Rotfeld spotyka się w Brukseli z Solaną

[smoku_wawelski]

Polska żaglem i sterem okrętu wschodniej polityki UE!

Rotfeld spotyka się w Brukseli z Solaną

[eva15]

- Spotkanie ma charakter poufny i dotyczy ostatnich wydarzeń w polityce
międzynarodowej, stosunków UE z Rosją i krajami bliskimi Polsce
________________________

To dobrze, ze pojechal. Ktos musi kierowac Unia w tych ciezkich czasach.

[eva15]

No tak. A polskie spory na Bialorusi, walki podjazdowe z Rosja i forsowanie
Ukrainy w EU, to jest to na co Unia czeka i czym chce sie pilnie zajac.

[smoku_wawelski]

To akurat nie jest takie ważne teraz. Co z rurociągiem po dnie Morza
Bałtyckiego? Trzeba skrytykować i forsować tansze rozwiązania korzystne dla
Polski i środkowej Europy.

[eva15]

EU nie ma takich uprawnien. Wyobraz sobie, ze dyktowalaby Polsce z kim, gdzie i
kiedy wolno jej inwestowac.

Pislam o tym juz kilka razy: Rosjanie proponowali Polsce w 2000r. tranzyt ale
poza Ukraina, bo ta jeszcze pod Kuczma kradla jej gaz (Tymoszenko) Polska sie
nie zgodzila.

tranzyt

[smoku_wawelski]

EU zakazać nie może, ale skrytykować tak. Opozycja Merkelowej znowu da czadu z
nieodpowiedzialnościa Schroedera i sie z nimi jakos dogadamy. Chodzi o to , że
ich rozwiązanie jest kosztowniejsze i narusza nasze interesy. Jest obawa o
polityczne naciski w przyszlosci. Do tej pory było fajnie bo jak nam odetna to
odcieli by Francji i Niemcom, co sie nie zdarzy. Teraz jakby sie im udalo,
odcieli by tylko nam i Białorusi. Jesli nie chca przez Ukraine, trudno. Wazne
byśmy mieli druga nitke.

[eva15]

Ja sie z toba zgadzam, ze byloby to dla Polski duzo lepsze rozwiazanie. I
finasowo i zaopatrzeniowo i pod katem waznosci dla Zachodu rowniez. Kraj przez
ktory plynie ropa/gaz jest krajem specjalnej troski i opieki.

Jak mowie propozycja byla, Polska ja odrzucila i nie wiem czy mozna jeszcze
odwrocic bieg wydarzen. Zeby skutecznie "podejsc", czyli przekonac Rosjan trzeba
umiec spojrzec na sprawe ich oczyma. A oni tymczasem maja te same watpliwosci w
stosunku do Polski, co Polska do nich. Od kilku lat napiecie miedzy PL a Rosja
rosnie i to Polska wysuwa coraz to nowe zadania i pretensje. W tym momencie to
nie wazne czy uzasadnione czy nie - Rosjanie patrza i widza, ze sie ich o
wszystko obwinia i, ze atmosfera jest ZLA . W takiej atmosferze rowniez i oni
nie chca sie zbytnio od polskiego tranzytu uzalezniac. Wola rozwiazania drozsze
ale z ich punktu widzenia lepsze, bo dajace im pelna niezaleznosc od polskich
nastrojow i polskiej wobec nich polityki.

Niestety kazdy kij ma dwa konce i warto zawsze o tym myslec.

[3m05]

"Spotkania mają bardziej charakter intelektualny niż polityczny".

Intelektualnie o rurze to chyba rozmawiac nie beda?

Rotfeld szykuje spotkanie ministrow spraw zagranicznych "wielkiej trojki" w
Warszawie w przyszlym tygodniu i pewnie o tym chcial rozmawiac z Solana.
Najwidoczniej dostal nowe instrukcje z Waszygtonu i bada "obraz po bitwie".

[Gość: Eva]

No wlasnie. Slaba EU jest w interesie USA, EU ktora sie rozleci, a pozniej
zawezi juz bez GB i PL - juz nie.

[3m05]

Zgoda. Europa interesuje USA glownie jako "consumer" (stad poparcie dla wizji
wspolnego rynku - duzy, wolny rynek dla duzych amerykanskich korporacji). Ale
jako rownorzedny partner z niezalezna polityka zagraniczna i wlasnym systemem
obronnym to juz nie.

[Gość: TRicky]

"i to Polska wysuwa coraz to nowe zadania i pretensje."

A konkretnie?

[Gość: Eva]

chocby o odszkodowania wojenne, czy o uznanie zbrodni katynskiej za ludobojstwo.
Powtarzam, nie chodzi o to, czy pretensje i zadania sa sluszne, chodzi o
atmosfere dla biznesu - bo o TYM teraz rozmawiamy. Zale i pretensje nie
sprzyjaja zaufaniu w biznesie, to prawda ktora trudno negowac.

[Gość: 3m05]

"W spotkaniu weźmie udział polski minister spraw zagranicznych Adam Daniel
Rotfeld ,który od wtorku przebywa w Brukseli. "Irakowi potrzebne jest teraz
wsparcie polityczne, gospodarcze i wojskowe" - powiedział polskim dziennikarzom.

No to juz wszystko jasne.

[Gość: TRicky]

"o uznanie zbrodni katynskiej za ludobojstwo

To akurat zrobili sami rosyjscy prokuratorzy tyle że w 1945 w Norymberdze.
Teraz coś się zmieniło w rosyjskim stanowisku. Zastanawiam się o co też moze
chodzić.

"o odszkodowania wojenne"

A kto chciał odszkodowań wojennych od Rosji? Jakikolwiek oficjalny czynnik?

"atmosfere dla biznesu"

Atmosferę dla biznesu psuje dyskryminacyjna polityka Rosji a nie Polski. Mimo
to wymiana handlowa rozwija sie coraz lepiej i z korzyścią dla Polski.


Podsumowując. Za stan stosunków polsko-rosyjskich strona rosyjska odpowiada co
najmniej w tym samym stopniu co polska.

[smoku_wawelski]

Evuniu pierwszy raz się zgadzamy :>

[Gość: nanook]

Żebyśmy tylko nie zostali kotwicą opuszczoną na dno tej polityki.

[Gość: Thea]

Gość portalu: nanook napisał(a):

> Żebyśmy tylko nie zostali kotwicą opuszczoną na dno tej polityki.
----------------------------------------
sadze ze to wszystko lezy w rekach samej Polski i Polaköw.

[smoku_wawelski]

Gość portalu: Thea napisał(a):

> sadze ze to wszystko lezy w rekach samej Polski i Polaköw.

Mamy szansę tego nie zmarnować, bo wszyscy widzimy jaka jest polityka wschodnia
EU w wydaniu francuskim. Jednak zeby ja zobaczyc , musi byc ona najpierw
wypracowana, a jej niema i nie bedzie, bo dla Francji po Niemczech zaczyna sie
Rosja... Przy tych umiejetnosciach geopolitycznych daleko nie zajedziemy.
Powtarzanie głupot Putina zostawiam radośnie wiosennym rusofanom i Sowietom.