Gość: Rosjanin Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.Saratov.dial.rol.ru 19.02.03, 12:54 Dla czego Polska patrzy tylko na mocarstwa i szuka wygody z kazdego sojuszu? Francja ma racje. W kazdem razie na wojnie gina ludzie. Wiem, ze Rosja nie jest zbyt dobra. Mamy Czeczenie, ale tu nie jest to same. Jestescie przeciwko naszej wojny, i jednoczesnie - za - w Iraku. Francja, przynajmniej, bardziej jest consekwentna. A wy - szukacie milosci u Stanow. Przepraszam za bledy ortograficzne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 19.02.03, 17:32 Nu zdrastwuj bratok, kak zdarowje? Nu i zima panimajesz, nie znaju kak w saratowie no u nas w kanadie nicziwo. charaszo uwidiet', szto wam torze intieriesno kak u nas dieua. Gość portalu: Rosjanin napisał(a): > Dla czego Polska patrzy tylko na mocarstwa i szuka wygody z > kazdego sojuszu? ---Ja dumaju patamu szto my nie oczien' to sil'nyje sztob samomu udierrzatsia w sieriedinie jewropy, eta nie udobnost' eta byt' ili nie byt' dlja nas. > Francja ma racje. ---u francji opinia a w w jewropie ana nie jednomyszliennaja i irak irakom, a francuzy eta nie wsia jewropa. > W kazdem razie na wojnie gina > ludzie. Wiem, ze Rosja nie jest zbyt dobra. Mamy Czeczenie, ale > tu nie jest to same. Jestescie przeciwko naszej wojny, i > jednoczesnie - za - w Iraku. ---wajna wiezdie adinakowaja, jesli by wy sdieuali pariadok w czieczienii kak amierikancy w afganistanie to i nastrajenije bylo by drugoje. Jesli my chocziem amierikanciew za sajuznika, tak my panimajem, szto sojuzniku i pamagat' nada a nie tol'ko orzidat' pomoszczi. My rze napolionu torze pamagali, pomnisz "borodino" "skarzi ka diadia wied' nie darom maskwa spalionaja parzaro, nie darom pomnit wsia rassija pra dien' baradian, wied' bylisz shwatki bajewyje ...draguny pol'skije s chwastami..." My dumali szto i on nam pamorziet, u mienia nadierzda, szto drugoj raz aszibatsia nie budiem. > Francja, przynajmniej, bardziej > jest consekwentna. ---Izwieni - eta nie prawda. tol'ko adno nie izmieniajetsia - egoizm. > A wy - szukacie milosci u Stanow. Przepraszam > za bledy ortograficzne. ---mnie torze izwieni parzausta za aszibki. Mnie oczien' rzal', szto rossija tak miedlienno mieniajetsa, morziet w buduszcziem, kagda russkije uznajut szto eta dat' drugim paczuwstwowat' szto ani rawnyje i partniory to i paliaki najdut nowuju darogu k wzaimnoj drurzbie naszich narodow, paka szto gawarit' rzal'. Wsiewo dobrawo Mieczisuaw. Odpowiedz Link Zgłoś
klaryska ha ha 19.02.03, 12:55 ha ha to sie goraco Polakom kolo d. zrobilo. A Francuski prezydent jako jednen z nielicznych reprezentuje poglady spoleczenstwa ktore go wybralo w koncu Europejczykow. Ciekawe co sklania Polske to takiej milosci do USA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ozzfest Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.edu.pl / 192.168.0.* 19.02.03, 12:57 Chirac najwyrazniej ma problemy z samokontrola. Kazdy powazny polityk powinien wiedziec ze nie mozna w taki sposob wypowiadac sie publicznie. Widocznie probuje jeszcze jakos ratowac twarz ale trzeba przyznac ze robi to wyjatkowo nieudolnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thomas z Szwajcarii Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.novartis.com 19.02.03, 13:00 Uwazam, ze Polska jest jeszcze dzika i nie dosc uczciwa dla UE. Wiec musimy czekac, kiedy Polska dosta dojarzala. Moze na 10 lat, nawet na 20 lat !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel art. popieram IP: *.astro.su.se 19.02.03, 17:09 Gość portalu: Thomas z Szwajcarii napisał(a): > Uwazam, ze Polska jest jeszcze dzika i nie dosc uczciwa dla UE. > Wiec musimy czekac, kiedy Polska dosta dojarzala. Moze na 10 > lat, nawet na 20 lat !!!!!! Pisalem juz o dobrodziejstwach nie przyjecia RP do EU wyzej, byloby to optymalne dla wszystkich stron, zwlaszcza EU. Mieszkam w EU, dlatego bede glosowal przeciw. Nawet gdybym byl innego zdania, i sadzil ze Polska dorosla do wspolzycia ze stara Europa, po przeczytaniu wiekszosci postingow tutaj musialbym je szybko zmienic. Pozdrawiam serdecznie, zwlaszcza tych ktorzy umija sklecic wiecej niz jedno nieuprzejme zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no i tak I ma racje IP: *.sympatico.ca 19.02.03, 13:00 Polacy powinni sie zajac swoimi problemami... a maja ich wiele nawet nie wiedza ile. Od kiedy to Polacy sa za Izraelem, niech sie wszyscy przejada do do Oswiecimia i zobacz jak sa traktowani w swoim wlasnym kraju bylem widzialem, przyjechali sobie zydzi, wygonili polskich policjantow i sami z bronia w reku chodzili i pilnowali swoich wycieczkowiczow, i nikt ale to nikt inny nie mial prawa wejsc wtedy na teren obozu, a jesli cos poszedl zaprotestowac to mu zydek pogrozil bronia, ladnie co? no ale mam roznych takich przykladow, pomijajac zydow, po prostu jestem tego zdania, wolnoc tomku w swoim domku (tak ze ma racje prezydent Francji) bo ktos powinnien otwozyc oczy tym biednym ludziom w Polsce, trzymanym przez garstke przebierancow (no bo przeciez Kwasniewski to takie ladne nazwisko tylko szkoda ze przybrane, jak ma wiekszosc nie polakow, ladne staropolskie nazwiska, nie to ze Kwasniewski takie ladne.. no ale nie jego) A tak apropo to gdzie moge kupic papiery ze mialem kamienice przed wojnna w Wareszawie (slyszalem ze Warszawa byla calkiem zniszczona podczas wojny) ciekawe co.., a ktos teraz sie przyznaje ze to czy tamto to jest jego. No nie zapominajmy nasze sa ulice a ich kamienice. Tak ze idzmy na wojnne moze i Turcy sobie przypomna i nam przyjda i wkoncu dadza w...., przeciez ich juz tyle na zachod od nas jest ze szok a my tak bronilismy zeby nam do europy nie weszli, a Amerykanie ich sami do niemiec zaprosili, wic na co czekac otwierac bazy Amerykanskie w Polsce bo nas musza Amerykanie pilnowac bo jeszcze wywolamy wojne. A jak nam sprowadza brodasow, to wtedy mozemy pic bawic sie , oni (to jest ci brodasi) zabawia nasze ladne dziewczyny. No i bedziemy wkoncu mieli dobry zespol pilkarski. (tak na marginesie czy we wloskiej reprezentacij czy tez w niemieckiej gral kiedys jakis czarny?, no wlasnie, a tam jest ich tysiace wiecej i od pokolen) Szkoda mi tylko tych PRAWDZIWYCH POLAKOW, ktorzy zyli by zobaczyc naprawde wolna Polske a nie pelna przebierancow, a takze tych co zyja i maja jeszcze jakies nadzieje, bo naprawde chyba oni sa mniejszoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: br Re: Nie dla referendum IP: *.fn.pl 19.02.03, 13:14 Gość portalu: a napisał(a): > Nie dla unii Oczywiscie, panstwa srodkowe europeiskie, powinny stwozyc wlasny blok economiczny, gdzie by sie czuli jak w we wlasnym domu, e scisle wspolpracowac z NAFTa, eliminujac bariery celne, comercyjne miedzy tymi dwoma blokami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thomas z Szwajcarii Re: Nie dla referendum IP: *.novartis.com 19.02.03, 13:21 Gość portalu: a napisał(a): > Nie dla unii Masz bardzo dobrez racje. Nie potrzemujemy placic dla biednych tak jak Polska !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan K. Re: Nie dla referendum IP: *.asm.bellsouth.net 20.02.03, 01:29 "Nie potrzemujemy placic dla biednych tak jak Polska !!!!!!" Pomimo pracy w szacownej firmie farmaceutycznej, chyba jednak szwankuje u Pana gramatyka i ortografia. Poza tym, dlaczego w czasie pracy czyta Pan to forum, zamiast pracować dla Novartis? Chyba napiszę donosik do Pana szefa... Poza tym, pierwsze słyszę, aby Szwajcarzy mieli cokolwiek płacić Polakom po wejściu Polski do Unii. Rozumiem, że nie lubi Pan Polski i Polaków i jest Pan zadowolony, że ma Pan prace w Szwajcarii, ale zapewniam Pana, wejście Polski do Unii nie będzie Pana kosztowało ani jednego franka. Jan K. Gość portalu: Thomas z Szwajcarii napisał(a): > Gość portalu: a napisał(a): > > > Nie dla unii > > Masz bardzo dobrez racje. Nie potrzemujemy placic dla biednych > tak jak Polska !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A.D. Jasiuuuu! IP: *.mco.bellsouth.net 20.02.03, 04:36 >>> A moze ten Thomas zna troche polskiego tylko? No i byc moze nie jest Polakiem, tylko sie tego jezyka uczy? Ach te myslenie... Gość portalu: Jan K. napisał(a): > "Nie potrzemujemy placic dla biednych tak jak Polska !!!!!!" > > Pomimo pracy w szacownej firmie farmaceutycznej, chyba jednak szwankuje u Pana > gramatyka i ortografia. Poza tym, dlaczego w czasie pracy czyta Pan to forum, > zamiast pracować dla Novartis? Chyba napiszę donosik do Pana szefa... > > Poza tym, pierwsze słyszę, aby Szwajcarzy mieli cokolwiek płacić Polakom po > wejściu Polski do Unii. Rozumiem, że nie lubi Pan Polski i Polaków i jest Pan > zadowolony, że ma Pan prace w Szwajcarii, ale zapewniam Pana, wejście Polski do > > Unii nie będzie Pana kosztowało ani jednego franka. > > Jan K. > > > Gość portalu: Thomas z Szwajcarii napisał(a): > > > Gość portalu: a napisał(a): > > > > > Nie dla unii > > > > Masz bardzo dobrez racje. Nie potrzemujemy placic dla biednych > > tak jak Polska !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anti FROG French? - They are busy surrending! IP: 213.134.141.* 19.02.03, 13:26 Miejsce Francji w szeregu: - piekarnie - wino, ser, zaby - Edith Piaf - Renault Gdzie im na wojne !? bulki piec chyba dla US marines... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel art. Re: French? - They are busy surrending! IP: *.astro.su.se 19.02.03, 14:18 Gość portalu: anti FROG napisał(a): They are busy surrending! Po pierwsze, to to sie pisze "surrendering". Po drugie, mylicie sie wy wszyscy Panstwo, ktorzy odgrzewacie historie sprzed pol wieku. Nie zauwazyliscie, ze oskarzacie o bojazliwosc kogos, kto wlasnie NIE przestraszyl sie i postawil sie wszechmogacemu Prezydentowi Stanow Zjednoczonych Ameryki Polnocnej, Swiata i Okolic? Ja bylem mile zaskoczony, poniewaz kiedy odwiedzalem Francje 2 tygodnie temu, wszyscy byli sceptyczni jak dlugo jeszcze Chirac bedzie sie opierac, konsensus byl bardziej taki ze tylko czeka na moment gdy Bush nacisnie guzik, by rzucic sie z pomoca wojskowa w Irackiej rozrobie. A tutaj nie, poparty przez juz teraz 87% swojego (myslacego po chrzescijansku) narodu, zamierza sie trzymac linii anty-Bushowskiej, czyli w odczuciu rosnosej liczby Amerykanow, pro-Amerykanskiej. Brawo Chirac. Zeby Kwasniewski tyle mial "jaj". Patrzec nie moge... co nieco narod, Odpowiedz Link Zgłoś
cezary2020 Panu Chiracowi pomyliły się epoki! 19.02.03, 13:38 Panu Chiracowi pomyliły się epoki! Już od dawna jestem za zjednoczeniem Europy. Powiem więcej: jestem za utworzeniem jednego państwa na kontynencie europejskim. Jednakże zawsze zadawałem sobie pytanie czy ma to być w postaci UE (wspólnot). Wypowiedź pana Chiraca tylko mnie utwierdziła w przekonaniu. Nie chcę być w Unii, w której tak na prawdę rządzi wielka trójka, a reszta ma siedzieć cicho, bo jak nie to... Szantaż, przekupstwo - tylko ten język zna pan Chirac? Moim zdaniem nadszedł czas, by prezydent Kwaśniewski - który chciałby zapisać się w historii kraju i Europy - wystosował propozycję do krajów kandydujących do UE (w porozumieniu z USA - potrzebna jest karta przetargowa), by utworzyć organizm konkurencyjny dla UE. UE zjada rak. Tym rakiem jest biurokracja, korupstwo, wewnętrzne konflikty i nierówność wśród jej członków (Chirac ukazał swą prawdziwą naturę). Trzeba budować nowy organizm, od podstaw. I przede wszystkim - nie popełnić błędów UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Panu Chiracowi pomyliły się epoki! IP: 213.78.110.* 21.02.03, 17:47 Ma Pan racje, Jestem pol Polakiem i pol Anglikiem. Dziesiec lat temu mowilem do Balcerowicza to co Pan tu pisze. Polska i jej sasiedzi powinni wzmacniac Ukald Wyszehradu i budowac to. Polaks nie jest gotowa zeby stracic niepodleglosc, a to wlasnie sie stanie kiedy bedzie czlonkiem UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polaczek Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 19.02.03, 13:50 SSIJ CHIRAC!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rom Re: Słoń w składzie porcelany IP: w3cache:* / 10.10.10.* 19.02.03, 13:57 To święta prawda. Nasz premier , prezydent, i minister spraw zagranicznych zachowują się na salonach polityki światowej jak słoń w składzie porcelany Odpowiedz Link Zgłoś
borj Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F 19.02.03, 14:05 Jakim prawem Chirac grozi nam, że nasze stanowisko wobec poparcia dla USA może nam zagrozić w członostwie w Unii Europejskiej. 1. Gdyby nie USA to Francja byłaby do dzisiaj w granicach III Rzeszy albo byłaby wyzwalana przez sowietów i wtedy do czego miałaby nas przyjmować. 2. Gdyby nie USA to Francja nie skorzystałaby z planu Marshala. Ciekawe jaki byłby poziom gospodarczy krajów Zachodniej Europy bez tej pomocy. 3. Za członkostwo w UE zapłaciliśmy już dosyć wysoko dzięki otwartym granicom dla francuskich produktów, które również produkują nasi rodzimi producenci (szczególnie żywność). 4. Poza tym dziekuję Francji za ich zapewnienia pomocy Polsce w 1939 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a psik Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.zrpa.com / 192.168.1.* 19.02.03, 15:13 jak sie czyta niektore wypowiedzi (szczegolnie te o zabojadach i bojkotach) to majtki ze smiechu opadaja. Do bojkotu powinniscie jeszcze dodac - nieuprawianie milosci francuskiej - odwiedziny tylko i wylacznie Disneyland'u we Francji z pominieciem reszty Francji. Na jednym ogniu zostana upieczone dwie pieczenie : poparcie dla USA i pogarda dla Francji.Prawda jest taka ze Polska jak to kiedys Wolski napisal jest przedmurzem albo zadupiem : Francja sie z USA pogodzi a za Polska sie smrod bedzie ciagnal przez lata szczegolnie to pokazanie plecow trojkatowi wajmarskiemu przy pierwszej nadarzajacej sie okazji - i jak tu takiemu ufac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel art. latwo Polakow sprowokowac IP: *.astro.su.se 19.02.03, 16:47 To przypomina mi poskoki panow w Pentagonie i Senacie, ktorzy probuja namowic (bezskutecznie) do bojkotu produktow francuskich, np. wina. Kochani, czy nie przyszlo wam do glowy ze Chirak jest wiekszym lisem niz wy i wasi towarzysze przywodcy? I ze nie tylko wiedzial (planowal uderzenie juz w zeszly piatek, jak donosi prasa) o tym jak burze w szklance wody wywola, ale takze ze wlasnie to lezy w jego interesie. Byc moze chce zeby Polacy podskakiwali do gardla i pienili sie, bo jest mu to potrzebne w sprawie akcesji, polityki rolnej , Bog wie czego? Bojkociarze i pieniacze nie sa smieszni, sa po prostu - jak zawsze w Polsce - wodzeni za nos, tyle ze teraz przez EU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: La Marseillaise Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.server.ntl.com 19.02.03, 15:37 !!GET OVER IT!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pete Proba sil IP: *.ri.ri.cox.net 19.02.03, 16:46 Francja widac to golym okiem probuje europe kto pojdzie za nimi a kto przeciw. Maja na celu tak jak i Niemcy zdominowanie reszty europy politycznie i ekonomicznie. Ciekawy jestem jak wyglada podzial wplywow pomiedzy Francja i Niemcami, chociaz jak widac oba te panstwa postawily obecnie na oslabienie USA politycznie i ekonomicznie. Walka obu tych krajow z USA o wplywy jest widoczna jak na dloni. Podporzakowujac sobie reszte europy latwiej by im bylo wystepowac przeciw USA - dla nich moze byloby to dobre, ekspoatowac nowych czlonkow gospodarczo i zmuszac do przyjmowania ich polityki. Trzeba widziec do czego to by doprowadzilo Polske i pozostale narody europy - do roli wasali wykonawcow slusznych lub nieslusznych posuniec dominantow. Dla tych krajow taka pozycja to tragedia i polityczna i ekonomiczna. Jezeli za ta cene maja wejsc do EWG to chyba lepiej byc samemu lub zorganizowac Europejska Wspolnote Wschodu ale na rownych warunkach. Prezydent Francji uzyl niedopuszczalnego slownictwa jako glowa panstwa i jako prywatny czlowiek nie powinien nigdy wyglosic. Wyglada z tego jaka opinie ma Francja o Polsce - powinni siedziec cicho bo nie umieja sie wypowiadac. Francuzi za to dobrze wiedza co Polska ma robic a czego ma nie robic i polacy powinni najpierw z nimi skonsultowac swoje zdanie. Jest to bezczelnosc nie miszczaca sie w glowie przecietnego czlowieka. Brak kultury i wychowania to malo. Chamstwo wyszlo na wierzch. A moze to Polska zarzadalaby od Francuzow uzgadniania ich stanowisk politycznych. Sumujac trudno uwierzyc jeszcze teraz ze cos takiego mozna bylo powiedziec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zorro Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: 149.246.75.* 19.02.03, 16:47 Robert Sołtyk? Kto to w ogole jest? Jezeli tacy luszie pisza do wyborczej, to ja przestaje ja czytac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LA MARSEILLAISE/MAYONNAISE Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.server.ntl.com 19.02.03, 16:56 Polacy - mes amis - GET OVER IT!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.bc.hsia.telus.net 19.02.03, 18:05 A polacy to jak zawsze glopi narod (czy nie moglem sie w innym narodzie urodzic), widza co dobre za lasem a nie pod lasem gdzie blisko. Ciekawe z kad jak do tej pory macie najwiecej pomocy ( od tych z daleka co na poczatku miodem dupe smaruja a potem zniwo zbieraja czy od Tych z bliska co Was chca myslenia nauczyc) ITD ITD mozna by nie konczyc...duma narodowa to wymysl politykow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.dsl.mtry01.pacbell.net 19.02.03, 18:19 Gość portalu: LA MARSEILLAISE/MAYONNAISE napisał(a): > Polacy - mes amis - GET OVER IT!!!!! Never. Bardzo dobry jest ten pomysl z listami protestacyjnymi do ambasady francuskiej. Nie mozemy sobie pozwolic , aby na etapie wchodzenia do Unii, ustawiano nas do roli przyszlego, potulnego, poslusznego i slabego politycznie czlonka tej organizacji. Trzeba im /francuzom i niemcom/ przypomniec, ze Polska jako niezalezne panstwo praktycznie przestala istniec w 1721 roku. Oprocz krotkiego,(1918-1939) okresu relatywnej wolnosci,nastapil 200-tu letni okres bezprecedensowej litanii : wyniszczania narodu, demograficznego zniewolenia, germanizacji,rusyfikacji,religijnych oprasji, konspiracji poteznych panstw do wymazania z ludzkiej pamieci Polski jako panstwa i narodu, dwie wojny swiatowe, prawdziwe ludobojstwo podjete przez Nazistow z niemiecka naukowa systematycznoscia, sowiecka proba wymazania polskosci podjeta z okrocienstwem charakterystycznym dla stalinizmu. Polacy jako grupa etniczna powinna byc po tym wszystkim zdemoralizowana do reszty, a polskosc wypleniona na zawsze. Jezeli jakakolwiek grupa etniczna wsrod spolecznosci narodow ma prawo do POSIADANIA NIEZALEZNEGO PRAWA wlasnej oceny ludzkiej sprawiedliwosci, to jest wlasnie Polska i polacy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LA MARSEILLAISE/MAYONNAISE Re:oo la la! IP: *.server.ntl.com 19.02.03, 21:16 Polacy - mes amis - GET OVER IT!!!!! C'est ne pas le koniec swiata.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chicagoan Re:oo la la! IP: *.tnt3.chiega.da.uu.net 19.02.03, 22:03 Gość portalu: LA MARSEILLAISE/MAYONNAISE napisał(a): > > > Polacy - mes amis - GET OVER IT!!!!! > C'est ne pas le koniec swiata.... Don't bother, they are all insane. I thought there was hope, but I thought wrong... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cleodanis Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.sasknet.sk.ca 19.02.03, 18:12 Nie od dzis wiadomo ze zaby sa tchorzmi EUEOPY,A Chirac chcial pokazac swoja tozsamosc ale wypadla tak samo jak podczas drugiej wojny swiatowej chowajac sie do szamba.Francja zawsze byla ponetna kurwa dla przybylych.Wpelni wykorzystali to Niemcy okupujac Francje i wspolpracujac z nimi.Na dzisiaj wiemy co to za partner ktorego cechuje tchorzliwosc.snobisz,arogancja i dwolicowosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin K. Popieram J.Chiraca IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 19.02.03, 18:23 Nie czuję się obrażony tą opinią. Prezydent Francji powiedział coś z czym w pełni się zgadzam. Ta opinia nie dotyczyła polskiego społeczeństwa, a tylko naszych poltyków, którzy faktycznie w sprawie Iraku zachowują się infantylnie i nieodpowiedzialnie. Nie reprezentują nas. Polskie społeczeństwo w zdecydowanej większości jest przeciwko akcji zbrojnej w Iraku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel art. Chcialbym wierzyc... IP: *.astro.su.se 19.02.03, 18:49 Chcialbym wierzyc, ze Polacy nie chca wojny, ale jak dotad fakty mowia za siebie: skala protestu zerowa (1/15 obywatel Hiszpanii byl na ulicy protestujac przeciwko ich Aznarowi w sob., w Polsce moze ze 3,000/40,000,000 < 1/10000) poza tym wystarczy poczytac te liste; smrodek ulansko - bunczuczny przewaza. Pawel Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ma Re: Chcialbym wierzyc... IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 20.02.03, 12:02 Gość portalu: pawel art. napisał(a): smrodek ulansko - > bunczuczny przewaza. > > Pawel Kochany obywatelu Unii, co na pewno przeciw wstapieniu Polski do tego raju (bo nie dorosla) bedziesz glosowal - jesli tak Cie los pokaral, ze znasz ten smieszny polski jezyk i nosisz polskie nazwisko, to cierp w milczeniu a nie zajmujesz na tym forum 30% miejsca i masz do nas pretensje, ze nie mamy takiego zdania, jak Ty. Wyrzekłeś się Polski - Twoja sprawa, ale nas nie pouczaj z panteonu emigranta - zaprzańca. Nie podoba Ci się polityka USA i wojna - OK, to jedno, ale daruj sobie tę zajadłość Europejczyka-neofity, któremu podoba się, że ktoś Polsce (a może tylko polskim politykom) powiedział dosłownie - "siedzieć cicho". Mogę nawet zrozumieć, że Ty już się przyzwyczaiłeś do tego, że Ci mówili "stul pysk" i nauczyłeś się podwijać ogon pod siebie, żeby - oczywiście - nie wyglądało to ułańsko-buńczucznie, ale ja tak nie lubię. Ja obecnej polskiej elity politycznej nie cenię w ogóle, ale uważam, że w tej sprawie postępuje słusznie, chociaż powinna ostrzej zareagować na rozmyślną obrazę. Ostrzej tzn. skuteczniej a nie wcale pisać wzniosłe listy. I to by było na tyle, bez odbioru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel art. wyjasnienie IP: *.telia.com 20.02.03, 23:44 Gość portalu: ma napisał(a): >Wyrzekłeś się Polski - Twoja sprawa, ale nas nie pouczaj z > panteonu emigranta - zaprzańca. Nie podoba Ci się polityka USA i wojna - OK, dzieki, zaczynamy sie rozumiec. Aha, wcale sie nie wyrzeklem, mam paszport Polski, mimo ze moglbym miec inny. Ale slowo daje, jak bedziemy narodem wasali i kolo mojego dawnego domu zobacze obce wojsko i burdele gdzie kwitnie milosc amerykansko-rosyjska, to nie wiem. Emigranci przyjmuja kilka znanych metod przetrwania: poczucie wyzszosci, poczucie nizszosci, autyzm, neoficka nadgorliwosc i wtapianie sie. Dokladnie to samo ze stosunkami miedzynarodowymi. Ja raczej mam nature "wyzszosciowa" prywatnie, ale nizszosciowa nacjonalnie :-| Ale niech sie Pan tak nie denerwuje, to jest tylko lista dyskusyjna, i kazdy moze prowokowac ile chce. Widze ze mi to wychodzi. Nie kazdy umie przy tym zachowac troche kultury, ale na szczescie my dwaj tak. > > ale daruj sobie tę zajadłość Europejczyka-neofity, któremu podoba się, > że ktoś Polsce (a może tylko polskim politykom) powiedział dosłownie - > "siedzieć cicho". nie, tak naprawde to i mi sie nie podobal chamski ton Chiraca, ale to jest polityka, zreszta przeholowal specjalnie i rozmyslnie. Dlaczego? A diabli go wiedza, moze umowili sie z Niemcami ze trzeba nacisnac na Bulgarie i Rumunie (nie wierze zeby szukal zaczepki z Polska), moze chodzi o glosowanie w radzie bezpieczenstwa nad druga rezolucja iracka. Niemcom przeciez nie wypada na nikogo napadac(!), a Francji sie wiele wybacza. > Ja obecnej polskiej elity politycznej nie cenię w ogóle, ale uważam, że w tej > sprawie postępuje słusznie, chociaż powinna ostrzej zareagować na rozmyślną > obrazę. Ostrzej tzn. skuteczniej a nie wcale pisać wzniosłe listy. Skuteczniej? Protestacyjnie nie przystepujac do Unii? W zasadzie popieram. Pawel Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.lodz.dialog.net.pl 19.02.03, 18:33 Nie jestem w stanie zrozumieć p. prezydenta Chiraca. Nie wiem, jakie kierowały nim intencje. Wiem jednak, że to, co powiedział może bardzo zaszkodzić procesowi integracji europejskiej. Powiedziałbym, że nawet bardziej, niż wystąpienie krajów Europy Środkowej. Każdy suwerenny kraj ma prawo do wyrażania własnej opinii. I nikt, a w szczególności Polska nie będzie zmieniać swojej(choć moim zdaniem niezbyt przemyślanej) polityki zagranicznej na wieść o krytycznej postawie obcego rządu. Te czasy już minęły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Damian Chirac to cham i imperialista IP: *.wne.uw.edu.pl 19.02.03, 18:46 Wystepy chiraca i francuskiej minister obrony byly oburzajaca. Pokazaly chamstwo i imperialistyczne myslenie zabojedzkich politykow. Francji nie zalezy na pokoju. Karjik nad Sekwana chce pokazac, ze jeszcze sie liczy w swiecie. A w ogole Chirac to stary dziad i dobrze zeby szybko przekrecil sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ulabo Arogancja Francja IP: *.DIAL.NET.NYU.EDU 19.02.03, 19:45 Jestem oburzona postawa Francji. Teraz rozumiem ze ich sprzeciwstawianie sie wojnie z Irakiem jest tylko polityczna gra: proba stworzenia mocnej politycznej opozycji wobec USA- a nie prawdziwa troska o pokoj na swiecie. Nie wchodzmy do (Starej) Unii Europejskiej: utworzmy Nowa Unie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.zeelandnet.nl 19.02.03, 20:21 W dniu dzisiejszym premier Holendii podczas debaty parlamentarnej potepil oststnia wypowiedz Naczelnego Zabojada nazywajac ja "arogancka, nieodpowiedzialna, prowadzaca do podzialow w Europie". Holendrow juz od dawna irytowala arogancka postawa Francji i jej dogadywanie sie z Niemcami poza plecami innych czlonkow UE, jak rowniez blokowanie przez zabojadow roznych wewnetrznych porozumien (jak chociazby swobodny handel energia elejtryczna ), spowodowanych tzw "interesem Francji). Produkcja energi elektrycznej we Francji jest jedna z najdrozszych w Europie i "uwolnienie"handlu energia spowodowaloby ogromne trudnosci lub wrecz bankructwo wielu francuskich elektrowni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Calkowity bojkot ! IP: *.zeelandnet.nl 19.02.03, 20:37 Dzisiaj wywalilem do kubla na smieci (akurat byl "dzien smieciarzy") wszystkie produkty francuskie jakie mialem w domu. I z lodowki i z szaf. Juz nigdy francuskie buble nie beda zasmiecac mi domu ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: badz madry! Re: Calkowity bojkot ! IP: *.telia.com 19.02.03, 21:16 Gość portalu: kaczory11 napisał(a): > Dzisiaj wywalilem do kubla na smieci (akurat byl "dzien > smieciarzy") wszystkie produkty francuskie jakie mialem w domu. > I z lodowki i z szaf. Juz nigdy francuskie buble nie beda > zasmiecac mi domu ! Ty glupi! trzeba bylo zjesc (jesli nieprzeterminowane) i pozniej kupowac tylko amerykanskie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A.D. He, he... IP: *.mco.bellsouth.net 20.02.03, 04:41 >> A czego ty sie spodziewasz po...kaczorze? Przeciez od tego ciezkiego pomyslunku tylko piorko sie zakreca takiemu. Poza tym on gnojowke wdycha na codzien, wiec nie badz zaskoczony ...kaczorem. Ponumerowanym, lub nie.... Gość portalu: badz madry! napisał(a): > Gość portalu: kaczory11 napisał(a): > > > Dzisiaj wywalilem do kubla na smieci (akurat byl "dzien > > smieciarzy") wszystkie produkty francuskie jakie mialem w > domu. > > I z lodowki i z szaf. Juz nigdy francuskie buble nie beda > > zasmiecac mi domu ! > Ty glupi! trzeba bylo zjesc (jesli nieprzeterminowane) i > pozniej kupowac tylko amerykanskie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.CHP.EDU 19.02.03, 21:16 Nie dla produktow francuskich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Nie dla francuskich towarow IP: *.CHP.EDU 19.02.03, 21:18 Nie dla produktow francuskich Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLONAISE/MAYONNAISE quel dommage quel fromage IP: *.server.ntli.net 19.02.03, 22:32 Pourquoi vous sie tak fricassejecie mes polski comrades???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: 213.78.99.* 20.02.03, 18:47 Jako Brytyjczyk w Londynie musze powiedziec ze Chirac to glupi osiol. Problem jest taki ze Francja przez ostatnie kilka lat zrobila sie mniej i mniej wazna na swiecie. Ekonomicznie, Wilka Brytania jest duze wieksza i to jest duzy problem dla Francji. Francurzi zawsze prubuja cos zrobic zeby buc w opozycji do Wielkiej Brytaniji i Stanow Zjednoczonych. Francja wie ze Polska, jest blizej do Anglo-Amerykanskiej pozycji, i to ja martwi. Ale Chirac zrobil dla Polski jedna dobra rzecz. Teraz Polacy wiedza jaka naprawde jest Unia. To nie jest demokratyczna organizacja. Polska i inne kraje centralnej Europy znajda sie w systemje gdzie wszystko bedzie decydowane poza granicami kraju. Nie tylko ekonomiczne sprawy ale spoleczenskie, prawne i bezpieczenskie! Mysle ze Polacy powinni duzo pomyslec o tym zanim dostana czlonkowstwo UE. W Wielkiej Brytanji mamy tak duzo porblemow z Unia ze wiecej i wiecej ludzi chcialoby z niej wyjsc. Ostrzegam mojich Polskich przajacieli zanim bedzie za puzno! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.server.ntl.com 20.02.03, 20:13 Gość portalu: Mark napisał(a): > Jako Brytyjczyk w Londynie musze powiedziec ze Chirac to glupi osiol. Problem j > est taki ze Francja > przez ostatnie kilka lat zrobila sie mniej i mniej wazna na swiecie. > > Ekonomicznie, Wilka Brytania jest duze wieksza i to jest duzy problem dla Franc > ji. Francurzi zawsze > prubuja cos zrobic zeby buc w opozycji do Wielkiej Brytaniji i Stanow Zjednoczo > nych. > > Francja wie ze Polska, jest blizej do Anglo-Amerykanskiej pozycji, i to ja mart > wi. Ale Chirac zrobil > dla Polski jedna dobra rzecz. Teraz Polacy wiedza jaka naprawde jest Unia. To n > ie jest > demokratyczna organizacja. Polska i inne kraje centralnej Europy znajda sie w s > ystemje gdzie > wszystko bedzie decydowane poza granicami kraju. Nie tylko ekonomiczne sprawy a > le > spoleczenskie, prawne i bezpieczenskie! > > Mysle ze Polacy powinni duzo pomyslec o tym zanim dostana czlonkowstwo UE. W Wi > elkiej Brytanji > mamy tak duzo porblemow z Unia ze wiecej i wiecej ludzi chcialoby z niej wyjsc. > > Ostrzegam mojich Polskich przajacieli zanim bedzie za puzno! Sprawy spoleczenskie, prawne i bezpieczenskie pogorszyly sie np. jak w W.Bryt pod U.E? Mieszkam w Anglii od urodzenia i te sprawy sie polepszyly nie pogorzyly. Wiekszosc ludzi jest zabespieczonych przez Prawa dotyczace U.E w tych sprawach. Czy naprawde 'wiecej i wiecej' ludzi w Wlk.Bryt. chcialoby wyjsc z U.E? Chyba nie. I co bylaby alternatywa - dla nas i dla Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 20.02.03, 20:43 Gość portalu: bryt/ania napisał(a): > > Ostrzegam mojich Polskich przajacieli zanim bedzie za puzno! > Sprawy spoleczenskie, prawne i bezpieczenskie pogorszyly sie np. > jak w W.Bryt pod U.E? > Mieszkam w Anglii od urodzenia i te sprawy sie polepszyly nie > pogorzyly. Wiekszosc ludzi jest zabespieczonych przez Prawa > dotyczace U.E w tych sprawach. > Czy naprawde 'wiecej i wiecej' ludzi w Wlk.Bryt. chcialoby wyjsc > z U.E? Chyba nie. I co bylaby alternatywa - dla nas i dla > Polski? ---Popieram i zgadzam sie. PS. If you have time pls check "wokol iraku"x2 i "Przywodcy afr..." All the best. P.M.M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re:gosc obcy IP: *.server.ntli.net 20.02.03, 22:05 Thank you. Always nicer when we agree, I think. Will have a look at those links. Take care. Bestest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: 213.78.127.* 21.02.03, 11:15 To Bryt/ania, I advised Poles to consider very carefully whether or not they should join. I did not wish to start a debate about the benefits (or not) of the UK being a member. In my opinion Poles are not ready to hand over sovereignty to Brussels, and an impotent European Parliament (plus an unelected European Commission) after just fifteen years of independence from the USSR. I am half-Polish and actually have spent half my life in each country, so I have some knowledge of each country. Since you have raised some interesting issues, I will address them. I should mention that I am a lawyer who deals daily with the miriad of issues relating to the incompatibility of UK and EU legal systems. Yes, it is a fact that a growing percentage of the population wishes to abandon the EU. Just contact one of the five main opinion polsters to verify that. They all have the same reult. Secondly, the UK has (as you rightly say) gained some workers rights, but the costs are far in excess of this. UK laws and statutes are far more highly developed than European ones. This is no accident. We have essentailly had a thousand years to develop them. However, you have to understand that the UK is based on Comon Law and the EU on Codified Law. These are not compatible. The UK has the most to lose, as essentially we must alter our entire system in order to make it more compatible with an inferior one. In the meantime we become less compatible with US law (which is based on English Law)! SInce most UK business and trade happens with the US, this matters. Thirdly, as you should know, the UK is the second largest economy in Europe, yet our strenghth within the EU does not do us justice. France and Germany have carved that up. Fourthly, the UK is the only European country with a fully active military made up ENTIRELY of professional soldiers. We are active in 67 countries right now. The French and Germans wish to talk about creating a European Army. They talk a lot about it, yet it would be largely Britich soldiers who would have to make it work. I do not want to waste more time on this, but simply want to encourage Poles to think whether or not they are ready to simply be absorbed into a European superstate. There is no doubt as to this being the outcomeunless they vote with their feet. A chap mentioned two days ago that he thought the EU was simply an economic club. This shows how censored real debate has been in Poland. TO ALL POLES, PLEASE NOTE: THE EU IS NOT JUST AN ECONOMIC CLUB. IT IS AN ISSUE OF INDEPENDENCE. DID YOU/WE ONLY WANT INDEPENDENCE FOR A SHORT PERIOD FROM 1989 to 2004??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re:gosc mark IP: *.server.ntli.net 21.02.03, 15:49 Gość portalu: Mark napisał(a): > To Bryt/ania, > > I advised Poles to consider very carefully whether or not they should join. I d > id not wish > to start a debate about the benefits (or not) of the UK being a member. In my o > pinion > Poles are not ready to hand over sovereignty to Brussels, and an impotent Europ > ean > Parliament (plus an unelected European Commission) after just fifteen years of > independence from the USSR. I am half-Polish and actually have spent half my li > fe in > each country, so I have some knowledge of each country. BRYT/ANIA: I am sure that Poles will indeed " consider very carefully" whether or not they are " ready to hand over sovereignty to Brussels". (Despite you already telling them they are not...) I wasn't assuming you wanted to " start a debate" re. U.K in E.U. I was referring to your assertion that in Britain " mamy tak duzo problemow z Unia ze wiecej i wiecej ludzi chcialoby z niej wyjsc..". I was interested as to why you thought that. Also why you were stating it so categorically here. It seems a sweeping generelisation - especially if backed, even in part, by statistics based on Opinion Polls. > Since you have raised some interesting issues, I will address them. I should me > ntion that > I am a lawyer who deals daily with the miriad of issues relating to the incompa > tibility of > UK and EU legal systems. BRYT/ANIA: I too am of Polish descent and have lived and worked in Poland. However I'm not a lawyer with the obvious experience you have of these matters. But my husband is, and has. > Yes, it is a fact that a growing percentage of the population wishes to abandon > the EU. > Just contact one of the five main opinion polsters to verify that. They all hav > e the same > reult. BTYR/ANIA:Well....sorry, again, not convincing. > Secondly, the UK has (as you rightly say) gained some workers rights, but the c > osts are > far in excess of this. UK laws and statutes are far more highly developed than > European > ones. This is no accident. We have essentailly had a thousand years to develop > them. BRYT/ANIA: Oh please. That surely is over simplified, not entirely accurate, somewhat patronising and, for a lawyer with so much experience, rather blinkered? > However, you have to understand that the UK is based on Comon Law and the EU on > > Codified Law. These are not compatible. The UK has the most to lose, as essenti > ally we > must alter our entire system in order to make it more compatible with an inferi > or one. In > the meantime we become less compatible with US law (which is based on English L > aw)! > SInce most UK business and trade happens with the US, this matters. BRYT/ANIA: I see where you're coming from. But "inferior"? > Thirdly, as you should know, the UK is the second largest economy in Europe, ye > t our > strenghth within the EU does not do us justice. France and Germany have carved > that up. BRYT/ANIA: hmmm...now, should I "waste" your time debating that... > Fourthly, the UK is the only European country with a fully active military made > up > ENTIRELY of professional soldiers. We are active in 67 countries right now. The > French > and Germans wish to talk about creating a European Army. They talk a lot about > it, yet it > would be largely Britich soldiers who would have to make it work. BRYT/ANIA: U.K - " a fully active military made up ENTIRELY of professional soldiers.." Well, we could debate that one as well I suppose, but... > I do not want to waste more time on this, but simply want to encourage Poles to > think > whether or not they are ready to simply be absorbed into a European superstate. BRYT/ANIA: What!?! > There > is no doubt as to this being the outcomeunless they vote with their feet. BRYT/ANIA:I wonder which common denominator of Pole you are refering to? Again rather patronisingly, may I suggest. > A chap mentioned two days ago that he thought the EU was simply an economic clu > b. > This shows how censored real debate has been in Poland. BRYT/ANGLIA: Actually, whenever I've been in Poland recently I've heard, seen(T.V) and read much very uncensored, intelligent and rational debate. > TO ALL POLES, PLEASE NOTE: THE EU IS NOT JUST AN ECONOMIC CLUB. IT IS AN ISSUE > OF INDEPENDENCE. DID YOU/WE ONLY WANT INDEPENDENCE FOR A SHORT PERIOD > FROM 1989 to 2004??? BRYT/ANIA: It's a shame if you think that you've wasted time on any of this, because I found your reply interesting. Wish you all the best. But I think you're underestimating the Poles . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re:gosc mark IP: 213.78.99.* 21.02.03, 16:48 The problem with your (lack of) contribution is that you confine yourself to rubbishing what others say without actually adding anything worthwhile of your own. It is so easy to do isn't it! :) Tell us something original yourself, or mind your own business. If you want to dispute what I say, then do so with facts, rather than by just questioning my assertions. I am most certainly not patronising to Poles. I am offering some thoughts based on witnessing the many aspects of life in the UK which have been destroyed by the 'morphing of the EU into a Europe wide thought police. As somebody whose forefathers actually still live in Poland and paid a high price for fighting Socialism, I don't need lectures (or permission) from you about what I can, and cannot, say. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re:gosc mark IP: *.server.ntli.net 21.02.03, 17:16 gosc mark: Oh calm down. What's ruffled your feathers? Do you just not like being questioned or, heaven forbid, disagreed with? YOU were the one who said you didn't want to waste time on debating certain issues...so I was saving you the bother.. I had assumed that one point of these 'forums'is developing a topic of discussion - not just you saying it's got to be so because you say it is. Anyway, loosen up. Like youself, I'm also someone whose "forefathers actually still live in Poland and paid a high price for fighting Socialism". Anyway, when you've got over your little tantrum you'll no doubt be discussing the matter with others who relate more to your frame of reference and frame of mind. And who, hopefully, agree with everything you say. Makes life easier for you I imagine. Anyway, Chill out. Bye. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re:gosc mark IP: 213.78.110.* 21.02.03, 17:24 Madam, I am very very calm. I can even put up with disagreement. If its well considered! I must simply repeat that all you seem to do is rubbish what I say, and not make any new contribution of your own. Its all very easy isn't it? If you disagree then state some facts to explain your point of view. Don't just ridicule mine, and add nothing worthwhile of your own. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re:gosc mark IP: *.server.ntli.net 21.02.03, 18:11 I certainly wasn't ridiculing any of your comments, merely questioning them. Admittedly, and from your point of view, irritatingly, in my own inimitable style. So, now that you are very, very calm (I find yoga helps - and I'm not being facetious) - you can perhaps provide me with some examples of all these Brits wanting out of E.U for instance...And explain WHY you believe we in U.K have not, and Poland will not /can not benefit from E.U reforms, laws, empoyment regulations, minimum wage, sexual equality reforms, anti-racist regs, economically,etc. Or not, as you prefer. Wishing you a pleasant weekend. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy to Brit/ania and Mark IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.02.03, 18:48 Hi Guys. I faund beginnig of your conversation pretty interesting. To Mark. In my vieu you underestimated poles (a little), too long to explain. To Brit/ania. I like your polish style of conversation. To both of you. Enlargement will shift center of gravity to european thunkig, not (as you still in) to national one. Europ without border countries was pretty artifficial think. Now you have to face experience of those who stayed on guard of it for centuries. Crutial point is economy and this is something poland has to change, and this is something we need allies. I see them, and I believe we will have amjority and we will prevail to shape new modern european culture. My bet on allies is GB- major one, unified by germany and france all border countries from greece, bulgaria and croatia and may be turkey to finland plus iberian two, who do not believe that in case of emergency they can count on north neigbour, radher antlatic is easier to swim. Italy and scandinavia is something to fight for. All the best and thank you again for interesting conversation. Regards M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re: to Brit/ania and Mark IP: *.server.ntli.net 21.02.03, 19:08 Hi obc. Oh would that we were all as wise and sensible and kind as you. And I'm not being sarcastic as you well know! See you around. Have a fab weekend. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bryt/ania Re: to Brit/ania and Mark IP: *.server.ntl.com 22.02.03, 00:00 Gość portalu: obcy napisał(a): > Hi Guys. > I faund beginnig of your conversation pretty interesting. > To Mark. In my vieu you underestimated poles (a little), too long to explain. > To Brit/ania. I like your polish style of conversation. > To both of you. > Enlargement will shift center of gravity to european thunkig, not (as you still > > in) to national one. Bryt/ania : I agree with your point re. shifting 'the centre of gravity'. But I have never thought about this issue in a 'national' way. That was the point I was 'trying' to get across to gosc M. I think the whole outlook (that may not be the 'right' word) needs to be broadened for the long term. I see the point you are trying to make. As usual, Bestest. > Europ without border countries was pretty artifficial think. Now you have to > face experience of those who stayed on guard of it for centuries. > Crutial point is economy and this is something poland has to change, and this > is something we need allies. I see them, and I believe we will have amjority > and we will prevail to shape new modern european culture. > My bet on allies is GB- major one, unified by germany and france all border > countries from greece, bulgaria and croatia and may be turkey to finland plus > iberian two, who do not believe that in case of emergency they can count on > north neigbour, radher antlatic is easier to swim. Italy and scandinavia is > something to fight for. > All the best and thank you again for interesting conversation. > Regards > M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark To Obcy IP: 213.78.114.* 24.02.03, 13:30 Hi Obcy, Interesting input. And nicely put. Its always more fun discussing matters with an adult. Let me add a few points to yours. Firstly, in my opinion the EU is going against the current trend of history and that is why ultimately it is doomed. By this I mean that the geopolitical trend is towards smaller and more numerous nation states. This may not seem to be the case when reading the European press, but it is the case. Secession movements are growing in more and more countries, and even in the UK there is a school of thought that the limited freedoms given to the Scots and Welsh will ultimately lead to the breakup of the UK. We have seen the same in Czechoslovakia. If we look at Eurasia, we have seen the creation of at least thirty new nation states in the last fifteen years. Secondly, the weakness of the current regime in the EU is that many of the actors have failed to take point one, into account. The reason that EU institutions and politicians are held in low (and lowering) esteem by the public as that they have failed to see that the nation state is actually getting more popular. Even people like Joshka Fisher have acknowledged this in the recent past. At times it seems that the only supporters of the EU, are minorities and bored housewives! Serious people who have to contend with rafts of new (and often spurious) regulations tend to see the Eurocrats for what they are.....overpaid Civil Servants. THirdly, my fear is as follows: When ten new countries join the EU next year, there will be total gridlock on increasing numbers of issues. Obviously, that is why the veto is being removed from more and more acts of legilsation. But this will only go to alienate the large countries which are the major contributors. The ultimate result will be breakup. Personally, my belief is that the whole organisation should have limited itself into a NAFTA typ free trade grouping, but there you go. Fourthly, there is a particularly silly argument some supporters use. This is the "where will we fit/join argument?" The implication of this is that by not joining a country will suffer. This is patent nonsense as illustarted by Norway, Switzerland etc. It is worth remembering that all the current applicant countries run huge trade deficits with the EU, so why on earth would the EU penalise them if the decided niot to join? Germany, and France are too desparate to export to somewhere. This last argument applies equally well the ine case of the UK. The UK is the largets importer in the Europe and the second or third largest in the world. If the UK left, the existing members would still have to offer tarrif free trade or lose a massive market for their goods....something that they cannot afford! Why do you think Jessie Helms is so keen for the UK to join NAFTA? These are my thought. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sikorski Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: *.ti.telenor.net 25.02.03, 01:55 Gość portalu: Mark napisał(a): > Jako Brytyjczyk w Londynie musze powiedziec ze Chirac to glupi osiol. Problem j > est taki ze Francja > przez ostatnie kilka lat zrobila sie mniej i mniej wazna na swiecie. > > Ekonomicznie, Wilka Brytania jest duze wieksza i to jest duzy problem dla Franc > ji. Francurzi zawsze > prubuja cos zrobic zeby buc w opozycji do Wielkiej Brytaniji i Stanow Zjednoczo > nych. > > Francja wie ze Polska, jest blizej do Anglo-Amerykanskiej pozycji, i to ja mart > wi. Ale Chirac zrobil > dla Polski jedna dobra rzecz. Teraz Polacy wiedza jaka naprawde jest Unia. To n > ie jest > demokratyczna organizacja. Polska i inne kraje centralnej Europy znajda sie w s > ystemje gdzie > wszystko bedzie decydowane poza granicami kraju. Nie tylko ekonomiczne sprawy a > le > spoleczenskie, prawne i bezpieczenskie! > > Mysle ze Polacy powinni duzo pomyslec o tym zanim dostana czlonkowstwo UE. W Wi > elkiej Brytanji > mamy tak duzo porblemow z Unia ze wiecej i wiecej ludzi chcialoby z niej wyjsc. > > Ostrzegam mojich Polskich przajacieli zanim bedzie za puzno! Idz na Ekonomie albo zacznij sprzedawac amerykamskie auta w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Do Sikorskiego IP: 213.78.115.* 25.02.03, 11:12 Ty naprawde jestes malym glupkiem. Wszystkie twoje e-maile mogly byc napisane przez cztoroletniego dzieciaka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Francuz Re: Sprzeciw w Europie wobec pouczeń prezydenta F IP: 213.78.99.* 21.02.03, 15:45 Nie bardzo rozumiem dlaczego wy Polacy zawsze mowicie o wojnach? Pszeciez wy przegraliscie wszystkie w ktorych braliscie udzial! Francja conajmniej wygrala kilka! Ha Ha! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy ignorancja francja IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 21.02.03, 18:30 Gość portalu: Francuz napisał(a): > Nie bardzo rozumiem dlaczego wy Polacy zawsze mowicie o wojnach? > Pszeciez wy przegraliscie wszystkie w ktorych braliscie udzial! > Francja conajmniej wygrala kilka! > Ha Ha! ---Ales sie obsmial, a z kim wy te wojny wygrywaliscie jak nie z europejczykami albo tubylcami w koloniach. Z nami jeszcze zadnej nie prowadziliscie, bo bylismy zajeci, zeby do was odlamki nie dolecialy. Jaka wy mozecie miec swiadomosc europejska, jakie doswiadczenie jezeli nigdy nie prowadziliscie walki na smierc i zycie, na utrate niepodleglosci O EUROPE, jak chociazby bulgarzy, serbowie, finowie, polacy, litwini, bizancjum(grecy), skad tyle bezczelnosci, zeby zdanie na ten temat zabierac. Mlody jestes i uczyles sie z z aklamanych podrecznikow, wiec Ci wybaczam, ale czy warto z nami wojowac ... to najblizej masz niemcow, zeby sie zapytac. M. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Francuz Re: ignorancja francja IP: 213.78.119.* 22.02.03, 11:17 Ha Ha! A ktore wojny Polska wygrala??? Polacy to duzo mowia a nic nie robia. Muj Prezydent wlasnie dawal wam modra rekomendacje. Trzeba byc cicho bo nikt nie chce waszych glupich ludzi w Unii i tak! Powinninscie patrzyc w tym kierunku w ktorym wasza przyszlosc jest.......a to Balkany i Afryka . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sikorski Re:francja IP: *.ti.telenor.net 23.02.03, 22:53 Gość portalu: obcy napisał(a): > Gość portalu: Francuz napisał(a): > > Nie bardzo rozumiem dlaczego wy Polacy zawsze mowicie o wojnach? > > Pszeciez wy przegraliscie wszystkie w ktorych braliscie udzial! > > Francja conajmniej wygrala kilka! > > Ha Ha! > ---Ales sie obsmial, a z kim wy te wojny wygrywaliscie jak nie z europejczykami > > albo tubylcami w koloniach. > Z nami jeszcze zadnej nie prowadziliscie, bo bylismy zajeci, zeby do was > odlamki nie dolecialy. > Jaka wy mozecie miec swiadomosc europejska, jakie doswiadczenie jezeli nigdy > nie prowadziliscie walki na smierc i zycie, na utrate niepodleglosci O EUROPE, > jak chociazby bulgarzy, serbowie, finowie, polacy, litwini, bizancjum(grecy), > skad tyle bezczelnosci, zeby zdanie na ten temat zabierac. > Mlody jestes i uczyles sie z z aklamanych podrecznikow, wiec Ci wybaczam, ale > czy warto z nami wojowac ... to najblizej masz niemcow, zeby sie zapytac. > M. Moj dziadek byl jako oficer pod VERDUN Byl 2 razy tam ranny i mial lebna karku w armi Cesarza i wiekszych odwrotow jak Franzuzi to nie widzial... Nie mniej piloci byli wspaniali. Tchoirzmi nazwal Francuzow ale co do polskiej sprawy czyli Iraq to dziwi mnie ciemnota alnalitykow. Bo jak ktos przypakuje Sadamowi to bedzie mial 3 4 inne wojny w tym miejscu i to rope jako ze IRAQ nie jest etnicznie ani religijnie jedolity a o wplywy sie dzielnie postaraja rujnujac nasze gospodraki cena ropy i kto bedzie dyskutowal ceny ropy w noeych falach gwaltu w tym kraju glodnym bogatym i potrzebujacym investycji i towarow. esli stany dazdza im progrzm tio nas okradli poprostu traci UE 60. 100 mld rocznie w kontraktach na rzecz wspanialomyslnych amerykanow pragnacych pokoju w rejonie. Musztarda po obiedzie. Osly na gieldzie liza rany ale kto wytrzyma ceny ropy 43 a nie 34 przez 6 8 miesiacy a byc moze przez lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sikorski Re:francja IP: *.ti.telenor.net 23.02.03, 23:04 Gość portalu: obcy napisał(a): > Gość portalu: Francuz napisał(a): > > Nie bardzo rozumiem dlaczego wy Polacy zawsze mowicie o wojnach? > > Pszeciez wy przegraliscie wszystkie w ktorych braliscie udzial! > > Francja conajmniej wygrala kilka! > > Ha Ha! > ---Ales sie obsmial, a z kim wy te wojny wygrywaliscie jak nie z europejczykami > > albo tubylcami w koloniach. > Z nami jeszcze zadnej nie prowadziliscie, bo bylismy zajeci, zeby do was > odlamki nie dolecialy. > Jaka wy mozecie miec swiadomosc europejska, jakie doswiadczenie jezeli nigdy > nie prowadziliscie walki na smierc i zycie, na utrate niepodleglosci O EUROPE, > jak chociazby bulgarzy, serbowie, finowie, polacy, litwini, bizancjum(grecy), > skad tyle bezczelnosci, zeby zdanie na ten temat zabierac. > Mlody jestes i uczyles sie z z aklamanych podrecznikow, wiec Ci wybaczam, ale > czy warto z nami wojowac ... to najblizej masz niemcow, zeby sie zapytac. > M. Moj dziadek byl, jako oficer, pod VERDUN Byl 2 razy tam ranny i mial lebna karku i medale w armi Cesarza i wiekszych odwrotow jak Franzuzi robili i paniki to nie widzial... Nie mniej piloci F byli wspaniali. Tchorzami nazwal na froncie Francuzow ale co do polskiej sprawy czyli Iraq i Chirac to dziwi mnie ciemnota alnalitykow w innych krajach! Bo jak ktos przypakuje Sadamowi, to bedzie mial 3 4 inne wojny w tym miejscu i to o rope jako ze IRAQ nie jest etnicznie ani religijnie jednolity a o wplywy o rope w Iraq sie dzielnie postaraja 3 4 grupy narodowosciowe rujnujac nasze gospodraki cena tej przekletej ropy i kto bedzie dyskutowal ceny ropy w nowych falach gwaltu, w tym kraju glodnym a bogatym i potrzebujacym investycji i towarow kraju. J esli stany USA dazdza im jakis program tio nas okradli... z miliardow...poprostu tracimy w tej optymiostycznej UEuropie w euro= 60. do 100 mld rocznie w kontraktach na rzecz wspanialomyslnych amerykanow pragnacych pokoju w temze rejonie. tzw Musztarda po obiedzie. Osly na gieldzie liza rany ale kto wytrzyma ceny ropy 43 U$ a nie 34 U$ przez 6 8 miesiacy a byc moze przez lata. Kiedy ekonomie europy mjejea sie najlepiej 22 do 28 U$/fat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sikorski sum Re:francja MSZ IP: *.ti.telenor.net 23.02.03, 23:08 > to dziwi mnie ciemnota alnalitykow w innych krajach! > > Bo jak ktos przypakuje Sadamowi, to bedzie mial 3 4 inne wojny > w tym miejscu i to o rope jako ze IRAQ nie jest etnicznie ani > religijnie jednolity a o wplywy o rope w Iraq sie dzielnie > postaraja 3 4 grupy narodowosciowe rujnujac > nasze gospodraki cena tej przekletej ropy i kto bedzie > dyskutowal ceny ropy w nowych falach gwaltu, w tym kraju glodnym > a bogatym i potrzebujacym investycji i towarow kraju. > J esli stany USA dazdza im jakis program tio nas okradli... z > miliardow...poprostu tracimy w tej optymiostycznej UEuropie > w euro= 60. do 100 mld rocznie w kontraktach na rzecz > wspanialomyslnych > amerykanow pragnacych pokoju w temze rejonie. > tzw Musztarda po obiedzie. > > Osly na gieldzie liza rany ale kto wytrzyma ceny ropy 43 U$ a > nie 34 U$ przez 6 8 miesiacy a byc moze przez lata. > Kiedy ekonomie europy mjejea sie najlepiej 22 do 28 U$/fat Sikorski do siebie samego Ty Sikorski chba zes zwariowal zeby dawac takie analizy tym debilom zedarmo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sikorski Re:francja MSZ IP: *.ti.telenor.net 23.02.03, 23:12 Gość portalu: Sikorski sum napisał(a): > > > to dziwi mnie ciemnota alnalitykow w innych krajach! > > > > Bo jak ktos przypakuje Sadamowi, to bedzie mial 3 4 inne > wojny > > w tym miejscu i to o rope jako ze IRAQ nie jest etnicznie ani > > religijnie jednolity a o wplywy o rope w Iraq sie dzielnie > > postaraja 3 4 grupy narodowosciowe rujnujac > > nasze gospodraki cena tej przekletej ropy i kto bedzie > > dyskutowal ceny ropy w nowych falach gwaltu, w tym kraju > glodnym > > a bogatym i potrzebujacym investycji i towarow kraju. > > J esli stany USA dazdza im jakis program tio nas okradli... z > > miliardow...poprostu tracimy w tej optymiostycznej UEuropie > > w euro= 60. do 100 mld rocznie w kontraktach na rzecz > > wspanialomyslnych > > amerykanow pragnacych pokoju w temze rejonie. > > tzw Musztarda po obiedzie. > > > > Osly na gieldzie liza rany ale kto wytrzyma ceny ropy 43 U$ > a > > nie 34 U$ przez 6 8 miesiacy a byc moze przez lata. > > Kiedy ekonomie europy mjeja sie najlepiej od 22 do 28 U$/fat po rozluznieniu napiec tzn normalnie! > > > Sikorski do siebie samego: > > Ty Sikorski, chyba zes zwariowal, zeby dawac takie analizy tym > debilom za darmo... Odpowiedz Link Zgłoś