Ryzyko porodu naturalnego

[cota]

pani dr. Wiadomo, iż nie ma operacji/porodów bez powikłań. Po cc widizałam w
wątku o cc na życzenie. chcialabym mieć jedna jsaność sprawy i czy mogłaby
Pani podać jakieś - w mairę świeże - dane naukowe n/t uszkodzeń
(procent/stopień) podczas porodu naturalnego i powikańu matki. Na peweno, nie
wszystkie porody kończa się szczęśliwie, chciałabym mieć jednak ogląd sytuacji

[koala.mb]

Jeżeli w danych naukowych istnieje ryzyko np. 1/100000 jakiegoś powikłania to
skąd masz pewność czy nie będziesz tą 1 kobieta u której powikłanie to na
nieszczęscie nastąpi? (Bardzo Ci tego oczywiście nie życzę). Nie ma sensu
kierować się danymi statystycznymi, ale zdrowym rozsądkiem. Zarówno po porodzie
drogami natury jak i po c.c. powikłania sie zdarzają i mysle, ze trzeba je
znać. Natomiast cyfry bywaja zawodne, niestety.

[cota]

Ależ Pani dr - sama Pani zacytowała dane przy wątku o cc na życzenie. Stąd moja
prośba o przynajmniej szacunkowe dane odnośnie ryzyka porodu naturalnego.

[greenmiau]

Też chciałabym poznać takie dane. O cesarce wiem na ten temat aż za dużo, a o
porodzie "naturalnym" niestety mniej.

[bbkk]

Pani doktor nie chce podac takich danych bo sie okaze ze sa podobne do tych z cc ...

[mdulniak]

Nie jestem lekarzem. Natomiast mam doświdczenie (własne ) dot. powikłań po
naturalnym porodzie.
U mnie poród przebiegał sprawnie prawie do końca. Tzn dzidzius urodził się
szybko natomiast krótko po tym dostałam silengo krwotowu (nie odkleiło sie
łozysko). Wszystko działo się później bardzo szybko. Kilka minut czekano na
anastezjologa który utkwił w windzie; Atmosfera była bardzo napięta widać to
było po zachowanaiu lekarzy , ja w tym wszystkim słabłam z sekundy na sekundę
straciłam przytomność. Uśpiono mnie co było dalej nie pamiętam. wiem tylko od
męża że po narkozie nie mogli mnie długo wybudzić ale na szczęście po 2
godzinach odysykałam przytomność. Po porodzie miałam też silną anemię i długo
dochodziłam do siebie. Po miesiącu wszystko wróciło do normy ale te dni były
niezwyke trudne. Koleżanki z sali poporodowej po cesarce doszły do siebie duzo
szybciej niż ja (spędziłam 8 dni w szpitalu). Także przynajmniej z mojego
doświadczenia wiem że każdy poród może być trudny czy to siłami natury czy tez
poprzez cc.

[angelangel]

Dobrze ze nie skonczylo sie tragicznie.

Bardzo ciekawy watek. Up!

[lyka]

- pęknięte krocze
- pęknięta macica
- pęknięta szyjka macicy
- żle gojące się krocze
- krwotok ( ewentualne usunięcie macicy)
- depresja, strach przed kolejnym porodem
- niechęć do stosunków (stosunki bolesne)
- wylew krwi do mózgu
- hemoroidy odbytu

[malgosiek2]

Wiesz,ale to sa bzdury co piszesz.
Krocze pęknięte wtedy gdy się go w porę nie natnie lub pacjentka nie wyraża
zgody na nacięcie
Pęknięta macica nie ma nic wspólnego z psn tylko z tężcowym skurczem,rozejściem
się blizny po poprzednim c.c.,wady macicy,wady miednicy(zwężona)miednicę mierzy
się przed porodem nieprawidłowe położenie i wstawianie sie płodu do wykrycia
przed porodem lub tuz po rozpoczęciu się akcji porodowej,guzy zamykające kanał
rodny,wady rozwojowe płodu np.wodogłowie wykrywane przed porodem.
Źe gojące się krocze można to odnośnie się tyczy również rany pooperacyjnej
Krwotok wiąże sie z nieobkurczeniem macicy lub łożyskiem tzw.przyrośniętym
gdzie wykonuje sie zabieg Credego czyli w znieczuleniu ręczne wydobycie
łożyska,podobnie można po c.c zostawi resztki błon śluzowych i efekt będzie
podobny.
Ja z seksem nie MIAŁAM I NIE MAM ŻADNYCH PROBLEMÓW po zagojeniu sie rany krocza.
Wylew krwi do mózgu taaaaaaaaakie bzdury że w pale się nie mieści.
Hemoroidy zwykle sie pokazują jeszcze w czasie ciąży i ma z tym niewiele
wspólnego.
A teraz kontrargumenty dla porównania c.c.Powikłąnia po c.c
Ze strony matki:
-uszkodzenie:pęcherza moczowego,moczowodów,jelit
-przetoki
-powikłania krwotoczne(krwotoki,krwiaki)
-dehiscencja rany
-martwicze zapalenie powięzi
-zakrzepica żył głębokich
-zatorowośc płucna.
Ze strony dziecka:
-urazy:czaszki,narządów wewn.,splotu barkowego.
-złamanie obojczyka
-krwawienia śródczaszkowe.
Gosia

[cota]

Dziękuję za przytoczenie ryzyka cc, jednakże było to wałkowane tyle razy..ja
się pytam o powikłania po porodzie naturalny (SIC!) - też może być
wypunktowane, może Pani dr jeszcze się uaktywni. I TYLKO o to pytam, nie chcę w
tym wątku ani słowa o cc - chyba się jasno wyraziłam: powikłania dla matki i
dziecka wskutek porodu naturalnego - jakie mogą być/% ich wsytępowania - jeśłi
ktoś wie

[malgosiek2]

Odpowiedziałam na post lyki,w którym przytoczyła niby powikłania po psn i tak
naprawdę one dotyczą też w dużej części c.c.
Więc częściowo odparłam powikłania psn,bo jej powikłania są nie logiczne i nie
przemyślane pod tym względem.
Gosia

[1iwona1]

malgosiek2 napisała:

> A teraz kontrargumenty dla porównania c.c.Powikłąnia po c.c
> Ze strony dziecka:
> -urazy:czaszki,narządów wewn.,splotu barkowego.

Gwoli ścisłości - porażenie splotu barkowego występuje w porodach naturalnych -
polega na zaklinowaniu barku w miednicy matki, po urodzeniu główki.

I.

[mkolaczynska]

Pęknięcie macicy podczas porodu naturalnego może się zdażyć, nawet gdy nie ma
żadnego z czynników które wymieniłaś.
Na pewno jednak dodala bym dużą wage urodzeniową dziecka.
Dalej rysyko psn
-dystokia barkowa
-konieczność zabiegowego zakończenia porodu(czyli po np.10h porodu lecisz na
stół do cc lub tną ci krocze z jednaej i drugiej strony do vacum, lub kleszczy)
-pęknięcie szyjki macicy(pani koala już pisła że to dośc częste)
-podczas porodu naturalnego też są możliwe złamania barków dziecka
-jeśli jest pętla na pępowinie to podczas psn może się zacisnąć.(generalnie
pępowina może sprawić kłopoty podczas psn)-zbyt póżno podjęta decyzja o cc
-wachania tętna płodu(cc trwa zdecydowanie krócej niż psn)
-utkniecie dziecka w kanale rodnym
-niedotlenienie płodu(możliwość uszkodzeń neurologicznych)
tyle co pamiętam :-)

[mkolaczynska]

> Ze strony matki:
> -uszkodzenie:pęcherza moczowego,moczowodów,jelit
jak dobrze pękniesz podczas psn a zdarza się to i po cięciu krocza jelitka
czasem też pękają!
> -powikłania krwotoczne(krwotoki,krwiaki)
to samo po psn

> -zakrzepica żył głębokich
> -zatorowośc płucna.
to jest związane ze znieczuleniem po kazdej operacji jest możliwe(generalnie
przy zoo-znacznie mniej przypadków)
> Ze strony dziecka:
> -urazy:czaszki,narządów wewn.,splotu barkowego.
po psn także bywają takie urazy
> -złamanie obojczyka
to samo!
> -krwawienia śródczaszkowe.
niestety dziecko to po psn też się zdarza!
> Gosia

[mamand]

na emamie był bardzo przykry wątek, o dziewczynie która umarła na skutek
powikłań po porodzie, nawet nie zobaczyła swojego maleństwa

[falafala]

Ale szukanie ryzyka porodu naturalnego prowadzi na manowce. Ryzyko porodu
naturalnego mozna ocenic w krajach tzw rozwijajacych sie. Wystarczy zajzec na
strony WHO by zalamac sie pod wrazeniem smiertelnosci kobiet przy porodzie.
Jednak my, dzieki bogu, rodzimy w kraju rozwinietym pod wzgledem medycznym.
Tutaj przyjmuje sie ze ponad 70% ciaz i porodow przebiega bez specjalnych
komplikacji. I tu z liczeniem ryzyka jest problem. Wezcie pod uwage ze dane
dotyczace zagrozen przy cesarskim cieciu sa w duzej mierze podawane w
odniesieniu do porodu naturalnego, ktory wychodzi jako bezpieczniejszy, (wiec co
niesie ze soba klotnia kiedy dzieci maja bardziej zwichnieta barki). Z drugiej
strony w przypadku zagrozen jest zalecane cc, ktore WHO podaje jako realnie
konieczne w granicach 10%. Bezpieczenstwo porodu naturalnego zostalo zwiekszone
dzieki cc. Realnie rzecz biorac CC ratuje przed smiercia i powaznymi
komplikacjami wiec jego zwiekszone zagrozenie czyms tam to "pikus". Nie istnieje
spor cc czy sn istnieje spor sn czy cc na zyczenie, ale na to pytanie
odpowiadaja juz specjalisci. Dziewna jest ta "zabawa" w procenty jezeli
analizuje sie porod (zakladamy, ze analizujemy porody w krajach rozwinietych i
pod opieka doswiadczonego specjalisty). Wychodzi na to, ze w szpitalach 95%
rodzacych kobiet poddawana jest roznym zabiegom medycznym, a 75% porodow okresla
sie jako ryzykowne. Z drugiej strony dane z porodow pozaszpitalnych pokazuja, ze
87% porodow przebiega bez komplikacji i moze zostac zakonczona poza szpitalem.
Dawno juz slychac glosy, ze wciaz postepujace "umedycznienie" porodu przestalo
juz prowadzic do zwiekszenia jego bezpieczenstwa. A kazda interwencja tez niesie
z soba wzrost ryzyka. Porod nie jest z zalozenia bezpieczny, ale problemem stalo
sie wywazenie granicy pomiedzy potrzebna a zbedna (a moze szkodliwa) interwencja
medyczna. Zeby oceniac procenty trzeba znac wszystkie czynniki uwzglednione,
badz nie w badaniu. Jak odroznic, w porodzie sn ktore problemy powstaly
naturalnie, a ktore sa wynikiem takiej, lub innej interwncji. Znaczy w idealnym
przypadku sn rodza kobiety, ktore moga, pozostale maja ta czy inna interwencje
medyczna i komplikacje nie istnieja. Niestey utopia, wciaz jeszcze smiertelnosc
okoloporodowa kobiet w krajach rozwinietych jest 1% a dzieci 5%, a 25%
krwotokow, infekcji itd. Slowem pol miliona komplikacji rocznie niedzielac na
sposob rodzenia.
Wiem, ze nie odpowiedzialam szczegolowo na pytanie, ale chcialam zauwazyc, ze ta
odpowiedz jest realnie niemozliwa, bo albo mamy 50% smiertelnosc w krajach
rozwijajacych sie, albo oceniana na 20% ilosc komplikacji w krajach
rozwinietych, ktore wymagaja, tej czy innej, interwencji medycznej. I zawsze w
przypadku komplikacji przy sn powstaje pytanie czy prowadzacy nie popelnil bledu.