Gość: aga_s IP: *.mtx.pl / 83.18.131.* 14.08.06, 14:57 Und was sagt ihr dazu????? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: XYZ Re: er wurde eingezogen. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.06, 16:19 Wer denn? Grass? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
blacktipshark Re: Grass' spätes Eingeständnis 14.08.06, 16:12 Im Herbst kommt ein neues Buch..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Re: Grass' spätes Eingeständnis IP: *.adsl.hansenet.de 14.08.06, 16:27 Pan Karasek powiedzial: "Moralapostel mit Erinnerungslücken"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Grass' spätes Eingeständnis IP: *.dip.t-dialin.net 14.08.06, 16:34 Da kann man nur breit grinsen... so wie der sich all die Jahre als Moralapostel aufgespielt hat. Mal abgesehen davon daß die Waffen-SS nicht zu vergleichen war mit der "Totenkopf-SS". Es waren mehr-oder-weniger normale Soldaten. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śmiechacz Re: Grass' spätes Eingeständnis IP: *.dip.t-dialin.net 14.08.06, 17:03 Wojenne losy Grassa są reprezentatywne dla większości jego rówiesników, czyli roczników, które pod koniec wojny miały nieco mniej niż 18 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
jecki.p Re: Grass' spätes Eingeständnis 14.08.06, 17:20 Es ist schwierig. Ich möchte ihn nicht voreilig verurteilen (zumal ich ihn "live" erlebt und gedolmetscht habe:-) j. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.nusz Re: Grass' spätes Eingeständnis 14.08.06, 17:27 Gniotło go tyle lat więc pękł. Sama przynależność do tej bandy w wieku lat 16 nie dyskwalifikuje go. Lepiej późno niż nigdy. PS.Ja też go live przeżyłem, jak szukał bursztynu na Zatoką Gdańska Odpowiedz Link Zgłoś
businessangel dużego wyboru nie było: albo do Waffen-SS, 14.08.06, 19:24 kto chciał tego uniknąć, mógł na ochotnika do Wehrmachtu. I tak źle, i tak nie dobrze. B16 krytykowano w Polsce za przynależność do Wehrmachtu, chociaż był tylko pomocnikiem u flak. Tylko nasz naród i jego przedstawiciele są święci, wybrani przez Boga i moralnie nieskazitelni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jecki tak jest ! Wasz narod... :-) IP: *.pools.arcor-ip.net 14.08.06, 19:52 j. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich11 jak Ty jesteś taki niemiecki, to poszukaj IP: *.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 14.08.06, 19:55 forum na wyższym poziomie językowym. Chyba, że za wysokie progi albo nowy naród nie zaakceptował w pełni? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jecki im wyzszy poziom, tym mniejszy ubaw (z reguly) IP: *.info 14.08.06, 20:07 - ja zas jestem zanurzony po szyje w starym, nie w nowym narodzie... :-) j. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: knick_jasiek Re: Grass' spätes Eingeständnis IP: *.dip.t-dialin.net 15.08.06, 15:57 tlumaczenie tegoz "losami rowiesnikow" wydaje mi sie jakby w"ytrychem do otwarcia i tak juz otwartego zamka" periodycznie przewijaja sie w roznorakich programach historycznych watki przynaleznosci do SS wielu dzisiejszych menagerow i znaczacych ludzi nalezalo do SS .wezmy np. zabity przez FAF Schleier ,czy tez Neckermann nie wspominajac o Grassie.Ewenementnym jest to ze wielu z nich wyczyszczonych Persil Schein-em ,po latach mowi ze NAWET MUNDURU nie nosili,ich przynaleznosc byla przypadkowa albo PRZYMUSOWA,a tak w ogole to albo nie strzelali ,a jesli juz to w niebo,badz cala sluzbe odbyli w kuchni badz Schreibstube(pomijajac oczywiscie "niewinne" HJ-ty z FLAK ktore jak to mlodzi ludzie "chcieli sobie postrzelac" co nie przeszkadzalo Gdanskim HJ wsrod ktorych byl i Grass lzyc i obrzuca gownami prowadzonych do niewoli ulicami Danzig polskich zolnierzy)).Tak w ogole NSDAP czy SS byly chyba najwiekszymi podziemnymi organizacjami .....bo przeciez NIKT do nich nie nalezal.Faktem jest ze przynaleznosc do Waffen SS ,nie jest obecnie uwazana przez jej ex.czlonkow jako plama na honorze czy tez przestepstwo.Niech im bedzie !Ale IMHO sam fakt przynaleznosci do Waffen SS ktora popelnila wraz z reszta nazistowskiej bandy przestepstwo w postaci rozpetania 2 WK ,jest juz niezaprzeczalnie "grzechem pierworodnym" PUNKT! Na wielu niemieckich forach ,proboje sie rozdzielac wlos na czworo argumentujac roznice pomiedzy Wehrmaht, Waffen SS ,SS ,Gestapo ,Polizei itp.. Wszystkie te organizacje i nie tylko (np Reichsbahn,czy tez kolko sportowe wykluczajace ze swoich szeregow niearyjczakow)ponosza odpowiedzialnosc w mysl niemieckiego motto"JEDEM DAS SEINE". Ewenementnym jest ze jak mowi sie w niemczech o krzywdach wyrzadzonych innym ,to mowi sie o TYCH NAZI /Nationalität wird meist nicht erwähnt/!Jednakze alianci bombardujacy Drezno ,bombardowali Niemcow ! Te jakze dla niemieckiego rozumienia swiata typowe "haarspalterei" uwidacznie sie periodycznie ,z okazji czy tez wystawy Steinbach,czy tet Pavelkowskiej Krucjaty. Przepraszam za dluzyzny szanownych czytelnikow i czekam na bluzgi kontralokutorow ! wasz jasiek z knickem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śmiechacz Oj, jasiek, jasiek! IP: *.dip.t-dialin.net 15.08.06, 17:22 Przecież tu nie chodzi o tym były oddziały Wafen SS czy inne, ale o tu, czy Grass się utytłał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: knick_jasiek Re: Oj, jasiek, jasiek! IP: *.dip.t-dialin.net 15.08.06, 17:50 czy sie utytlal czy nie ? nie jest to(jakby wielu chcialo) "kwestia do uzgodnienia" lecz imho frage des moral sog. Meinung jest jak dupa ....kazdy ma wlasna ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śmiechacz Re: Oj, jasiek, jasiek, spróbuj jeszcze raz... IP: *.dip.t-dialin.net 15.08.06, 17:53 O fakty chodzi, o fakty, a nieo Twoją dupę. Odpowiedz Link Zgłoś
chopin_m Podniescie kamienie ... 14.08.06, 20:04 ... i rzucajcie. Pierwszy ten, ktory sam jest bez winy. Jacek Kuron i czerwone harcerstwo. Kto o tym pamieta? Odpowiedz Link Zgłoś
chopin_m Re:Czerwone harcerstwo i Waffen SS 15.08.06, 20:55 ja.nusz napisał: > fajne porównanie G...o a nie porownanie. Nie chodzilo o porownanie czerwonego harcerstwa z SS (mysle, ze doskonale o tym wiesz). Chodzilo o zmiane czlowieka. Jacek Kuron - jeden z najwspanialszych ludzi jakich mialem przyjemnosc poznac w zyciu - tez mial brzydka (dobrowolna) mlodosc. Grass - jeden z najwswpanialszych pisarzy jakich znam mial ja rownierz. Czy to wplywa na ocene tego, co Jacek (Kuron) robil potem? A jak jest z Grassem? I jeszcze jedno. Otwieranie teczek dopiero sie w Polsce zaczyna. Ile jeszcze idoli okarze sie kanaliami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jecki tu ja.nusz ma racje, mistrzu Fryderyku - IP: 154.35.1.* 14.08.06, 21:46 - porownanie troche kulawe... j. Odpowiedz Link Zgłoś
alesko Re: tu ja.nusz ma racje, mistrzu Fryderyku - 14.08.06, 22:37 niby dalej jest ta sama osoba ale jako autorytet moralny hmmm slabo to teraz wyglada, tez dlatego ze tak dlugo z tym czekal Odpowiedz Link Zgłoś
businessangel po zwolnieniu St.Wyszyńskiego poszedł Jacek 14.08.06, 23:46 do Gomułki z zapytaniem, dlaczego wypuścił "tego klechę". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jecki Re: po zwolnieniu St.Wyszyńskiego poszedł Jacek IP: *.pools.arcor-ip.net 15.08.06, 00:04 po cholere rozpowszechniasz (wlasne?) idiotyzmy ? j. Odpowiedz Link Zgłoś
businessangel przykład na ewolucję poglądów 15.08.06, 00:24 tylko krowa nie zmienia swego punktu widzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jecki was tut das zur Sache ? IP: *.pools.arcor-ip.net 15.08.06, 16:48 - pytalem przeciez, dlaczego rozpowszechniasz idiotyzmy w rodzaju "Jacek poszedl do Gomulki" ? jaki w tym sens ? ps nie sadze, ze byles z Jackiem na "ty". ja bylem. notabene, Jacek byl na "ty" z wszyskimi, ktorych chocby troche znal. :-) j. Odpowiedz Link Zgłoś
tiggerific Re: kij w mrowisko ;))))) 14.08.06, 23:12 www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,431695,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga_s a ja pisałąm magisterkę o Grassie... IP: *.mtx.pl / 83.18.131.* 15.08.06, 13:17 ciekawe czy mi mojego "mgr" odbiorą?? ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
tiggerific Re: a ja pisałąm magisterkę o Grassie... 16.08.06, 08:56 sądząc po atmosferze w Danzigu, będziesz musiała teraz zejść do podziemia :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: śmiechacz Odrobina ulgi. IP: *.dip.t-dialin.net 15.08.06, 17:19 www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,431823,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
tiggerific Re: tak zepsuć 16.08.06, 08:54 drugie wejście smoka??? cholerni szperacze ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś