnie
nie wyrzac:
w "ARBETET" ktore not abene ta samna grupa w pare lat pozinej rozprwadzila po
gnoju zrobieniem plajty na 650 mln koron zamista ze mna kupic "ZYCIE
WATRSZAWY" przetrag na 22 mln doll Czy tak?

Myslenie tych cwaniakow jest tak plytkie (czyzby?)po prostu stare! lecz
chyba kompromitacja sie stala sprawa tej licytacji gazety miasta gdy
moja gazeta "na wsi miala watrosc 1-2 mld i anaonse kosztowaly za milimetr 14
razy drozej niz w Malmø
a ni to stolica ani 2 mln ludzi ani
Potencjal byl ogromny nawet z doinwestowaniem na 100 mln doll byl ogromny zysk
Oni wolili kupic ARBETET i umoczyc bo zyski pochodza z innych ASA.
Pryncypialnie maj racje tzn NIC DO PANSTWA ale sa granice LENISTWA i NACHALSTWA

[Gość: Sikorski]

Otoz w tekscie brzmi sprzedano "mnie" (brrrrr!) a powinno stac - "nie"
wybaczcie

[Gość: sławek]

... czy ta sprawa nie wywołuje zbyt dużych emocji ?(zwłaszcza u
mojego szanownego przedmówcy). Przecież nie od dzisiaj wiadomo
(co jest b. smutne - ale jakże nasze polskie), że raporty NIK
nigdy nie były i nie są bezstronne wszystko zależy od tego z
jakiej opcji wywodzi się aktualny prezes tej instytucji. A
wracając do sprawy ceny, to grunt (w gospodarce
kapitalistycznej),akcja,itp. jest tyle wart ile druga strona
transakcji zgodzi się za niego zapłacić.
Swoją drogą wolę aby w tym miejscu zamiast brudnych obskurnych i
smierdzących bud było coś zupełnie innego.
Pozdrawiam

vide: Kulczykpark w Poznaniu, skąd my to znamy?

[Gość: pio]

Sprawa głośna, tłumaczyć nie trzeba.

[Gość: Piotr]

GROBELNY MUSI ODEJSC

Przygrywka do koalicji Kaczorów z Duffim??

[Gość: XYZ]

Zapowiada się ciekawa postSLDowska epoka;))

[Gość: Sikorski]

Czyzbys pisal o mnie (just kiding)

[Gość: Azyk]

kretynstwo.
W Tokio sa miejsca po 3 mln dolcow za metr.
(ziemi)

[Gość: Żółtek]

Ale Japonczyk jak weźmie w łapę to traci twarz.A Polaczek z PO twierdzi że
pierwszy milion trzeba ukraść.Otake polske...

Polacy to złodzieje i łapówkarze!

[Gość: tadek]

A mnie uczono w szkole patriotyzmu i miłości do tego narodu!
Prokuratura jest obstawiona swoimi ludźmi dlatego są umorzenia
spraw i brak zainteresowania aferami.
Z artykółu wynika, że Warszawa straciła 120 mln zł, które ktoś
zaoszczędził.

Kulczyk to przy tym pikuś

[Gość: bula]

j/w

[Gość: Sikorski]

[Gość: Sikorski]

Kraj ma nie samowitego farta ze jest w tylu
Ale czy tak z reka na sercu chce sie uczyc na bledach innych oby!!

kazda sila na ryku , ktora cokolwiek ryje jest widoczna dla innych operatorow
tegoz rynku a jak nie jest widoczna i efekty koncza sie z a kadzym razem
skandalami to macie (a tak jest w kazdym miejscu na swiecie ) z mafia
doczynienia.
Pytanie w nowoczesny spoleczenstwie jast nastepujace
kto komu doklada ludzie mediom czy media ludziom..
odnosnie operatorow to oni sami sobie dokladaja
a od tego czy konstytucja i prawo jest naruszane to sa organy scigania
np EUROPOL i tu nie mylic z Euro poolem!
Polska do UE a prawnicy do NIK

[Gość: komagane]

Ciekawe, czy ktoś za to odpowie. Bo na razie praktyka jest taka, że NIK wytyka
liczne przekrety, a inwestycja toczy sie dalej. Czy ja pzrerwą? Czy ktoś
rozliczy urzędnika? Czy juz nie można budowac w tym kraju bez takich numerów?

Osobiście uważam, że argument o niewłaściwej wycenie ziemi uważam za naciągany -
co nie zmienia faktu, że ten, kto takk wycenił grunta pod Złote Tarasy, na
pewno nie zrobil tego za darmo. To znaczy interes miasta i dochody miasta mial
gdzieś. Typowy samorzadowiec!!! Niestety!

Bardziej bulwersująca jest sprawa byłych waścicieli i ich roszczeń do działki,
do której mieli prawa. Co poni w tej srawie mieli do gadania? Tak niestety
urzednicy traktują w Polsce własnosć. W przytoczonym Tokio byłoby to nie do
pomyslenia: jesli właściciel gruntu w centrum uprze sie, że chce tam uprawiac
marchewkę, to ja uprawia i zaden urzędas nie decyduje o tym, co będzie z jego
gruntem.

[Gość: komagane]

Czy będa jakies skutki decyzyjne w stosunku do inwestycji - tez watpię.
Przypominam, że kilka miesięcy temu opublikowano jeszcze bardziej krytyczny
raport NIK-u o przetargach na rozbudowę lotniska Okecie. I co? Czy ktos za to
odpowiedzial? We władzach lotniska? w Ministerstwie Infrastruktury? Śmiechu
warte. Pismo Profit promuje Lesieckiego na biznesmena - dyktatora roku 2004. I
co, czy nie opłaca sie łamanie prawa, regul i zasad przyzwoitości?

[Gość: Sikorski]

Mnie zawsze ciekawi jednostka!
W Sztokholmie na Czlowieka Roku wybrano osobe , ktorej zadaniem bylo chronic
Palmego w marcu 1986. (szej ochrony i bezpieki tego przyjemnego narodu)
Ze go wybrano to jeno ale ze on przyha te nagrode..11

dla ciekawskich podam tylko jeden fakt.
strzal do tu zaznaczam wbrew prasie szwedzkiej ktora nazwala go odrazu tylko
Olofem a nie Statsministerem.. nastapil w tygodniu, w ktorym mial miejce
pierwszy tak znienawidzony przez konserwe swiata I szy-KONGRES ANF zagranicami
RPA i tu zaznacze, ze tego faktu w ciagu tych lat specjanie nikt nie zaznacza.
Chodz Wall Street Journal to zaznaczal na tydzien przed wizyta Oliver Tambo w
Sztokcholmie. (to mnie do dzis fascynuje podobnie jak inteligencja u obstawy
gdyz wybrneli z tego zanidbania znakomicie podobnie jak z Anna Lindh dajc 5
ekstra agentoe w tygodniu mordu...Goranowi Personowi, zamiast Annie, ktora za
wszystkich wlacznie z calym EU sie nahuczala i to bez ZADNEJ obstawy

Ludzie albo macie zawody i stanowiska (czyli ZAJMUJECIE STANOWISKO!) albo
bierzecie rzeczy niepowaznie..


Tak, ze z tymi nagrodami to roznie

nie po trafili sobie...

[Gość: torg]

przypomniec kto wyszedl z posiedzenia i nie glosowal-tlumaczenie
godne opryszkow!

[elkaa3]

Poprawiam ortografię, bo patrzeć się nie da.

[elkaa3]

Niech Pan się nie da omotać Piskorskiemu i Tuskowi!
To kumple jeszcze z czasów Kongresu Liberalno - Demokratycznego.
Zapomniał Pan, jak rozwalili Unię Demokratyczną, bo naiwny i uczciwy
Mazowiecki otworzył im ramiona po przegranych wyborach w 1993 roku?!
Potem jak horda Hunów rozpieprzyli wszystko.
Piskorski! Jeszcze będziesz siedział, jak mi bóg miły, gangsterze polityczny:((

[Gość: AK]

A z czego Piskorski ma miliony złotych na koncie?

[Gość: M]

z gry na giełdzie ;)

[Gość: Jarek]

NIK mogła tylko skrytykować. Nie pierwszy raz w gazecie
popełniają błąd z odmianą skrótowców. Poprawcie się. Wam nie
wypada.