Beamtendeutsch

[basia553]

Juz tu rozmawialismy o tym, ze czesto uzywa sie w jezyku urzedowym zwrotöw,
ktörych nie da sie jednoznacznie przetlumaczyc. Mam taki drobny przyklad,
odpowiedz jest mi znana, ciekawa jestem jak Wy to zdanie zinterpretujecie:
czy ta platnosc jest juz netto, czy tez bedzie jeszcze "skröcona"?
Pytalam kilka osöb w pracy, sami Niemcy, i zdania byly podzielone.
Cytuje:
"In dieser Zahlung ist ein Zahlungsabschlag (verminderter Zugangsfaktor)
enthalten".

[krwawy]

Moim zdaniem jest to kwota już pomniejszona o ten tajemniczy czynnik.

[basia553]

no, kto sie jeszcze z tym zdaniem zmierzy, zanim puszcze farbe:)))))

[Gość: smyk11]

A więc gwarantuję Ci basiu553, że nawet w języku
urzędników w Niemczech nie ma takiego pojęcia
jak Zugangsfaktor, a do tego jeszcze "verminderter".
To nie jest Beamtendeutsch, lecz po prostu wymysł
kogoś, kto tego potrącenia nie potrafił inaczej
określić ("pozytywne" potrącenia: Skonto, Delkredere,
Bonus, Rabatt. "Negatywne" potrącenia: Verzugszinsen,
Abschlag für verspätete Lieferung usw.)
Ponieważ "Zugang" to moment otrzymania (czegoś)
możnaby wywnioskować, üe chodzi tu o potręcenie "karne"
czyli zmniejszenie kwoty płatności z powodu nietermino-
wego dostarczenia (czegoś).
Ale uważam, że takie wytwory jakiegoś tępawego człowieka
nie muszą być sprawdzianem na naszą znajomość jęz.niemieckiego.

Pozdr.
Smyk11

[Gość: czarnycharakter]

Hallo smyk11,

Dein Beitrag ist gut, ansonsten scheinst Du aber ein ziemlicher Sprachpurist zu
sein. Vergessen wir nicht: Die Sprache lebt, und zwar j e d e Sprache, die
gesprochen wird (takze polski). Dies bedeutet, dass sich jedes Jahr neue
Begriffe etablieren bzw. vom Duden "abgesegnet" werden.
Mein Opa pflegte noch zu sagen:
"Wer zwischen kostenlos und umsonst nicht unterscheiden kann, der hat die
Schule nicht nur kostenlos, sondern auch umsonst besucht". Und heute ?

czch.

[Gość: smyk11]

Hallo Schwarzcharakter,

danke für nette Worte, ich bin aber kein Sprachpurist.
In dem konkreten Fall irritierte mich nur, daß basia553
aus einer, Entschuldigung, bescheuerten Wortkonstruktion
einen Maßstab für Deutschkenntnisse der Forummitglieder
macht: "No, kto się zmierzy... (Ja znam PRAWIDŁOWĄ (?)
odpowiedź")
Nach demgleichen Motto kann ich beliebig viele derartige
Worte schaffen: "erhöhter Zustellungsmultiplikator", oder
"extrapolierte Portoausgleichbelastung".
Nein, das hat nun wirklich nichts mit Deutschkentnissen
zu tun. (Oder doch?)
Vielleicht sehe ich die Sache zu eng. Möglicherweise steckt
darin eine doch gar nicht so schlechte Methode, um das Lernen
der deutschen Sprache spannender zu machen und das Forum für
Ihre Mitglieder etwas zu "beleben".
Wenn ja, dann sorry. Es kann sein, daß ich schon zu alt
für das Forum bin. Also ich werde mich jetzt verstecken
und einigeln(das Wort finde ich schön). So, dann bis demnächst,

Smyk11

[Gość: smyk11]

Hallo Smyk11,

Deutschkenntnisse immer mit zwei "n", ok.?

OK.

[Gość: ich]

Ach Du meine Güte !
sachmal seid ihr allz bekloppt oder watn ?
einer Klugscheisser schlauer als der andere ,wegen vertippten Buchstabbe wollt ihr euch die Birnen kaputtski schlagen ?
nö nö nö typisch :po polsku
jak sie wychyli to obuchem go !
wasz szczerze oddany "lurker"
ich

[basia553]

Nie wiedzialam, ze wywolam trzecia wojne swiatowa:))) Krwawy, wygrywasz za Twoja
odpowiedz usmiech:)))))))) Faktycznie oznacza to, ze podana suma juz jest PO
potraceniu tego Abschlagu.
Wbrew pozorom nie jest to pismo wymyslem jakiegos debila, lecz jest to urzedowe
pismo BfA czyli niemieckiego ZUSu. I kazde z tych slöw jest potocznie uzywanym
slowem, Zugangsfaktor okresla ilosc punktöw "nazbieranych" w zyciu zawodowym, a
ktöre okreslaja wysokosc wyliczonej renty. A wiec akurat pan ktöry sie tlumaczy
wiekiem, powinien sie z tym zapoznac, bo ktöregos dnia dostanie Rentenbescheid
i bedzie dobrze, jesli te slowa bedzie znal:))))
Nie chcialam sie wymadrzac piszac ze znam wlasciwa odpowiedz. Po prostu ja
zostalam przez kogos zapytana co o tym sadze i im dluzej sie zastanawialam, tym
wiecej mialam watpliwosci. Wlasciwa odpowiedz wiedzialam nie dlatego, ze jestem
taka cholernie madra, tylko dlatego ze zadzwonilam do BfA i zapytalam.
Ten watek zalozylam po to, aby jeszcze raz poruszyc to, o czym juz czesciej
rozmawialismy: ze mozna znac znakomicie niemiecki, a mimo tego miec trudnosci
ze zrozumieniem pewnych urzedowych tekstöw.
Pozdrawiam wszystkich tych, ktörzy MNIE wlasciwie zrozumieli, a wiec jeszcze
raz usmiech dla krwawego:)))))

[krwawy]

basia553 napisała:

>usmiech dla krwawego:)))))

Odwzajemiam uśmiech moimi ostatnimi trzydziestoma i jednym zębem.
(trzy zęby tzw. "mądrości" padły w ciągu ostatnich dziesięciu lat).

[krwawy]

krwawy napisał:
> Odwzajemiam uśmiech moimi ostatnimi trzydziestoma i jednym zębem.

Z liczeniem zawsze byłem na bakier. Tych zębów zostało mi dwadzieścia dziewięć.
Nie jestem krokodylem.

[Gość: smyk11]

No niestety droga basiu553, teraz to się naprawdę
wkurzyłem. Tak się składa, że dość wiele wiem na temat
"płatności". Pojęcie to należy w.g. mnie do obszaru "ruchu"
czy "obrotu pieniężnego". Dlatego też każdy, kto się na tym
troszeczkę zna będzie zgadywał właśnie w tym kierunku.

Natomiast to o czym Ty teraz piszesz ,nie ma nic ale to
ani trochę wspólnego z "płatnością" lecz - jak sama piszesz -
Z WYLICZENIEM NALEŻNEJ RENTY.
A to są dwie różne rzeczy! Na takie pomieszanie obszarów
może sobie oczywiście pozwolić młoda dziewczyna, ale na pewno
nie ktoś, kto ma pretensje do znajomości obcego języka na niezłym
poziomie.

Nie to, żebym zazdrościł krwawemu Twojego uśmiechu, a Tobie
żałował jego odwzajemnienia na 29 zębów. Uśmiechajcie się do
siebie ile chcecie, ale pamiętajcie, że wpradzie zrozumieliście
się wspaniale, ale to się wcale wzajemnie nie wyklucza, rozumieć
się będąc równocześnie w błędzie.
A co do "szpilki" w sprawie mojego wieku, to do renty brakuje mi
jeszcze tyle lat, że nie muszę już teraz troszczyć się o tego
rodzaju słowne hybrydy.

Kłaniam się

Smyk11

ty


popełniliście

Ach Ty Smyku!

[basia553]

Wenn ja, dann sorry. Es kann sein, daß ich schon zu alt
für das Forum bin.
To cytat z Twojego wpisu. A wiec nie wbilam Ci szpilki, tylko wynioskowalam, ze
jestes starszy. Przepraszam, jesli Cie to zabolalo. Jako rekompensate przesylam
Ci tez usmiech:)))))))), a zeböw mam 30. Policzylam.
Takich ja Ty, nazywa sie u nas w domu "psujca". Bedziesz walkowal temat do
niemozliwosci, az na koncu pozostanie placek podobny do krowiego.
Po co? Wyluzuj sie chlopcze, no i choc taki mlody jestes, ciesz sie ze Ci
podsunelam tekst o rencie, moze Ci sie za iles lat przydac. Choc im mlodszy
jestes, tym wieksza jest szansa, ze zadnej renty nie dostaniesz, tylko jakas
marna zapomoge i w poludnie talerz cieplej zupki podtrzymujacej Cie przy zyciu.
Pozdrawiam zyczac milej niedzieli.

[Gość: ququq]

Smyk'u 11,-

bede Tobie b.wdzieczny gdy wyjasnisz mnie, wyjatkowo malo pojetemu adeptowi
jez.niemieckiego na czym polega "extrapoliert" w korelacji
z "Portoausgleichbelastung" - bo TEN stwor jezykowy akurat umiem sobie
wyobrazic a nawet wiecej - znam z nielicznych (na szczescie) moich kontaktow z
Deutsche Post.

[Gość: smyk11]

Hi ququq, (czy to ma być "Kuckkuck"?)

Leci kukułka nad oceanem (he? no, powiedzmy na brzegiem
oceanu), widzi rekina i krzyczy w dół: "Kuckuck,Hai!"
Rekin spojrzał w górę i odkrzyknął: "Hi, Kuckuck!"

Ale teraz do extrapoliert => jak widzę wiesz już, że
chodzi tu o conajmniej dwie wartości, które są w stosunku
do siebie w korelacji, a więc z "zachowania" jednej można
określić "zachowanie" drugiej (tzn. konkretnie wyliczyć).
Pytasz więc chyba nieco z kokieterii.
Jak wiesz wymyśliłem sobie te pojęcia i nie mają one
żadnego zamierzonego sensu. Jeżeli potrafisz na tym zbudować
jakąś nową teorię, która zrewolucjonizuje Deutsche Post,
to nie będę świnią, zadowolę się 5% zysków.
Pozdrawiam

smyk11

[Gość: ququq]

dziekuje za wyjasnienie :)

a) tak, to (przyznaje, nie najwyzszego polotu) "fonetyczna" wersja kukulki.
b) Deutsche Post - jest najlepszym przykladem niereformowalnosci (rany! co zo
za jezykowy potwor!) instytucji publicznych objetych czesciowa ochrona
monopolu - niby w interesie klientow.
Jest to przestroga dla tych ktorzy w Polsce probuja za wszelka cene zachowac
wlasnosc Panstwa (i monopolistyczne ograniczenia!) dla instytucji typu Poczta
czy PKP!.
Sa to z zalozenia instytucje deficytowe! i obciazajace budzet Panstwa z tytulu
strat do granic jego wytrzymalosci!! (Lepper za glowe sie zlapie! :))) ).
DP - po rozdzieleniu uslug stricte pocztowych od telekomunikacji (DT Telecom)
probujac pokryc koszty swej dzialalnosci, policzyl mnie np.: za 80 G (gram!)
list-przesylke do Japonii 78 € (siedemdziesiat osiem euro!).
1€ = ca.4,50 zl.
PARANOJA!-

pozdrawiam,-
ququq

[Gość: smyk11]

Suchajcie no kolego Kukulka (jakby powiezdiał kiedyś
w 3-ce Jacek Fedorowicz),
zwracam Wam uwagę, śe Deutsche Post jest już od kilku
dobrych lat przedsiębiorstwem sprywatyzowanym i nazywa
sie Deutsche Post AG.

Pozdrowionka
Smyk11

[Gość: ququq]

Kolego Smyk,-
(jak mawiala moja Znajoma Frau Geige),

taka "prywatyzacja" gdzie wiekszosc akcji posiada Bund (Skarb Panstwa)
i wszelkie wynikajace z tego obciazenia to tylko w Twoim pojeciu moze
byc "wielka kasa" :)
Pewnie nalezysz do tych co zapisywali sie w Banku na limitowane akcje
Dt.Telecom AG (majlepsze z wyfiletowanej Poczty) i dzisiaj nie sprzedasz ich
nawet w cenie emisji - he, he.
Poczta po takiej "prywatyzacji" podobnie jak Dt.Bahn AG moze byc
wylacznie "ineteresem" a'la Lepper (Balcerowicz MUSI odejsc! :)))) ).
No to zycze Ci Smyku powodzenia w Twoich finansowych ineresach :))).
z pozdrowieniem,-
ququq

[Gość: smyk11]

Monsieur QuQuQ,

dzisiejsza giełda ma w.g. mnie b. niewiele
z uprzednim sensem miejsca, gdzie jak na wyścigach
konnych stawiało się na jakąś firmę. Przy dzisiejszej
elektronice, praniu pieniędzy z jednej, a interesach
spekulacyjnych a'la pan Soros, jest to miejsce permanent-
nego robienia w konia małych akcjonariuszy przez bez-
względnych rekinów typu wymienionego i pochądzącego
z Wągier przedstawiciela narodu wybranego.
Tak więc mylisz się Pan, Monsieur QuQuQ, ale ja nigdy
w moim życiu nie miałem nic wspólnego z poprawianiem
stanu moich finansów na giełdzie. Odradzam też tego
wszyćkim maluczkim...A tak w ogóle, to wyrażanie troski
o moje finanse jest chyba na tym formum lekko przesadzone.
Co do opinii o tym, czy prywatyzacja DP coś dała, czy nie
mam swoje, nieco inne od Twojego zdanie. A zupełnie nie
rozumiem, dalczego chyba już po raz drugi wprowadzasz
tu nazwisko Leppera. Jeżeli chcesz o nim podyskutować,
to możemy zrobić to przez maile: [e-mail]
Kłaniam się

smyk11

[nocna6]

Właśnie tłumaczę i nie wiem, o co chodzi...