Gość: mpx Badania naukowe w Polsce (job outsourcing) IP: 195.136.122.* 09.10.03, 09:46 Polska nie powinna sprzeciwiac sie zmianom w strukturze wydatkow, lecz raczej starac sie, aby jak najwiecej pieniedzy na badania naukowe poszlo do naszego kraju. A jest to jak najbardziej realne - firmy prywatne juz dzis przenosza osrodki badawczo rozwojowe do krajow o nizszych niz na Zachodzie kosztach pracy w ramach tzw. job outsourcing. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joanna dlatego glosowalam przeciwko wejsciu Polski do Unii IP: *.parpa.pl 09.10.03, 09:52 bo dla Unii jestesmy tylko duuuzym rynkiem zbytu. I niech politycy, marzacy o cieplutkich posadkach w unijnych instytucjach dla siebie i swoich dzieci, nie mydla nam oczu. Nic z Unii nie dostaniemy za darmo. Kasa nakreca swiat. Czy znacie kogos, kto za zupelna darmoche rozdaje ogromne pieniadze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ajj Re: Przecież robią dokładnie tak jak nasz rząd IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.03, 09:57 A czymże różni się polityka budżetowa Unii od tego zo robi rząd Millera? Przecież nie daje żadnej szansy na przeżycie ludziom koło 60 który z winy pracodawcy tracą pracę. Przecież oni na pewno nie znajdą pracy po likwidacji świadczeń przedemerytalnych, a na ile wystarczy im oszczędności? Wszystko i wszędzie jest kosztem biednych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet jak juz weszlismy to sie wypieli IP: *.pharma.uni-bonn.de 09.10.03, 10:01 i po co byly te wszystkie klamstwa ze tyle kasy dostaniemy, jeszcze nie weszlismy a juz nam zabieraja. zlodzieje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: sie wypieli IP: 157.25.139.* 09.10.03, 10:31 Znasz to, obiecanki cacanki a głupiemu radość. Wiedziałem że nic za darmo niema, ale mam to gdzieś bo liczy się dla mnie mój dom, mój ogród, mój las i wcale nielicze na jakąś tam jałmużnę. A od UE jak się da to zedrę co się da i tyle. A z tym wypinaniem to niech lepiej uważają, bo nawet w dupę można ugryźć. Jak nasi będą dalej tak skomleć to z pewnością oprócz ich krzesełek dla nich Polska dostanie kuku-namuniu. I na to się zanosi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: To moze jeszcze jakies Rolandy sie znajda? IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 09.10.03, 10:03 Jak sie szuka bata na wlasna d.... to sie go w koncu znajdzie. Bylo sie nie przyklejac do Stanow bezdurno. Od wielu miesiecy w UE mowi sie , ze nowe kraje kochaja sie z USA a po pieniadze wyciagaja raczki do UE. No i stalo sie. Jeszcze pare drobnych przetargow na samoloty, potem kilka prowokacji typu rolandgate i bedzie po herbacie. Niestety, w polityce sentymentow nie ma.pozdr. Ryszard Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: &&& Do Ryszarda IP: *.rev112.brygge.net 09.10.03, 10:58 Drogi Panie Ryszardzie. Widze, ze dla pana jedynym rozsadnym celem polskiej polityki powinno byc wejscie w dupe Unii Europejskiej. (czytaj Chiraca, bo to on przy poparciu Schrödera kieruje Unia). Z pewnoscia jest tam cieplutko. Dziwi mnie tylko, ze np. Dania i kilka innych krajow Unii moga bezkarnie kupowac F16. Bez panskich i Francji protestow. Dlaczego uwaza pan polski zakup to prowokowanie wlasciciela dupy (Chiraca)? Nie zazdroszcze panu tego ciepelka, bo sam mieszkam w Unii. Mnie kompleksy nizszosci nie zapedzily w dupe unijnych czy dunskich politykow. Zachowlem krytyczny zmysl i odwage by zyc poza dupa. Tak jest mi dobrze, choc przypuszczam w dupie musi byc cieplej. Tyle, ze jest tam pewnie ciemno, strasznie smierdzi i nigdy nie wiadomo kiedy wlasciciel dupy pojdzie zalatwic naturalna potrzebe. A wtedy mozna wpasc do klozetu. Pozdrowienia &&& P.S. Swiat moze stac sie piekniejszy gdy sie na niego patrzy spoza dupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ryszard Re: Do Ryszarda-odp. IP: *.w81-50.abo.wanadoo.fr 09.10.03, 11:31 Nie bylo moim zamiarem namawianie kogokolwiek do wlazenia do d... Chiracowi. Jest jednak prawda, ze opinia o nowych krajach jest teraz fatalna. Solidaryzm unijny rozumie sie tam jako solidarnosc finansowa, w zadnym wypadku polityczna. Wrecz odwrotnie , zrobiono maksymalnie duzo by zaznaczyc swoja niechec do Unii i solidarnosc z USA. Nawet w sprawach tak watpliwych jak Irak, gdzie do dzisiaj ani Saddama, ani jego slynnej broni nie znaleziono. Robi sie przy okazji mini prowokacje z rakietkami, nieudolnie, niepotrzebnie zaogniajace stosunki; szczegolnie polsko-francuskie. Nawet eks ambasador reiter wypowiedzial sie ostatnio o robieniu tego negatywnego klimatu wokol Francji. Ja wiem, mozna sie nie zgadzac z Chirakiem (ja sie nigdy nie pogodzilem z jego slyynym wybrykiem slownym); mozna sie nie zgadzac z etatyzmem i socjalnym kapitalizmem Francji i Niemiec ( tez sie z tym nie zgadzam) ale sa , panie kolego rozne formy wyrazania swojego zdania. To sie chyba nazywa dyplomacja. Do tego niestety nie mozna zaliczyc przetargu na samoloty - ciagnal sie dlugo, bardzo dlugo i zostal ogloszony w fatalnym momencie Kopenhagi. To, ze inne kraje tez maja po kilka sztuk amerykanskich samolotow to nic nie zmienia. Te kraje do NICZEGO nie PRETENDUJA! Nie musza juz o nic specjalnie walczyc. I tu jest pewna roznica. pozdr. R. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Do Ryszarda-odp. IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 18:09 Racja, wyciagniecie na brzeg takeij grubej ryby jak Nicea wymagalo znacznie wiecej ostroznosci i politycznego wyczucia niz nasza prymitywna klasa polityczna byla w stanie z siebie wyzuc. W szczegolnosci antagonizowanie Niemiec i Francji bezsensowna awantura iracka bylo calkowicie bezsensowne i ktos powinnien im podpowiedziec ze pierwsza ofiara bedzie nie tyle Saddam co Nicea....O Rolandgate nie wspomne. Tym nie mniej uwazam F16 za wybor wlasciwy, chociaz byc moze niefortunny w czasie i obiektywnie nie najbardziej akurat potrzebny armii. Sa bowiem pewne kwestie (standardyzacja uzbrojenia w nato, parametry techniczne) ktore trudno zredukowac do kalkulacji politycznych. To pod warunkiem ze za taka gore $$$ wynegocjowano odpowiednio korzystny offset... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Do Ryszarda IP: *.zeelandnet.nl 09.10.03, 12:58 Gość portalu: &&& napisał(a): > Drogi Panie Ryszardzie. > > Widze, ze dla pana jedynym rozsadnym celem polskiej polityki powinno byc > wejscie w dupe Unii Europejskiej. (czytaj Chiraca, bo to on przy poparciu > Schrödera kieruje Unia). Z pewnoscia jest tam cieplutko. > > Dziwi mnie tylko, ze np. Dania i kilka innych krajow Unii moga bezkarnie > kupowac F16. Bez panskich i Francji protestow. Dlaczego uwaza pan polski zakup > to prowokowanie wlasciciela dupy (Chiraca)? > > Nie zazdroszcze panu tego ciepelka, bo sam mieszkam w Unii. Mnie kompleksy > nizszosci nie zapedzily w dupe unijnych czy dunskich politykow. Zachowlem > krytyczny zmysl i odwage by zyc poza dupa. Tak jest mi dobrze, choc > przypuszczam w dupie musi byc cieplej. > > Tyle, ze jest tam pewnie ciemno, strasznie smierdzi i nigdy nie wiadomo kiedy > wlasciciel dupy pojdzie zalatwic naturalna potrzebe. A wtedy mozna wpasc do > klozetu. > > Pozdrowienia &&& > P.S. Swiat moze stac sie piekniejszy gdy sie na niego patrzy spoza dupy. Brawo Panie &&&. Ja tez mieszkam w Unii i to francusko- szwabskie "szarogeszenie" wylazi mni (i Holendrom) juz bokiem. Bardzo ciekawym jest, ze to jedynie mieszkajacy w zabolandzie "polonusi" sa tak bardzo pro-francuscy. Sekunduja im jeszcze troche ci z Niemiec. Czyzby zachowanie "neofitow", czy nad Sekwana wymaganym jest okazywanie nienawisci i pogardy do swego kraju pochodzenia aby przez brudasow zabojadow zostac zaakceptowanym?? Ale w takim wypadku to nic innego, ale lizanie francuskiej dupy i nic wiecej. Odnosnie samolotow - Holendrzy tez lataja na F-16 i jakos zabojadom to nie przeszkadza. Wiecej - Holendrzy wspolpracuja nad nowym mysliwcem JFC z jankesami i tez to Czyrakowi nie przeszkadza. Tylko ten polski zakup tak go meczy i dlaczego???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Nie jestem pewien, czy ktos za mirage'a nie zdazyl IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 14:14 wziac lapowki... Odpowiedz Link Zgłoś
jedruch Wcale nie mam satysfakcji 09.10.03, 10:13 że od początku przewidywałem taki scenariusz. Żałuję tylko, że tak mało ludzi przekonałem do moejgo stanowiska zdecydowanego 'eurosceptycyzmu'. Koniec złudzeń, marzyciele? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzegorz W Wybrorcza wstydu nie ma IP: *.customer.ipartners.pl 09.10.03, 10:14 W głowie mi się nie mieści, że w gazecie, która do niedawna wychwalała w niebogłosy UE, pisząc że jeśli Polska nie wejdzie do UE, to będziemy znów używać wiz!!! i inne bzdury. Teraz z kolei idzie w sukurs z opiniami wyedukowanych przeciwników UE sprzed referendum, których wcześniej na swój sposób deprymowała. Tak, tak. Wam nie jest wszystko jedno... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wybrorcza wstydu nie ma IP: 212.160.234.* 09.10.03, 10:52 Niech teraz Miller, Donald Kaczor i Zyta Gilowska wyjdą do narodu i powiedzą że ich poraz kolejny wy.....no.Pozostaje jeszcze wypuścić Rokitę.Ten to ma układy z piekłem gdzie może tym w brukseli poprzypiekać pewne intymne części ciała. za nas Polaków. Szczególnie polecam tych naiwniaków euroentuzjatów. Mamy jeszcze w odwrocie piękną JOLĘ z klerem zafascynowanych wejściem do unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 666 Re: Wybrorcza wstydu nie ma IP: 213.199.220.* 09.10.03, 14:33 Gość portalu: Grzegorz W napisał(a): > W głowie mi się nie mieści, że w gazecie, która do niedawna > wychwalała w niebogłosy UE, pisząc że jeśli Polska nie wejdzie > do UE, to będziemy znów używać wiz!!! i inne bzdury. Teraz z > kolei idzie w sukurs z opiniami wyedukowanych przeciwników UE > sprzed referendum, których wcześniej na swój sposób deprymowała. > Tak, tak. Wam nie jest wszystko jedno... Po prostu żydkom i esbekom z wyborczej przestała się podobać UE albo w ogóle chcą ugrać coś innego.A wstydu to Wybiórcza nigdy nie miała więc co jej tam.Zydowskie parchy robią ludziom wodę z mózgu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babajaga Przecież tov było oczywiste IP: 62.233.163.* 09.10.03, 10:17 że tak się stanie. Kto myslał przed referendum tewn teraz może spokojnie spojrzeć w lustro... dziwei się tylko tym ktrzy się dziwią Odpowiedz Link Zgłoś
nowamloda Re: Przecież tov było oczywiste 09.10.03, 10:28 Niestety w referndum nie moglam brac udzialu, ale mysle, ze ci ktorzy glosowali na Unie maja powod do dumy. Jezeli chodzi o zmiane systemyu platnosci w Unii, polega ona na tym, ze te kraja, ktore ciagna za soba caly pociag beda placily mniej i mialy mozliwosc inwestowania w swoj rozwoj oraz zarabiania na to, zeby dalej moc ten pociag ciagnac, a te ktore sie wloka w ogonie beda placily za bilet troche wiecej, ale caly czas przyslugiwac im bedzie znizka w postaci funduszy strukturalnych itp. To taki sam system jak ten w ktorym zeby jeden mogl posylac dzieci do panstwowej szkoly za darmo, ktos inny (kto posyla dzieci do prywatnej szkoly) musi placic bardzo wysokie podatki. Wiec zeby caly system nie padl na morde dobrze by bylo temu co placi wysokie podatki zapewnic szanse, zeby dalej duzo zarabial i oddawal panstwu spora czesc, zamiast cieszyc sie, ze niedlugo zbankrutuje, a jego dzieci zaczna wachac klej jak inne w szanujacej sie panstwowej podtawowce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Znowelizowana gra IP: 157.25.139.* 09.10.03, 10:37 Cała ta struktura przypomina mi makro-łańcuszek szczęścia, poplątany z max-systemem Argentyńskim. A Polska jest tym frajerem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 138.245.220.* 09.10.03, 10:40 Czlwieku, nie badz naiwny. moralnosc? przywoitosc? W POLITYCE??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ok! Skąd ten żal? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 09.10.03, 10:48 Zawiedziona nadzieja, ze Unia jednak Polsce nie da oczekiwanej rzeki pieniedzy, taki obraz rysuje sie po lekturze wiekszosci wypowiedzi.Hmm, najpierw glosuje za malzenstwem z Panną, a potem mam do niej pretensje, ze nie taki posag, na jaki liczylem?Smutne, ze tak wiekscosc ludzi mysli, myslala, naprawde smutne.A z jakiej to niby racji, Unia, czyli inne kraje maja odjac sobie od ust i dawac innym.?A jaki kraj zamiast przeznaczac pieniadze wlasnie na wysokie technologie, na nauke, na rozwoj, bedzie te pieniadze ladowal na cele socjalne, na ile mu to i na jak dlugo starczy?Weszlismy do Unii i ja glosowalem za, ale z tego wzgledu, ze akces do takiej organizacji gospodarczej jest mniejszym zlem, niz pozostanie poza nia, Polski na to nie stac, by byc poza, na marginesie.Niestety, albo stety))), bedziemy zyc w takim kraju, jaki stworzymy, bedziemy jesc taki chleb, jaki wypieczemy, to zalezy od nas, a nie od oczekiwanych "grantow" z zagranicy.Przeciez sama Unia to niest statyczny twor ( na szczescie}, to zmienny, dynamiczny, zalezny od jej czlonkow, do tej pory jednak skostnialy, zbiurokratyzowany, wymagajacy zmian bardziej chyba, niz budzet Polski.Jestesmy w niej, i musimy walczyc o jak najwiekszy wplyw na zmiane wewnatrz Unii, walczyc o wlasne interesy.Nie jestem jednak zwolennikiem rewolucji, natomiast chyle czola przed...ewolucją, to zycie, musi i bedzie wprowadzac zmiany.Sam jestem za jak najwieksza wolnoscia, szczegolnie w gospodarce, i Unia bardziej powinna przypominac te USA_Meksyk_Kanada, bez tego balastu biurokratycznego w postaci kontyngentow, norm i wielkosci ogorkaitp.Ale, wlasnie jest teraz miejsce i czas, by to probowac pchnac w tym wlasnie kierunku.Poza tym, nic nie zatrzyma Polski i Polakow, jesli beda chcieli z Unii wyjsc, ale czy ktos sie zastanowil, czy rzeczywiscie poza urazonymi ambicjami nam to bedzie sie lepiej oplacaC?Zastawiony stol ludzi niczym sie nie rozni od stolu drapieznikow, silniejszy zje wiecej, wiec trzeba walczyc o swoje i tyle.A czytajac plotki "zwane artykulami prasowymi", widac wyraznie, ze plotka jednak jest potęgą.)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Skąd ten żal? IP: 157.25.139.* 09.10.03, 10:56 Twoja wypowiedź, moje myśli. Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cynik Re: Skąd ten żal? IP: 5.3.1R* / *.telenet-ops.be 09.10.03, 18:21 Gość portalu: ok! napisał(a): > Sam jestem za jak najwieksza wolnoscia, szczegolnie w > gospodarce, i Unia bardziej powinna przypominac te USA_Meksyk_Kanada, bez tego > balastu biurokratycznego w postaci kontyngentow, norm i wielkosci > ogorkaitp. ??? Do USA daleko, Kanade juz przypomina, a Meksyk przypominac bedzie po rozszerzeniu :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konsulta Re: Zabrać głupim, dać mądrym IP: *.pl / 192.168.15.* 09.10.03, 10:52 I tak ma byc. Jeżeli głupi (Polska) nie potrafi nawet wykorzystać pieniędzy, które im się daje, i marnuje je (jak Polska), to znaczy że trzeba mu te pieniądze zabrać, dać mądrzejszemu, który je wyda z korzyścią dla społeczeństwa. Żeby to zmienić, trzeba zmądrzeć, a czy Pol może zmądrzeć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Marnuje? Malo powiedziane - Polska odsylala POLOWE IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 14:19 przyznawanych srodkow do Brukseli. Bo zabraklo "szwagrow" polskich dystrybutorow tych srodkow, ktorym by je mozna bylo przyznac. Trzymano unijny szmal dla swoich, nikt z boku dopchac sie nie mogl, a gdy zabraklo kolesi, ktorzy sensowny grant byliby w stanie napisac i z Unia sie rozliczyc, to bylo za pozno (wrzesien-liestopad), by te srodki "rzucic" na powszechnie dostepny rynek. Przodowala w tej praktyce Unia Wolnosci, ale nie tylko - kazda partia stawiala i stawia na "szwagrow". Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andula Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.skierniewice.mediaclub.pl 09.10.03, 10:53 I tak trzymać!!!!!! Niech inni się bogacom, a my biedni Polacy będziemy im tylko buty czyścić!!!!!!!!!!!!!!!!!.Ja nie chciałam iść do UE i co mam teraz zrobić???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Kombinuj IP: 157.25.139.* 09.10.03, 11:04 Powinnaś się z tym pogodzić, tak czy owak bez dobrego rozeznania w przepisach Unijnych, nic dla siebie nie wyciągniesz, bezpośrednio, i oto w tym wszystkim chodzi. Ja staram się rozczytywać tą plątaninę i coś uszczknąć dla siebie, i Tobie też radzę. A że przy okazji będzie to z myślą UE np. Ochrona środowiska, to mnie guzik obchodzi. Nikt mi nie włoży pieniędzy EU bezpośrednio do kieszeni, obojętnie czy tam będziemy, czy nie. Płakać nie ma co, bo i tak na sytuacje bezpośrednio nie mamy wpływu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ji Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.03, 10:58 Musimy to wetowac, a to cholery z nich. Swoich wypasionych rolnikow chce wspierac, co za bezczelnosc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wladek A może tak zabrać się do pracy? IP: 217.11.130.* 09.10.03, 11:00 Mamy wstąpić do Uni. Nawet za tym głosowałem. Kraj jest w stanie przedzawałowym, dlatego właściwie nie było innego wyjścia. Ale przecież miejmy trochę dumy - przecież nie powinniśmy zachowywać się jak żebracy. Teraz Francja, Niemcy przypomniały sobie o tym, że chcą rządzić w UE. Trudno, są to państwa ludne i bogate. Ale nawet jeśli dostaniemy mniej, to i tak odstaniemy coś, czego byśmy nie mieli bez wstępowania. No i poza tym może poprawi się nasza gospodarka (w perspektywie lat). Wejście do Uni ma nam pomóc przede wszystkim poprzez otwarcie się olbrzymiego rynku, a nie poprzez wyżebranie od Uni szmalu. Powinniśmy skupić się na tym, co można wygrać dla skuteczności i rozwoju gospodarczego, a nie czekać na mannę z nieba i jamłużnę. Trudno, trzeba zacinąć zęby i WZIĄĆ SIĘ DO PRACY. To hasło dotyczy również bandy nierobów zajmujących się polityką, od lewa- do prawa. Przecież nasza klasa polityczna jest BEZ KLASY! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 UE zjadla wlasne idealy IP: *.zeelandnet.nl 09.10.03, 11:02 Tak wiec wyzbedzmy sie zludzen. Polska wyjdzie na tym interesie jak "Zablocki na mydle". Te pieniadze, ktore mialy po roku 2007 byc przeznaczone na pomoc regionom biednym pojda na inwestycje we Francji i Niemczech pod plaszczykiem "funduszy naukowych" tylko po to, aby zabojady i szwaby mogly prowadzic swa megalomanska, mocarstwowa potyczke z jankesami. My Polacy bedziemy finansowac francuskie urojenia i ich "sen o potedze". Bedziemy sie cieszyc, jezeli finansowo wyjdziemy na zero. Ale boje sie, ze bedziemy doplacac i to slono do tej przyjemnosci pod tytulem "UE' (stracimy chociazby kilka miliardow euro na oplatach celnych, ktorych w zaden sposob UE nam nie zrekompensuje i nie chce rekompensowac). Holendrzy juz mowia, ze beda wplacac do kasy UE o 1 miliard euro mniej niz dzisiaj. A francuscy chlopi beda dostawac 10 razy tyle co polscy. Parafrazujac powiedzenie Robespierra, ze "rewolucja zjada wlasne dzieci" mozna powiedziec, ze "UE zjadla wlasne idealy i cele powstania". Zalozeniem bylo wspieranie najslabszych i rownosc polityczna wszystkich panstw czlonkowskich a skonczylo sie na finansowaniu zabojadow i wspieraniu politycznym Czyraka i Schroedera. UE staje sie nieodwolalnie szwabsko-francuskim folwarkiem, takim "Zwierzecym folwarkiem" Orwela, w ktorym te dwa kraje decyduja o wszystkim a inne maja placic i siedziec cicho (znane credo Czyraka). Stawiam po raz kolejny pytanie - za ile lat, na skutek takiej polityki zabojadow i niemiaszkow (polityki "karania i strofowania maluczkich") ta cala Unia Europejska" rozleci sie z wielkim hukiem???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Zaraz zaraz. Idealy w polityce? IP: *.ifn-magdeburg.de 09.10.03, 14:44 A jak tam bylo z Panem von Braun? Chcial przyjechac z cala rodzinka? Przyczynial sie do potegi Hitlera? A mimo to go radosnie i skrzetnie zabrano ze srodka matni do troskliwego USA.. Jak jakies panstwo chce (w interesach) to moze. A idealy sie nie licza.. Co do reszty.. Nie wiem nic o funduszach naukowych we Francji. z konkretow niemieckich wiem, ze jak juz pisalam ok 40% grantow europejskich (naukowych) finansuja Niemcy. korzystaja z mniej niz 10%. Zdaje sie ze niepodobalo sie nam ze sa socjalistyczni a teraz maja bronic biednych? Ze tymi biednymi jestesmy my to inna sprawa.. Mamy szanse jeszcze byc madrzy.. Ale ja nie wierze w troskliwych wujkow.. Nawet za oceanem :). Odpowiedz Link Zgłoś
klaryska idiotyczny tytul 09.10.03, 11:17 to ze Unia przeznacza pieniadze na rozwoj, to normalne jezeli ma wciagnac 10 biednych panstw musi w tym samym czasie sie rozwinac. W ostatnich latach pieniadze szly na najbiedniejsze kraje skutkiem czego pojawil sie kryzys wewnatrz UNijnych panstw- upraszczajac oczywiscie. Kazdy kto sledzi ekonomie w UE widzi ,ze bezrobocie wciaz wzrasta, kolejne przedsiebiorstwa bankrutuja. Takie posuniecie jest konieczne jezeli unia ma przyjac 10 biednych zacofanych krajow. Nikt w Uni nie ma na szczescie zludzen ,ze kraje wchodzace pomoga sie Uni rozwinac. I w sumie dawanie pieniedzy to troche wypelnianie wora bez dna. Niedawno bylam w Polsce jak na kraj , ktory w maju ma byc czescia Unii panuje totalny burdel. A tytul przypomina mi dzielenie skory na niedzwiedziu, Polska jezeli straci duze pieniadze, straci je glownie przez swoja opieszalosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: idiotyczny tytul IP: 157.25.139.* 09.10.03, 11:35 Proszę dodać opieszałość administracji i głupotę polityków. Co mają zrobić biedacy i bezrobotni, aby rozpocząć jakąś działalność muszą mieć warunki, jak mają konkurować z zachodnim byle małym przedsiębiorcą, który przez splunięcie drobnych pieniędzy niejednokrotnie doprowadza do plajty Polskie firmy. Głupota w Sejmie jest chyba największa, nie można wprowadzić obostrzeń, polegających na wypływanie pieniędzy poza granice kraju? W ogóle gdzie nie spojrzeć to rzeczywiście burdel.. Polak w małym ledwo ciągnącym zakładzie płacić musi ciężkie pieniądze, a zachodni biznesmen niejednokrotnie korzysta z ulg i najtańszej siły roboczej. Idioci nie robią blokad dla artykułów, które są importowane, a z powodzeniem mogą być wytwarzane w Polsce, nie promują technologii produkcji półproduktów wytwarzanych z materiałów dostępnych w Polsce. Długo by wymieniać. Doszedłem do wniosku że obecnie liczę się tylko ja, a ten cały burdel mnie guzik interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: idiotyczny tytul- WLASNIE IP: *.business.auc.dk 09.10.03, 14:04 Otoz to. Red. Soltyk ostro przekolorowal, by mu pasowalo do wczesniej postawionej tezy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Wybiorcza zaczyna i polskiemu plebsowi tylek lizac. IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 14:25 Takimi tekstami pod mysl nieoswojona i najprostsza. A miala niby byc inteligencka... Widac Agora czegos sie boi i nawet u Giertycha zaczyna sobie na plusy zarabiac. Bezideowe szuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . No i wlasnie. Polacy wypijaja piwo, ktore sami sobie IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 14:28 nawarzyli, glosujac za obecnym ksztaltem Konstytucji, wybierajac sobie takie parlamenty, wyrazajac zgode na gruba kreske, piszczac z radosci, jesli jakis ustawiony gnoj zezwolil im laskawie wejsc w "uklad" etc. etc. Trzeba bylo dokonczyc te polska rewolucje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 81.21.195.* 09.10.03, 11:20 WIWAT EUROENTUZJAŚCI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 194.3.182.* 09.10.03, 12:00 Takimi artykulami to ja sie podcieram - wielka niby tajemnica a GW juz o tym wie i donosi i komentuje. Im wiecej takich artykulow tym bardziej jestem przekonana ze to organ "osla trojanskiego a ty biedny Polski narodzie dajesz znow sie propagandzie omamiac. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chochlik Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 157.25.139.* 09.10.03, 12:05 Nie wiedziałem że na zachodzie jest już brak papieru toaletowego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 157.25.139.* 09.10.03, 12:11 Rzeczywiście też to zauważyłem. Może zapomniał napisać „tajemnica Poliszynela”, bo cos to autorowi nieskładnie wyszło. Musi używać cieńszych nici do szycia. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
bartoo Re: Zabrać biednym, dać bogatym 09.10.03, 12:04 Osobićie uważam, że należy dawać pieniądze tym, którzy potrafią je wykorzystać lepiej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Chochlik Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 157.25.139.* 09.10.03, 12:07 Przykład: na cukierki. Już spadam z forum. Ciał! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.zeelandnet.nl 09.10.03, 12:12 bartoo napisał: > Osobićie uważam, że należy dawać pieniądze tym, którzy potrafią > je wykorzystać lepiej... Idea zalozycieli UE bylo "wspieranie slabszych i rownosc polityczna panstw czlonkowskich". I to wmawiano Polakom jeszcze na jesieni zaszlego roku i na wiosne obecnego. A skonczylo sie tym, czy sie skonczylo. Tak wiec twoja opinie jest calkowicie bledna, absolutnie niezgodna z pierwotna idea UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Czyzby komunizm? IP: *.ifn-magdeburg.de 09.10.03, 14:07 Bo troche tak to brzmi.. Dzien dobry.. Chyba nie znam z historii takiej unii(moze cos przeoczylam)miedzypanstwowej, ktora powstalaby w celu pomocy komus a nie w obronie przed czyms. Ale podobno zawsze sa jacys naiwni.. Nie wiem ale dla mnie to raczej oczywiste. Ja mysle jednak ze faktyczna idea bylo uniezaleznienie sie od wplywu hamburgerow na rolnictwo.. Generalnie nawet niemcy lubia bardzo wina kalifornijskie.. Znawcy wola jednak wina NAPRAWDE wytrawne.. Pewno ze trzeba walczyc o glosy i sytuacja wygodna. A co to za milosnicy Francji pisuja z Niemiec? :) Ja takich nie poznalam... Chyba ze ja to liczba mnoga. Zreszta jestem milosniczka tylko w pewnym stopniu i w pewnych dziedzinach.. Ale z dystansem.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Adenauer i Schuman, pani ANko. I nie "komunizm" a IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 14:36 SOLIDARYZM SPOLECZNY. To naprawde dwie rozne sprawy. Ale ten solidaryzm to jedna z idei mieszczansko-CHRZESCIJANSKICH, ktorych Francja w konstytucji Unii chce sie wyprzec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Prawda jest taka, ze tylko bogatych stac na idealy IP: *.ifn-magdeburg.de 09.10.03, 14:56 Europa zdala sobie sprawe, ze przez te unie troche zbiedniala... I stara sie zdystansowac troche do poczatkowych zalozen. Tak to sie odczuwa tu czasem. TAk ludzie mowia..No stac jeszcze biednych z charakterem. Ale czy Polacy maja charakter? USA juz z gory sie przyznaje, ze idealy (poza szeroko rozumiana enigmatyczna wolnoscia) jej nie interesuja. To w pewnym zakresie uczciwe choc z innej strony patrzac baaardzo wygodne.. Tak wiec musimy robic to co jest w naszym interesie.. Tylko kto to wreszcie zrozumie? Nie rozumiem skad to rozgoryczenie skoro to nie jest przeciez nic nowego. Niemcy od dawna np wiedzieli ze wprowadzenie euro to bylo przeniesienie nominalow z marki na euro, a nawet ich podniesienie i zaokraglenie w gore.. Francja wyciala polowe sadow dostosowujac wielkosc jablek do wymaganej przez normy unijne.. A my musimy walczyc o nasze veto... A zapraszam tez do Harzu i pejzazy opisywanych przez Goethego oraz do Woerlitz. Tam jest park, ktory od poczatku byl zbudowany i zaprojektowany nie tylko dla arystokracji. Moglo z niego korzystac z zalozenia mieszczanstwo... A malzenstwo w pociagu (niemieckie na prawde a nie polskie przyznajace sie do niemieckosci jadace do przyjaciol w Polsce) i starsza Pani mowiaca ze dobry Kaiser byl o niebo lepszy od komunistow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Czyzby komunizm? IP: *.zeelandnet.nl 09.10.03, 14:48 Witam Pani Aniu. Czy czytala Pani moje wyjasnienia / rodzaj przeprosin, napisane kilkanascie dni temu, do Pani postu po artykule prof. Kolakowskiego? Odnosnie Unii. To tylko polityka rolna miala zapobiec ponownym kleskom glodu w Europie i zapewnic rolnicza samowystarczalnosc Europy. Idea zamienila sie w przyslowiowa "gore masla i wolowiny", ktora jest kula u nogi europejskiej gospodarki.. O rywalizacji z hamburgerem nic mi nie wiadomo. I to nie "komunizm", ale idea powolania UE "byla pomoc slabszym i biedniejszym" i pomoc w nadrobieniu zaleglosci do najbogatszych. Mieszkam zbyt dlugo w UE, aby tych hasel nie pamietac. Pani widac mieszka nieco krocej i moze ostatnio w Niemczech odwraca sie kota ogonem. Oczywiscie dzisiaj zabojadom i niemiaszkom wygodniej to zapomniec. Pieniazki z funduszy strukturalnych (przeznaczone na doganiania bogatszych) musza zostac zamienione na "fundusze naukowe" aby zabojady i szwaby mogly zrealizowac swoj megalomansko-szowinistyczny sen, a mianowicie za pieniedze podatnikow holenderskich (wiec i moje) i polskich "doganiac USA' i udawac mocarstwa. A o tym, ze celem Unii jest rownanie w gore poziomu krajow czlonkowskich, to mowilo sie (to juz czas przeszly) tutaj przez lata podajac przyklady Grecji, Portugalii, Irlandii czy Hiszpanii. Mowilo sie to jeszcze na jesieni zeszlego roku. Teraz to juz niewygodna historia dla hipokrytow Czyraka i Schroedera i ich "szczekajacych pieskow". Pozdrawiam - Kaczory11 Nie bede odpisywal, bo ide do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka To troche nie tak IP: *.ifn-magdeburg.de 09.10.03, 15:39 Obecnie nauka w najwiekszej czesci jest finansowana przez Niemcow (granty) jak mamy mowic to mowmy prawde. Zezloscili sie troche bo ludzie wyksztalceni u nich jada potem np do USA (ale na drenaz wszyscy sie zloscili). TAk wiec bez przesady z tymi podatnikami holenderskimi.. Nie znam innych planow - ale te naukowe niemieckie - dosc dobrze.. I wiem ze np Polska dostala pieniadze z Unii na przystosowanie swojego systemu do systemu grantow unijnych... Europa wziela sie w garsc bo z wiadomych przyczyn jest trudniej troche o granty z USA (dodam ze Niemcy jednak w nauce zbyt wiele z nich nie korzystali) Nauka w Niemczech jest w wiekszosci finansowana przez rzad centralny i lokalny.. Istnieja roznorodne formy finansowania poszczegolnych instytutow naukowych i uniwersytetow. Czesc finansuja firmy a czesc jest niezalezna i ma pieniadze bezposrednio z Panstwa. To b. dobry system. Pod wieloma wzgledami lepszy niz w USA..Trzeba tylko na niego miec pieniadze. Moge opowiedziec wiecej - wiem jakie instytucje konkretnie w jaki sposob sa finansowane - to zadna tajemnica. Finansowanie przez przemysl bywa niebezpieczne co widac w stanach - niejednokrotnie i czesto.. (tzn. dla naukowcow i nauki a nie dla usprawniaczy technologii- ktorzy tez sa potrzebni - ale w nauce jak w przyrodzie. Nigdy nie wiadomo co moze byc i okazac sie pilnie potrzebne- dlatego m.innymi mamy podwojny mat. genetyczny, rozne allele tych samych genow w populacji i nie jestesmy wszyscy klonami jednego osobnika). Tamtego postu nie czytalam - przykro mi - bylam troszke zajeta. Nie czuje sie obrazona wiec nie wiem czemu mialby mnie Pan przepraszac (a powinnam?). Gory pszenicy i wolowiny to pamietam z USA. Nadal uwazam, ze unii nie tworzy sie dla idealow. Tylko rozsadnych celow politycznych i gospodarczych. Fundusze naukowe (przynajmniej w Niemczech) nie sa bynajmniej dla megalomansko- szowinistycznych celow. Juz przynajmniej jako Polak nie powinien Pan tak mowic. Mysle, ze przyczyna jest taka jak powiedzialam. Niemcy np niedoceniali ogromu koniecznych inwestycji na wschodzie (jak widac intensywna wspolpraca z USA przez dlugie lata im w tym nie pomogla). Francuzi zloscili sie juz troche przy dolaczaniu Hiszpanii i to b. stara historia- w sumie jednak skorzystali. Ale oni jak wiemy maja b. agresywnych rolnikow. Cos jak u nas. Nie trzeba daleko szukac tylko wyciagac wnioski. Korzysci dla Hiszpanii splynely powoli a dla Portugalii - moze troche sprawniej choc najpozniej - przyczynil sie do tego zapewne boom turystyczny, roznorodne targi europejskie itd.. Moze my powinnismy sie tego uczyc? Tylko w to trzeba tez inwestowac a nie brac pieniadze do wlasnej kieszeni.. Przykro mi ze Pan tak zabil te dyskusje praca.. A podobno tylko Francuzi w tych rekawiczkach. Coz co fakt to fakt. Ja tez musze pracowac. Mam nadzieje, ze kiedys choc Pan przeczyta.. Na pewno nie mieszkam tu tak dlugo jak Pan. Ale zawsze troche jezdzilam. Chocby po drodze. I zawsze czytalam troszeczke wiadomosci - chocby po to by podtrzymac jezyk..Na pewno nie tyle co politycy i dziennikarze, ale zawsze troche. Pozdrawiam i milego dnia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nu Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.era.pl 09.10.03, 12:07 Głosowałem za UNIĄ. Ale teraz widzę, że to był błąd, bład i jeszcze raz błąd. My nie jesteśmy partnerem dla nich. Oni uważają nas za dojną krowę. Miejsce dla nas w Europie jest pod schodami. Jedyne, na co liczą to na nasze ograniczenie produkcji (patrz nie ujawniane przez negocjatorów niekorzytene dla nas kontyngenty) i nasz rynek zbytu (to nic, że są tutaj biedacy - 4% społeczeństwa i tak żyje na poziomnie zachodnik, czyli conajmniej 1,6 mln głów do wydojenia). A reszta może padać z głodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peter Rynek zbytu - Bzdura IP: 194.88.103.* 09.10.03, 12:22 Bez przesady z tym rynkiem zbytu. Wszystkie 10 krajow przystepujacych do Uni (razem wzietych - 80 mln ludzi) jest mniejsze ekonomicznie od jednej Holandii. Pod wzgledem gospodarczym jest to chyba najmniejsze rozszerzenie Uni w calej historii. Bylem, przez weekend w Polsce, ten kraj zaczyna znowu wygladac gorzej niz za komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rak Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: 157.25.139.* 09.10.03, 12:23 Święte słowa Panie! Ale póki co, może jeden z drugim spróbuje pokombinować. Niejeden ma jakiś mały zakładzik, poletko. Może tak popróbować małego opracowanka biznesplanu, pod dyktando przepisów UE, a juści któryśby się załapał aby trochę kasiorki wydoić. Popróbujta, mnie się udało, no prawie udało, to i innym nie zaszkodzi spróbować. A na Władzie nie ma rady. A pieniążków i tak by nikt do kieszeni nie dał, jak sami sobie nie weźmiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.cec.eu.int 09.10.03, 12:21 Ciekawe jak ten dokument "wyciekl" z Komisji??? czyzby ktorys z naszych polskich auxilierow?... hmmmm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.zeelandnet.nl 09.10.03, 12:47 Gość portalu: ciekawski napisał(a): > Ciekawe jak ten dokument "wyciekl" z Komisji??? czyzby ktorys z > naszych polskich auxilierow?... hmmmm Nie wiem jak "wyciekl", ale w gazetach holenderskich podobne rzeczy pisali juz kilka dni temu. Dla mnie to zadna rewelacja. Bylem jedynie ciekawy, kiedy napisze o tym polska prasa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . W brytyjskich tez, w weekend podawalm linki. Bylo i IP: *.nott.cable.ntl.com 09.10.03, 14:41 o polskim i reszty interesie. I sugestie strategii postepowania. Rozsadne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lakiluk Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.acn.waw.pl 09.10.03, 12:37 Teraz przynajmniej jasne się stało po co ta cała zmiana systemu nicejskiego - jest to walka o uniemożliwienie krajom takim jak Polska i Hiszpania zablokowania z innymi mniejszymi krajami nie tylko zmian w budżecie ale także fundamentalnych zasad funkcjonowania unii - podnoszenia poziomu życia w biednych regionach Wspólnoty. Diabeł tkwi w szczegółach, ale jeśli okaże się że nawet w dłuższej perspektywie możemy być płatnikiem netto w Unii to powinniśmy podziękować za taki interes. Zaczynam się zastanawiać czy dobrze zrobiłem głosując za wejściem do Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel "Kto ma temu dodadza, a kto nie ma temu zabiora to IP: *.dip.t-dialin.net 09.10.03, 12:45 co ma. Czyz nie tak jest napisane.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konradandtwins Re: Zabrać biednym, dać bogatym IP: *.nas17.philadelphia1.pa.us.da.qwest.net 09.10.03, 12:55 zdrowie wasze w gardla nasze Odpowiedz Link Zgłoś