Pułapka z przełącznikami

[cardemon]

Twoich przygod z okrutnym krolem ciag dalszy...

Chcac wydostac sie z lochow, gdzie wtracil cie okrutny krol wedrujesz
podziemnym labiryntem. Nagle otwiera sie pod toba zapadnia i wpadasz w ciasne
pomieszczenie, ktore jest czyms pomiedzy puszką a budką telefoniczną.
Siedzisz wiec w tym walcu i dokladnie badasz jego budowe, widzisz na
wysokosci pasa cztery okragle otwory rowno rozmieszczone w czterech
przeciwleglych miejscach walca. W otwory bez problemu miesci sie reka,
spokojnie tez mozesz wlozyc obie rece na raz w dwa rozne otwory. Czytasz
napisy wokol tych otworow i dowiadujesz sie, ze sa one czescia pewnego
skomplikowanego mechanizmu, ktory otwiera droge na wolnosc. Wewnatrz kazdego
z otworow znajduje sie poza zasiegiem wzroku przelacznik, ktory moze byc
ustawiony w pozycji "do gory" lub "do dołu". Jesli uda ci sie ustawic
wszystkie cztery przełaczniki w jednej pozycji (np. "do gory"), wtedy otworzy
sie tajemne przejscie i bedziesz mogl wyjsc na wolnosc. Okazuje sie jednak,
ze nie jest to takie proste, bowiem jak tylko chocby jedna z twoich rak
opusci otwor (zdecydowanie lepiej wiec na raz jest wyciagnac obie rece, by
nie stracic jednej z nich), wtedy walec wykonuje pewna nieokreslona ilosc
obrotow i ustawia sie w nowej pozycji, w ktorej nie jestes w stanie
stwierdzic, czy przelacznik w konkretnym otworze jest tym, ktory tam
uprzednio byl, czy raczej ktoryms z trzech pozostalych. Siedzisz wiec i
zastanawiasz sie nad strategia, ktora umozliwi ci uwolnienie sie z tej
pulapki. Oczywiscie zalezy ci na tym, by uwolnic sie raczej na skutek
logicznego myslenia, niz zbiegu okolicznosci, czy zwyklego szczescia.
Jak to zrobic? Jaka jest najmniejsza liczba przelaczen (umowmy sie, ze jedno
przelaczenie liczy sie, jak nastepuje po nim obrot walca-celi), jaką bedziesz
musial wykonac, by miec pewnosc uwolnienia sie?
Wystarczy, ze podasz wpierw swoja liczbe. Pozniej osoba z najnizsza liczba
poda swoje rozwiazanie. Oczywiscie, tak jak zwykle, wszystkie uwagi,
komentarze, przemyslenia sa bardzo mile widziane. Zapraszam do rozwiazania
tej łamigłówki i zycze powodzenia.

CdM

[musztardek]

A czy ta liczba obrotów walca jest taka sama po każdym wyciągnięciu rąk, czy za
każdym razem może być inna?

Bo jeśli walec się całkiem losowo obraca, to raczej żadna logika nie pomoże...
Pozdrawiam,
Musztardek

pięć

[mesquaki]

Pięć mi wyszło chyba.

Może tu też jest jakaś nagroda za najdłuższe miąchanie się w puszce
telefonicznej...:)

2700

[musztardek]

Nie, nie, to nie liczba kręceń - to numer postu ha-ha :-D

pozdrawiam,
Musztardek

[Gość: Pulbek]

Jezeli walec za kazdym razem kreci sie inaczej, to chyba
sie nie da?

Jezeli za kazdym razem kreci sie tak samo (tzn. obraca
sie o tyle samo), to mozna sobie poradzic trzema
przelaczeniami.

Pulbek.

[marchewa4]

Wyszlo mi tak jak Mesquaki. Wystarczy piec razy i wcale nie trzeba zakladac, ze
za kazdym razem kreci sie tyle samo razy. Mniej chyba sie nie da.

Super zagadka!!!

M.

trzy

[Gość: Kris]

Jeżeli jest tak, że wyście otwiera sie natychmiast jeśli wszystkie przełączniki
są w jednakowym położeniu to można to zrobić w trzech ruchach.

Kris

3 - Re: Pułapka z przełącznikami

[Gość: konrad_2]

Po trzech razach (100% pewności) i szybciej się nie da (chyba że z
prawdopodobieństwem) ( :-) )

pięć

[kopperek]

Mi też wychodzi pięć. Fajna zagadka, taka w stylu gry
"Myst" trochę.

Pozdrawiam

trzy !! Re: pięć

[Gość: konrad-2]

podtrzymuję swoją wersję. Trzy i to maksimum.

trzy !! Re: pięć

[marchewa4]

Gość portalu: konrad-2 napisał(a):

> podtrzymuję swoją wersję. Trzy i to maksimum.

OK! Nikt nie da mniej. Wal swoje rozwiazanie.

M.

[cardemon]

kopperek napisał:

> Mi też wychodzi pięć. Fajna zagadka, taka w stylu gry
> "Myst" trochę.

Tez lubie MYST. A rozwiazales RIVEN? To taki dalszy ciag MYSTa, rownie dobry.

pzdr. CdM

Myst rulez!!:)

[kopperek]

No proszę:)

Mysta przeszedłem, Rivena nie skończyłem i nie bardzo
wiem kiedy będę miał okazję do niego wrócić (jakoś nie
chce mi się siadać do niego na dwie godziny:)). No i jest
jeszcze Exile... Nie będzie nudów na emeryturze;).

Pozdrawiam

[cardemon]

kopperek napisał:

> No i jest jeszcze Exile... Nie będzie nudów na emeryturze;).

Exile nie mam, ale jak polecasz, to chetnie sobie go kupie. Ze swej strony moge
polecic Shivers, stare ale dobre.

pzdr. CdM

TRZY !!! - rozwiązanie

[Gość: KONRAD-2]

CdM napisał:

> Jeśli uda ci się ustawić
> wszystkie cztery przełączniki w jednej pozycji (np. "do góry"), wtedy otworzy
> sie tajemne przejscie i bedziesz mogl wyjsc na wolnosc.

zauważcie że przejście otwiera się gdy przełączniki są w jednakowej pozycji
(nie trzeba wyciągać ręki z otworu - o tym przynajmniej nie było mowy w treści)
zasada jest dość prosta - a ponieważ trzy to chyba minimum - podam moje
rozwiązanie:

1) wkładam ręce w otwory po przeciwległych stronach:
bez względu na ustawienie przełączników oba przełączniki wędrują w górę - gdy
przejscie się nie otwiera oba lądują w pozycji dolnej - gdy dalej nic
pozostawiam przełączniki w pozycji - jeden do góry jeden do dołu
Po tym ruchu na pewno wiem że przełączniki z przodu i z tyłu były w pozycji
góra i dół lub odwrotnie
Reasumując
Wyciągam ręce – walec się kręci a ja wiem w 100% że obok siebie są po dwa
przełączniki w pozycji góra-góra-dół-dół

2) po zatrzymaniu walca wkładam ręce w dwa otwory obok siebie jeżeli trafiłem
na układ dół-dół lub góra-góra – to wygrałem (zmieniam ich położenie i
wychodzę) jeżeli nie (jak domyślam się chodziło o przypadek najmniej korzystny)
to zmieniam ich położenie na odwrotne i przechodzę z układu góra-góra-dół-dół
na układ góra-dół-góra-dół

3) po zatrzymaniu walca wkładam ręce w przeciwległe dziury i bez względu na
jaki układ trafiłem (góra-góra) czy (dół-dół) zmieniam ich położenie i wychodzę
za max TRZECIM RAZEM

pozdrawiam do "usłyszenia".... kiedyś

konrad-2

[Gość: Pulbek]

Dobre.

Co ciekawe w pierwszym ruchu wszystko jedno gdzie wlozysz
rece. Wazne zeby jeden przelacznik skonczyl na gorze a
drugi na dole. Nie musza byc naprzeciwko siebie.

Wymyslilem to samo na kawie, ale nie zdazylem juz dobiec
do klawiatury... :-(

Pulbek.

DWA !?? Re: TRZY !!! - rozwiązanie - uzupełnienie

[Gość: Konrad-2]

Jeżeli po otwarciu walec już się nie obróci to zgodnie z tym co napisał CdM w
zasadzie są to dwa ruchy (bo walec dwa razy wykonał już obrót) Trzeci obrór
("przełączenie") będzie już po otwarciu

pozdrawiam

DWA !?? Re: TRZY !!! - rozwiązanie - uzupełnienie

[Gość: Konrad-2]

Jeżeli po otwarciu walec już się nie obróci to zgodnie z tym co napisał CdM w
zasadzie są to dwa ruchy (bo walec dwa razy wykonał już obrót) Trzeci obrót
("przełączenie") będzie już po otwarciu

pozdrawiam

Komentarz koncowy - Re: Pułapka z przełącznikami

[cardemon]

Znow zostalem przylapany na niescislosci, bowiem w moim zamysle mialo byc tak,
ze mechanizm puszkobudki dopiero wtedy moze zadzialac (czyli otworzyc sie), jak
puszka sie obroci. W oryginalnym rozwiazaniu nie bylo wiec mozliwe przelaczyc
dwukrotnie, a nawet trzykrotnie przelacznikow "za jednym podejsciem". Po
przelaczeniu wpierw nalezalo wyjac rece, przeczekac obrot i dopiero wtedy
zobaczyc efekt. Niestety nie napisalem tego wyraznie w tresci zagadki, a na
dodatek kazalem liczyc obroty, zamiast przelaczen i efekt jest, jaki jest. Mamy
dwie rozne odpowiedzi, choc w kazdej z nich wykonywana jest dokladnie ta sama
ilosc przelaczen. W odpowiedzi "trzy" jest przeciez tez piec przelaczen.
Dlatego uznaje obie odpowiedzi, piec i trzy przelaczenia, za prawidlowe.
Gratuluje wszystkim, ktorzy rozwiazali te zagadke!

pzdr. CdM

Komentarz koncowy - Re: Pułapka z przełącznikami

[mesquaki]

Świetna zagadka.:)
Ale z tym królem coś trzeba w końcu zrobić!