Dodaj do ulubionych

Remont kamienicy w Alei NMP 24

IP: 212.130.22.* 11.03.05, 20:47
hura!!! wiedzialem, ze musi mnie spotkac dzisiaj jakas mila wiadomosc
tylo czy wytrzymam tak dlugo
Obserwuj wątek
    • Gość: Irka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 80.48.252.* 11.03.05, 21:49
      Wykonawcę wybrano w przetargu..zapomnieli tylko dodac że Domex był jedymym
      oferentem i zaproponował cenę o 50% wyższą od kosztorysu inwestorskiego miasta.
      Skok na kasę ??? Że też NIKt sie tym nie zainteresuje
      • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 12.03.05, 00:01
        W przetargu kazdy moze wystartowac.
        • Gość: Irka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 80.48.252.* 12.03.05, 10:51
          Pewnie że każdy może startować, tylko że dokumentacja była skandalicznie słaba,
          pełno błędów, dlatego az sześć razy przekładano termin składania ofert - efekt
          jaki jest widać! Jak jest jedna oferta to po prostu nie ma jej z czym porównać
          !!!- oj bogate to nasze miasto......
          • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 12.03.05, 13:20
            Nie znam szczegolow, ale naparwde kazdy mogl sprobowac swoich sil i zle sie
            stalo ze zadna z Czestochowskich firm nie stanela w szrankach - a tak lubia
            narzekac na brak pracy.
            • Gość: oko Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 17:01
              xx jest chyba nie miał okazji zobaczyć wesołej twórczości magistrackiej i z
              tego nie żyje. Irka pisze, że dokumentacja była skandaliczna. Ktoś mający
              troszeczkę oleju w głowie w bagno uszykowane przez magistrat nie wchodzi. Tu
              się nic nie da obronić. G...o to zawsze g...o! Można sie tylko zastanawiać jak
              długo będzie się jawnie trwonić miejskie pięniądze. Szkoda pisania.
              • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 12.03.05, 18:54
                Widziales te dokumentacje ?

                W takich sprawach ile osob tyle opinii. Domex jednak stanal do przetargu i
                wygral - juz kolejny. Zadna Czestochowska firma nawet nie probowala.
              • Gość: mirka uwazam że powinni cie za te oszczerstwa do sadu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:00
                bardzo prosze żeby tym sie zajał ktoś w Urzedzie. mój znajomy pracuje w
                inwestycjach i uciwszego człowieka nie znam. jak mozna tak rzucac oszczerstwa
                publicznie
                • Gość: karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:51
                  Miasto wyremontuje za nasze pieniądze a wynajmie swoim kolesiom za bezcen.
      • Gość: Corvus A co z remontem drog? najgorszy stan w kraju. IP: *.bredband.skanova.com 12.03.05, 17:26
        • Gość: jacek chyba jezdzisz tylko do koscioła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:02
          pieprzysz chłopie w ktraju jest sto razy gorzej. wczoraj straciłbym zawieszenie
          w Katowicach
    • lookas.prv.pl Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 12.03.05, 00:12
      Mam nadzieję, że oświetlenie tej kamienicy też będzie wliczone w remont -
      okazale by się prezentowała na tym skrzyżowaniu wieczorami.






      ----------------------------------------
      www.lookas.prv.pl
    • Gość: heniek Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 03:15
      Wrona : ten to potrafi
    • Gość: m skąd kasa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 07:03
      niech chłopaki z sira zrobią zrzutę i sprzedadzą butelki ;-)
      • Gość: BC kasy czerwoni nie ukradli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:03
        kasa pochodzi z tego co czerwoni nie rozkradli. oni chcieli sprzedac kamienice
        za bezcen
    • Gość: alek jesli ta firma jest z katowic to wiadomo, że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 09:30
      będzie działać na nekorzysć Cz-wy, więc nie ma się czemu dziwić!!!!!
      • Gość: Przyjezdny Re: jesli ta firma jest z katowic to wiadomo, że. IP: 212.87.240.* 12.03.05, 11:32
        Sami malkontenci na tym formum. To chyba taki częstochowski kompleksik. To że
        Częstochowa prezentuje się na tle innych miast jak czwartoligowa drużyna nikomu
        nie przeszkadz. gdy zaczyna się coś dziać od razu ferment, łapówki, śląskie
        firmy itd. Czestochowie nie GRATULUJEMY niektórych MIESZKAŃCÓW !
    • Gość: Felicjan Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.05, 16:41
      Grunt by palny odbudowy uwzgledniały jej ówczesny wygląd.Czasem widac po
      niektórych odbudowanych budynkach ze zrobione zostały niby na wzór oryginału
      jednakże bardzo topornie,bez detali i na jakis dziwny wzór modern.
      • Gość: Corvus Dlaczego dbaja tylko o wyglad Aleji NMP. A reszta? IP: *.bredband.skanova.com 12.03.05, 17:33
        • Gość: Heniu K. bo aleje sa tylko w alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:05
          co z ciebie za patafian curvus. jak sie nazywasz tak myslisz
    • Gość: baba Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 5.3.* / *.proxy.aol.com 12.03.05, 20:40
      zmienic firme budowlana,widac ze to sa partacze!!!
      • Gość: hehehe Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 212.160.108.* 13.03.05, 19:37
        Co za kretyni w tej gazecie pracują - rura uszkodzona rura wodociągowa
        spowodowała brak ogrzewania w śródmieściu - hehehhe gratuluję znajomości tematu
        i wydarzeń w Częstochowie, a co do Domexu to ktoś powinien odwiedzić z
        alkomatem ich melaminy koło ratusza ...
      • Gość: Heniu K. Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:06
        a po czym to widac twoim zdaniem? bo jak na razie odnowili odwach przy ratuszu
        i wygląda bosko!
        • Gość: Krakoo Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.czest.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:26
          Bosko czy nie, ale zimno jest i pewnie chlopaki ogrzewaja sie ognista woda :D.
          Co do samego przetargu, to jezeli oglasza go jakas szanujaca sie organizacja,
          to zaznaczaja w nim, ze musza sie zglosic conajmniej 2-3 firmy aby byl on
          wazny, a u nas... A moze ofert bylo wiecej, tylko nie przyjeto ich poniewaz
          Domex zasilil komus portfel, a potem odbil sobie to podwyzszajac koszty (mogl
          sobie na to pozwolic bo wiedzial, ze startuje sam)? Tak sobie tylko gdybam... W
          sumie to co za partacz robil kosztorys, ze wyszlo mu prawie 3x mniej? Rozumiem
          jakies tam rozbieznosci, bo nie da sie wszystkiego dokladnie oszacowac, ale nie
          takie!!!
          • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 14.03.05, 10:22
            W tej chwili wystarczy jak sie zglosi jeden chetny.

            Nawet nie trzeba stawiac wymogu ze ma byc dwoch czy trzech bo nie ma obowiazku
            podpisywania umowy i dopoki sie jej nie podpisze w kazdej chwili przetarg mozna
            uniewaznic.

            Ale gdyby czekac az zglosi sie dwoch czy trzech, to mozna czekac w
            nieskonczonosc i nigdy sie nic nie zrobi.
        • Gość: Krakoo Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.czest.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:28
          Aha, bylbym zapomnial. Ciekawe jakiego teraz Domex bedzie mial 'pecha'??? Co
          tym razem uszkodza? Moze tory tramwajowe...
          • Gość: Monterey Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 10:56
            Czy jest prawdą, że przetarg wygrała firma w cenie o 50% wyższej od kosztorysu
            inwestorskiego? Wydaje sie to mało prwadopodobne, ale ta sprawa jest całkowicie
            jawna i należy ją niezwłocznie opublikować, w celu ochrony dobrego imienia UMC.
            Ewentualnego oszczercę należy oskarżyć o pomówienia, ale gdyby to była prawda,
            to należy zgłosić do prokuratury zarzuty o niegospodarność inwestora - czyli
            UMC, bo to jest niedopuszczalne.

            Ponieważ padły takie stwierdzenia, jako podatnik i obywatel tego miasta, proszę
            Pana I. Leśnikowskiego, Rzecznika Prasowego UMC o opublikowanie wyczerpujacych
            danych na ten temat. Proszę podać kompletną wartość netto kosztorysów
            inwestorkich zadania oraz taką samą wartość netto wynikłą z wygranego
            przetargu. Wszystko będzie jasne.
            • Gość: Do Monterey,a Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.05, 08:07
              Sprawa nie dotyczy szanownie nam panującego, więc nie licz na komentarz
              Leśnikowskiego.[wąski zakres działania ]
    • Gość: ya Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 14:25
      wykonawce ten sam co remontu ratusza ... hmmm ... ciekawe co znow im ukradna,
      ciekawe czy wyrwa kable zasialajace, ciekawe czy wylacza ogrzewanie polowie
      centrum ... moze warto zweryfikowac ta decyzje.
    • Gość: Hungry Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 21:40
      Najciekawsza jest monopolistyczna tendencja jednej firmy w wygrywaniu
      przetargów w Częstochowie. Jestem członkiem komisji przetargowej w Krakowie i
      muszę stwierdzić, że każdy przetarg da się pokierować pod konkretną firmę. U
      nas jest to oczywiście niemożliwe, ale wielokrotnie rozmawialiśmy jak
      nieodpowiednie sforułowanie podczas rozmów z oferentami może naprowadzić ich na
      pięte achillesową konkurencji.
      • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 14.03.05, 21:54
        Tyle tylko ze w ostatnim przetargu Domex byl jedynym oferentem. Stad wynika
        jednak dziwna slabosc Czestochowskich firm.

        My tez nie tak dawno oglosilismy przetarg na ukladanie swiatlowodow i zglosila
        sie tylko jedna firma z Konina, chociaz w Czestochowie sa przeciez takie firmy.
        • Gość: Monterey Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.05, 09:55
          Należy wziąć pod uwagę fakt, że wszystko co się dzieje wokół inwestycji jest
          powodowane przez inwestora. Dotyczy to zarówno pozytywów i negatywów sprawy.
          Chyba nie myślisz, że częstochowskie firmy nie chcą pracować. Taką tezę należy
          odrzucić. Musi być coś innego, o wiele ważniejszego. Ale wyjaśnijmy to po kolei.

          Dlaczego Pan Rzecznik UMC zamilkł i nie może odpowiedzieć na moje pytanie, w
          sprawie wysokości projektowanych kosztów inwestorskich i przyjętych w
          następstwie przetargu. Czekamy na rzetelną odpowiedź, która wiele wyjaśni.
          • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 15.03.05, 10:18
            W przypadku naszego pzretargu bylo wlasnie tak: Czestochowskim firmom sie
            zwyczajnie nie chcialo. Na szczescie byla ta firma z Konina, ktora nas
            uratowala.
            • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 15.03.05, 14:02
              Byly rowniez takie sytuacje ze gdy oglaszalismy przetarg na zakup komputerow,
              to musielismy sie prosic zeby ktos zglosil oferte bo inaczej zadnej oferty nie
              bylo.
              • Gość: Roman_W Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.21.pl / 213.199.204.* 16.03.05, 21:34
                Oj!xx. Bronisz sprawy której obronić się nie da.Zauważ że nawet Rzecznik tak
                aktywny na forum,tu zrobił się dziwnie milczący.Miasto na remont z jakiegoś tam
                funduszu ma 1,1 mln, a potrzeba 6. Wygląda, że z budżetu trzeba dołożyć 5
                mln.Pytanie czy miasto nie ma ważniejszych wydatków niż fundowanie sobie
                następnego kwiatka do kożucha.Ostatnie roztopy wykazały brutalnie że większość
                ulic w mieście się rozpadła.Dziś widziałem w II Aleji jak łatano dziury
                unikalną technologią polegającą na laniu asfaltu w wodę.Pytanie jak długo można
                tak jeszcze?
                • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 16.03.05, 23:20
                  Przeczytaj sobie inny artykul w Gazecie - wynika z niego ze sytuacja finansowa
                  miasta wyraznie sie polepszyla dzieki rozsadnej gospodarce finansowej.

                  Wiec jednak mozna i warto to docenic.
                  Kamienice wyremontowac trzeba, bo to Centrum miasta. Poza tym na takie rzeczy
                  czesto udaje sie zdobyc dodatkowe fundusze - jak w przypadku Ratusza.. Aleje tez
                  beda remontowane - na razie III.
          • Gość: Marek K. ciężka frustracja, depresja... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 02:05
            idź monter do lekarza psychiatry, ale on tez nie pomoze na wasze dolegliwosci
            psychiczne - lewica i komunisci sie kończą bezpowrotnie...
            • Gość: Monterey Re: WIELKA SZKODA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 14:26
              Milczenie Urzędu Miasta - na zadane pytanie w sprawie przetargu na bud. Al. NMP
              24 (oraz stadionu) - jest jednoznacznie wymowne. Widoczny gołym okiem chaos,
              bałagan, niekompetencja, wielkie straty finansowe i moralne (dla mieszkańców)
              oraz totalna stagnacja miasta (reszta grzeszków do ustalenia, chyba przez
              kompetentne instytucje) - zostały wykazane zdalnie - przez skromnego
              internautę, znającego się na rzeczy.
              Śmieszne jest to, że bazą analizy były groteskowe, "nieopatrzne" wypowiedzi
              Rzecznika Prasowego UMC, któremu od kilku dni zabroniono występować (nowatorski
              eksperyment z rzecznikiem w internecie się nie udał).
              Prawdą jest, że straciliśmy na źle przygotowanej dokumentacji i nieudolnym, tym
              tylko jednym przetargu dla bud. Al. NMP 24 ok. 2 mln. zł? Czy ktoś się do tego
              przyzna i poniesie odpowiedzialność? Czy to jest rzetelna i uczciwa gospodarka?
              Czy tutaj działa system samorządowy? Kto policzy straty i grzeszki na wiele
              większych inwestycjach. Trzeba to skontrolować, poprzez niezależne instytucje.
              Czy gospodarz tego miasta pracuje tylko dla swoich mieszkańców, którzy mu
              przecież świetnie płacą? Odpowiedzcie Państwo sobie sami - na wyborach! Na
              Forum nic więcej nie da się zrobić, bo jak widać, gdy przychodzi do konkretów -
              brakuje ze strony adwersarzy odwagi, uczciwości, grzeczności i honoru. Daje się
              zauważyć arogancję oraz - sterowany chór - niewiele orientująch się na
              rzeczywistych sprawach miasta potakiwaczy, nie mogących niczego stwierdzić,
              poza ogólnikami. W epitetach są świetni. Może powody tego cynizmu są o wiele
              gorsze - ale to już tylko, niestety uzasadnione, domysły.
              Nie wybierajcie w wyborach komunistów i lewicowców wszelkiej maści,
              ani "prawicowców" w znanym obecnie stylu. Oni dokładnie pokazali co umieją i
              co dla nich jest ważne. Obywatel nie ma miejsca w tych kalkulacjach.
              Wybierajcie mądrych, zdolnych, młodych, niezależnych i uczciwych. Dziękuję
              Forum Gazety Wyborczej za gościnę. Życzę powodzenia.
              Pozdrawiam
              • Gość: Wlodek Re: WIELKA SZKODA IP: *.vf.shawcable.net 17.03.05, 19:44
                Gość portalu: Monterey napisał(a):

                > Widoczny gołym okiem chaos,
                > bałagan, niekompetencja, wielkie straty finansowe i moralne (dla mieszkańców)
                > oraz totalna stagnacja miasta (reszta grzeszków do ustalenia, chyba przez
                > kompetentne instytucje) - zostały wykazane zdalnie - przez skromnego
                > internautę, znającego się na rzeczy.

                > Wybierajcie mądrych, zdolnych, młodych, niezależnych i uczciwych. Dziękuję
                > Forum Gazety Wyborczej za gościnę. Życzę powodzenia.
                > Pozdrawiam

                No to prosimy ob Montereya o podanie imienia i nazwiska, zeby bylo wiadomo na
                kogo glosowac... I z jakiej listy kolega ma zmiar...

                Najlepszego

                Wlodek
                • Gość: Monterey Re: WIELKA SZKODA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 20:33
                  Sorry Włodek. To nie jest możliwe. Nie nadaję się do polityki, - jestem w tym
                  przypadku tylko obserwatorem i analitykiem. Tacy też są bardzo potrzebni. Ale
                  marzę, o kimś - rządzącym w Częstochowie - z wielką klasą, pod każdym
                  względem. Jak ludziom wytłumaczyć, że to leży w ich rękach? Pomóż Częstochowie.
                  Pozdrawiam
                  • Gość: Wlodek Re: WIELKA SZKODA IP: *.vf.shawcable.net 18.03.05, 05:12
                    Gość portalu: Monterey napisał(a):

                    > Sorry Włodek. To nie jest możliwe. Nie nadaję się do polityki, - jestem w tym
                    >przypadku tylko obserwatorem i analitykiem.

                    - Powtorze! Wielka szkoda!!! Skutek taki, ze mamy politykow, ktorzy nie sa
                    analitykami. Wybrano ich bo pewnie lepszych nie bylo. Zawsze lepiej powiedziec
                    jestem obserwatorem i analizuje bledy....cudze. Bedac od srodka mialbys szanse
                    na analize wlasnych i wspolrzadzacych. To ciut trudniejsze.

                    >Tacy też są bardzo potrzebni.
                    Sa! Tylko problem w tym ze jesli jest ich nadmiar, to konkuruja ze soba w
                    analizowaniu i kazdy chce byc lepszym obserwatorem.
                    Skutek taki, ze do wladz pchaja sie tacy, ktorzy maja klopoty z czytaniem ze
                    zrozumieniem i zadne analizy z zewntrz ich nie interesuja.
                    I to nie tylko jest to krajowa i czestochowska przypadlosc.
                    W organizacji, ktorej jestem czlonkiem na walnym zebraniu nikogo nie
                    interesowalo, ze finanse sie poprawily, ze jest w siedzibie porzadek, ze
                    najwazniejsze pomieszczenia wyremontowano, ze dochody wzrosly itp.
                    Najwazniejsze bylo wydanie 60$/mies na telefon komorkowy dla wynajmujacej
                    pomieszczenia i wzrost oplat na ogloszenia.... I to tylko stosunkowo niewielka
                    grupa ludzi. A tez pelno tu obserwatorow i analitykow.
                    I jeszcze cus" tez sie lustracja czknelo.... W Vancouverze, gdzie wszyscy u nas
                    sie znaja od dziesiatek lat. I kazdy wie kto z kim ma nieslubne potomstwo:)))
                    Czego jeszcze w Cz-wie na masowa skale nie odnotowano.
                    podaje to wszystko jako ciekawostke przyrodnicza na dowod ze latwo analizowac
                    cudze...trudniej wlasne wpadki.

                    Ale marzę, o kimś - rządzącym w Częstochowie - z wielką klasą, pod każdym
                    > względem.

                    Ty przestan marzyc. Skoro sam nie chcesz startowac do wyscigu, to sam poszukaj
                    supermana i zaprezentuj publicznie.


                    Jak ludziom wytłumaczyć, że to leży w ich rękach?
                    - Co? Wybor? To to zadne odkrycie. Oni to wiedza, tylko problem z tymi, ktorych
                    maja wybrac. Jak nie maja superman/ow/" albo superwomen[ek]" to biora z list co
                    jest. Latwo poniewierac Wrona, ale trudniej znalezc kogos lepszego [niegorszego]
                    `... Jak bedzie ilus lepszych w kolejce to w porzadku, ale co bedzie jak nie
                    bedzie???
                    Sa jakies gwarancje?

                    Pomóż Częstochowie...
                    Pomagam pokazujac to co w podobnych warunkach dziala o wiele sprawniej w innych
                    kawalkach swiata. Czy ktos to kupi czy obsmieje to juz inna polka...
                    Jakos mi zalezy, zeby Cz-wa byla normalnym miastem a nie byla dworcowym
                    smietnikiem, samochodowym parkingiem i placem dla bud z hotdogami i frytami...
                    Jeszcze.... Jeszcze. Z tym ze ja mam wybor. Moi w Cz-wie raczej nie...
                    Najlepszego
                    Wlodek
    • Gość: hm... Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 09:35
      Witam!
      Remont remontem, w sumie dobrze, że w końcu kamienica w centrum miasta będzie
      wyglądać okazale. Ale.... słyszałem, że po wyremontowaniu kamienicy ma ona
      przejśc w ręce kościoła. Taki zamach był już planowany kiedyś na remontowaną
      kamienicę na ul Jasnogórskiej, gdzie swego czasu przeniosła się szkoła
      muzyczna. Teraz podobno kaminica przy al NMP 24 po remoncie "przyznana" jest
      już kościołowi... Czy ktoś może potwierdzić tą informację?? lub też oczywiście
      zdementować??
      Pozdrawiam
      • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 18.03.05, 12:10
        Bzdury do kwadratu - w stylu prawie Gebelsa.

        Kamienica jest miejska i bedzie miejska - ma zarabiac na siebie.
        • Gość: analfabeta Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 00:01
          I tu niestety się mylisz.
          Ja równiez słyszałem, że kamienica ma przejść zaraz po remoncie w ręce kleru.
          Cóż, taka jest specyfika Czewy
          • Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 20.03.05, 00:16
            To nie zadna specyfika Czewy - to kompletne brednie w stylu wlasnie nieslawnej
            pamieci Gebelsa.
    • Gość: budowlaniec Re: Jest przekręt czy go nie ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 16:14
      jak to jest z tymi dwoma liczbami są tak groźne i się je fabrykuje na nowo,
      czas mija
    • Gość: b karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:49
    • Gość: b karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:49
    • Gość: b karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:49
    • Gość: Karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:58
      miasto wyremontuje za nasze pieniądze i wynajmie swoim kolesią za bezcen.
      • Gość: luk Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 212.130.22.* 21.03.05, 21:54
        chcialbym zauwazyc, ze komunizm skonczyl sie jakis czas temu i nie nalezy juz
        struktur spolecznych traktowac jako tworow obcych, narzuconych tzn: miasto to
        my, jego mieszkancy i napewno wszyscy skorzystamy na tym, ze przestrzen w
        ktorej zyjemy stanie sie choc troche lepsza
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka