Gość: luk IP: 212.130.22.* 11.03.05, 20:47 hura!!! wiedzialem, ze musi mnie spotkac dzisiaj jakas mila wiadomosc tylo czy wytrzymam tak dlugo Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Irka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 80.48.252.* 11.03.05, 21:49 Wykonawcę wybrano w przetargu..zapomnieli tylko dodac że Domex był jedymym oferentem i zaproponował cenę o 50% wyższą od kosztorysu inwestorskiego miasta. Skok na kasę ??? Że też NIKt sie tym nie zainteresuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 12.03.05, 00:01 W przetargu kazdy moze wystartowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 80.48.252.* 12.03.05, 10:51 Pewnie że każdy może startować, tylko że dokumentacja była skandalicznie słaba, pełno błędów, dlatego az sześć razy przekładano termin składania ofert - efekt jaki jest widać! Jak jest jedna oferta to po prostu nie ma jej z czym porównać !!!- oj bogate to nasze miasto...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 12.03.05, 13:20 Nie znam szczegolow, ale naparwde kazdy mogl sprobowac swoich sil i zle sie stalo ze zadna z Czestochowskich firm nie stanela w szrankach - a tak lubia narzekac na brak pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oko Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 17:01 xx jest chyba nie miał okazji zobaczyć wesołej twórczości magistrackiej i z tego nie żyje. Irka pisze, że dokumentacja była skandaliczna. Ktoś mający troszeczkę oleju w głowie w bagno uszykowane przez magistrat nie wchodzi. Tu się nic nie da obronić. G...o to zawsze g...o! Można sie tylko zastanawiać jak długo będzie się jawnie trwonić miejskie pięniądze. Szkoda pisania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 12.03.05, 18:54 Widziales te dokumentacje ? W takich sprawach ile osob tyle opinii. Domex jednak stanal do przetargu i wygral - juz kolejny. Zadna Czestochowska firma nawet nie probowala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirka uwazam że powinni cie za te oszczerstwa do sadu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:00 bardzo prosze żeby tym sie zajał ktoś w Urzedzie. mój znajomy pracuje w inwestycjach i uciwszego człowieka nie znam. jak mozna tak rzucac oszczerstwa publicznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:51 Miasto wyremontuje za nasze pieniądze a wynajmie swoim kolesiom za bezcen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Corvus A co z remontem drog? najgorszy stan w kraju. IP: *.bredband.skanova.com 12.03.05, 17:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek chyba jezdzisz tylko do koscioła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:02 pieprzysz chłopie w ktraju jest sto razy gorzej. wczoraj straciłbym zawieszenie w Katowicach Odpowiedz Link Zgłoś
lookas.prv.pl Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 12.03.05, 00:12 Mam nadzieję, że oświetlenie tej kamienicy też będzie wliczone w remont - okazale by się prezentowała na tym skrzyżowaniu wieczorami. ---------------------------------------- www.lookas.prv.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heniek Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 03:15 Wrona : ten to potrafi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m skąd kasa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 07:03 niech chłopaki z sira zrobią zrzutę i sprzedadzą butelki ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BC kasy czerwoni nie ukradli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:03 kasa pochodzi z tego co czerwoni nie rozkradli. oni chcieli sprzedac kamienice za bezcen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek jesli ta firma jest z katowic to wiadomo, że... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.05, 09:30 będzie działać na nekorzysć Cz-wy, więc nie ma się czemu dziwić!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przyjezdny Re: jesli ta firma jest z katowic to wiadomo, że. IP: 212.87.240.* 12.03.05, 11:32 Sami malkontenci na tym formum. To chyba taki częstochowski kompleksik. To że Częstochowa prezentuje się na tle innych miast jak czwartoligowa drużyna nikomu nie przeszkadz. gdy zaczyna się coś dziać od razu ferment, łapówki, śląskie firmy itd. Czestochowie nie GRATULUJEMY niektórych MIESZKAŃCÓW ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Felicjan Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.03.05, 16:41 Grunt by palny odbudowy uwzgledniały jej ówczesny wygląd.Czasem widac po niektórych odbudowanych budynkach ze zrobione zostały niby na wzór oryginału jednakże bardzo topornie,bez detali i na jakis dziwny wzór modern. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Corvus Dlaczego dbaja tylko o wyglad Aleji NMP. A reszta? IP: *.bredband.skanova.com 12.03.05, 17:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heniu K. bo aleje sa tylko w alejach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:05 co z ciebie za patafian curvus. jak sie nazywasz tak myslisz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 5.3.* / *.proxy.aol.com 12.03.05, 20:40 zmienic firme budowlana,widac ze to sa partacze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehehe Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 212.160.108.* 13.03.05, 19:37 Co za kretyni w tej gazecie pracują - rura uszkodzona rura wodociągowa spowodowała brak ogrzewania w śródmieściu - hehehhe gratuluję znajomości tematu i wydarzeń w Częstochowie, a co do Domexu to ktoś powinien odwiedzić z alkomatem ich melaminy koło ratusza ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heniu K. Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 00:06 a po czym to widac twoim zdaniem? bo jak na razie odnowili odwach przy ratuszu i wygląda bosko! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakoo Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.czest.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:26 Bosko czy nie, ale zimno jest i pewnie chlopaki ogrzewaja sie ognista woda :D. Co do samego przetargu, to jezeli oglasza go jakas szanujaca sie organizacja, to zaznaczaja w nim, ze musza sie zglosic conajmniej 2-3 firmy aby byl on wazny, a u nas... A moze ofert bylo wiecej, tylko nie przyjeto ich poniewaz Domex zasilil komus portfel, a potem odbil sobie to podwyzszajac koszty (mogl sobie na to pozwolic bo wiedzial, ze startuje sam)? Tak sobie tylko gdybam... W sumie to co za partacz robil kosztorys, ze wyszlo mu prawie 3x mniej? Rozumiem jakies tam rozbieznosci, bo nie da sie wszystkiego dokladnie oszacowac, ale nie takie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 14.03.05, 10:22 W tej chwili wystarczy jak sie zglosi jeden chetny. Nawet nie trzeba stawiac wymogu ze ma byc dwoch czy trzech bo nie ma obowiazku podpisywania umowy i dopoki sie jej nie podpisze w kazdej chwili przetarg mozna uniewaznic. Ale gdyby czekac az zglosi sie dwoch czy trzech, to mozna czekac w nieskonczonosc i nigdy sie nic nie zrobi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakoo Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.czest.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.05, 09:28 Aha, bylbym zapomnial. Ciekawe jakiego teraz Domex bedzie mial 'pecha'??? Co tym razem uszkodza? Moze tory tramwajowe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monterey Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 10:56 Czy jest prawdą, że przetarg wygrała firma w cenie o 50% wyższej od kosztorysu inwestorskiego? Wydaje sie to mało prwadopodobne, ale ta sprawa jest całkowicie jawna i należy ją niezwłocznie opublikować, w celu ochrony dobrego imienia UMC. Ewentualnego oszczercę należy oskarżyć o pomówienia, ale gdyby to była prawda, to należy zgłosić do prokuratury zarzuty o niegospodarność inwestora - czyli UMC, bo to jest niedopuszczalne. Ponieważ padły takie stwierdzenia, jako podatnik i obywatel tego miasta, proszę Pana I. Leśnikowskiego, Rzecznika Prasowego UMC o opublikowanie wyczerpujacych danych na ten temat. Proszę podać kompletną wartość netto kosztorysów inwestorkich zadania oraz taką samą wartość netto wynikłą z wygranego przetargu. Wszystko będzie jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Monterey,a Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.03.05, 08:07 Sprawa nie dotyczy szanownie nam panującego, więc nie licz na komentarz Leśnikowskiego.[wąski zakres działania ] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ya Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 14:25 wykonawce ten sam co remontu ratusza ... hmmm ... ciekawe co znow im ukradna, ciekawe czy wyrwa kable zasialajace, ciekawe czy wylacza ogrzewanie polowie centrum ... moze warto zweryfikowac ta decyzje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hungry Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.05, 21:40 Najciekawsza jest monopolistyczna tendencja jednej firmy w wygrywaniu przetargów w Częstochowie. Jestem członkiem komisji przetargowej w Krakowie i muszę stwierdzić, że każdy przetarg da się pokierować pod konkretną firmę. U nas jest to oczywiście niemożliwe, ale wielokrotnie rozmawialiśmy jak nieodpowiednie sforułowanie podczas rozmów z oferentami może naprowadzić ich na pięte achillesową konkurencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 14.03.05, 21:54 Tyle tylko ze w ostatnim przetargu Domex byl jedynym oferentem. Stad wynika jednak dziwna slabosc Czestochowskich firm. My tez nie tak dawno oglosilismy przetarg na ukladanie swiatlowodow i zglosila sie tylko jedna firma z Konina, chociaz w Czestochowie sa przeciez takie firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monterey Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.03.05, 09:55 Należy wziąć pod uwagę fakt, że wszystko co się dzieje wokół inwestycji jest powodowane przez inwestora. Dotyczy to zarówno pozytywów i negatywów sprawy. Chyba nie myślisz, że częstochowskie firmy nie chcą pracować. Taką tezę należy odrzucić. Musi być coś innego, o wiele ważniejszego. Ale wyjaśnijmy to po kolei. Dlaczego Pan Rzecznik UMC zamilkł i nie może odpowiedzieć na moje pytanie, w sprawie wysokości projektowanych kosztów inwestorskich i przyjętych w następstwie przetargu. Czekamy na rzetelną odpowiedź, która wiele wyjaśni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 15.03.05, 10:18 W przypadku naszego pzretargu bylo wlasnie tak: Czestochowskim firmom sie zwyczajnie nie chcialo. Na szczescie byla ta firma z Konina, ktora nas uratowala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 15.03.05, 14:02 Byly rowniez takie sytuacje ze gdy oglaszalismy przetarg na zakup komputerow, to musielismy sie prosic zeby ktos zglosil oferte bo inaczej zadnej oferty nie bylo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman_W Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.21.pl / 213.199.204.* 16.03.05, 21:34 Oj!xx. Bronisz sprawy której obronić się nie da.Zauważ że nawet Rzecznik tak aktywny na forum,tu zrobił się dziwnie milczący.Miasto na remont z jakiegoś tam funduszu ma 1,1 mln, a potrzeba 6. Wygląda, że z budżetu trzeba dołożyć 5 mln.Pytanie czy miasto nie ma ważniejszych wydatków niż fundowanie sobie następnego kwiatka do kożucha.Ostatnie roztopy wykazały brutalnie że większość ulic w mieście się rozpadła.Dziś widziałem w II Aleji jak łatano dziury unikalną technologią polegającą na laniu asfaltu w wodę.Pytanie jak długo można tak jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 16.03.05, 23:20 Przeczytaj sobie inny artykul w Gazecie - wynika z niego ze sytuacja finansowa miasta wyraznie sie polepszyla dzieki rozsadnej gospodarce finansowej. Wiec jednak mozna i warto to docenic. Kamienice wyremontowac trzeba, bo to Centrum miasta. Poza tym na takie rzeczy czesto udaje sie zdobyc dodatkowe fundusze - jak w przypadku Ratusza.. Aleje tez beda remontowane - na razie III. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek K. ciężka frustracja, depresja... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 02:05 idź monter do lekarza psychiatry, ale on tez nie pomoze na wasze dolegliwosci psychiczne - lewica i komunisci sie kończą bezpowrotnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monterey Re: WIELKA SZKODA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 14:26 Milczenie Urzędu Miasta - na zadane pytanie w sprawie przetargu na bud. Al. NMP 24 (oraz stadionu) - jest jednoznacznie wymowne. Widoczny gołym okiem chaos, bałagan, niekompetencja, wielkie straty finansowe i moralne (dla mieszkańców) oraz totalna stagnacja miasta (reszta grzeszków do ustalenia, chyba przez kompetentne instytucje) - zostały wykazane zdalnie - przez skromnego internautę, znającego się na rzeczy. Śmieszne jest to, że bazą analizy były groteskowe, "nieopatrzne" wypowiedzi Rzecznika Prasowego UMC, któremu od kilku dni zabroniono występować (nowatorski eksperyment z rzecznikiem w internecie się nie udał). Prawdą jest, że straciliśmy na źle przygotowanej dokumentacji i nieudolnym, tym tylko jednym przetargu dla bud. Al. NMP 24 ok. 2 mln. zł? Czy ktoś się do tego przyzna i poniesie odpowiedzialność? Czy to jest rzetelna i uczciwa gospodarka? Czy tutaj działa system samorządowy? Kto policzy straty i grzeszki na wiele większych inwestycjach. Trzeba to skontrolować, poprzez niezależne instytucje. Czy gospodarz tego miasta pracuje tylko dla swoich mieszkańców, którzy mu przecież świetnie płacą? Odpowiedzcie Państwo sobie sami - na wyborach! Na Forum nic więcej nie da się zrobić, bo jak widać, gdy przychodzi do konkretów - brakuje ze strony adwersarzy odwagi, uczciwości, grzeczności i honoru. Daje się zauważyć arogancję oraz - sterowany chór - niewiele orientująch się na rzeczywistych sprawach miasta potakiwaczy, nie mogących niczego stwierdzić, poza ogólnikami. W epitetach są świetni. Może powody tego cynizmu są o wiele gorsze - ale to już tylko, niestety uzasadnione, domysły. Nie wybierajcie w wyborach komunistów i lewicowców wszelkiej maści, ani "prawicowców" w znanym obecnie stylu. Oni dokładnie pokazali co umieją i co dla nich jest ważne. Obywatel nie ma miejsca w tych kalkulacjach. Wybierajcie mądrych, zdolnych, młodych, niezależnych i uczciwych. Dziękuję Forum Gazety Wyborczej za gościnę. Życzę powodzenia. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: WIELKA SZKODA IP: *.vf.shawcable.net 17.03.05, 19:44 Gość portalu: Monterey napisał(a): > Widoczny gołym okiem chaos, > bałagan, niekompetencja, wielkie straty finansowe i moralne (dla mieszkańców) > oraz totalna stagnacja miasta (reszta grzeszków do ustalenia, chyba przez > kompetentne instytucje) - zostały wykazane zdalnie - przez skromnego > internautę, znającego się na rzeczy. > Wybierajcie mądrych, zdolnych, młodych, niezależnych i uczciwych. Dziękuję > Forum Gazety Wyborczej za gościnę. Życzę powodzenia. > Pozdrawiam No to prosimy ob Montereya o podanie imienia i nazwiska, zeby bylo wiadomo na kogo glosowac... I z jakiej listy kolega ma zmiar... Najlepszego Wlodek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monterey Re: WIELKA SZKODA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.05, 20:33 Sorry Włodek. To nie jest możliwe. Nie nadaję się do polityki, - jestem w tym przypadku tylko obserwatorem i analitykiem. Tacy też są bardzo potrzebni. Ale marzę, o kimś - rządzącym w Częstochowie - z wielką klasą, pod każdym względem. Jak ludziom wytłumaczyć, że to leży w ich rękach? Pomóż Częstochowie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wlodek Re: WIELKA SZKODA IP: *.vf.shawcable.net 18.03.05, 05:12 Gość portalu: Monterey napisał(a): > Sorry Włodek. To nie jest możliwe. Nie nadaję się do polityki, - jestem w tym >przypadku tylko obserwatorem i analitykiem. - Powtorze! Wielka szkoda!!! Skutek taki, ze mamy politykow, ktorzy nie sa analitykami. Wybrano ich bo pewnie lepszych nie bylo. Zawsze lepiej powiedziec jestem obserwatorem i analizuje bledy....cudze. Bedac od srodka mialbys szanse na analize wlasnych i wspolrzadzacych. To ciut trudniejsze. >Tacy też są bardzo potrzebni. Sa! Tylko problem w tym ze jesli jest ich nadmiar, to konkuruja ze soba w analizowaniu i kazdy chce byc lepszym obserwatorem. Skutek taki, ze do wladz pchaja sie tacy, ktorzy maja klopoty z czytaniem ze zrozumieniem i zadne analizy z zewntrz ich nie interesuja. I to nie tylko jest to krajowa i czestochowska przypadlosc. W organizacji, ktorej jestem czlonkiem na walnym zebraniu nikogo nie interesowalo, ze finanse sie poprawily, ze jest w siedzibie porzadek, ze najwazniejsze pomieszczenia wyremontowano, ze dochody wzrosly itp. Najwazniejsze bylo wydanie 60$/mies na telefon komorkowy dla wynajmujacej pomieszczenia i wzrost oplat na ogloszenia.... I to tylko stosunkowo niewielka grupa ludzi. A tez pelno tu obserwatorow i analitykow. I jeszcze cus" tez sie lustracja czknelo.... W Vancouverze, gdzie wszyscy u nas sie znaja od dziesiatek lat. I kazdy wie kto z kim ma nieslubne potomstwo:))) Czego jeszcze w Cz-wie na masowa skale nie odnotowano. podaje to wszystko jako ciekawostke przyrodnicza na dowod ze latwo analizowac cudze...trudniej wlasne wpadki. Ale marzę, o kimś - rządzącym w Częstochowie - z wielką klasą, pod każdym > względem. Ty przestan marzyc. Skoro sam nie chcesz startowac do wyscigu, to sam poszukaj supermana i zaprezentuj publicznie. Jak ludziom wytłumaczyć, że to leży w ich rękach? - Co? Wybor? To to zadne odkrycie. Oni to wiedza, tylko problem z tymi, ktorych maja wybrac. Jak nie maja superman/ow/" albo superwomen[ek]" to biora z list co jest. Latwo poniewierac Wrona, ale trudniej znalezc kogos lepszego [niegorszego] `... Jak bedzie ilus lepszych w kolejce to w porzadku, ale co bedzie jak nie bedzie??? Sa jakies gwarancje? Pomóż Częstochowie... Pomagam pokazujac to co w podobnych warunkach dziala o wiele sprawniej w innych kawalkach swiata. Czy ktos to kupi czy obsmieje to juz inna polka... Jakos mi zalezy, zeby Cz-wa byla normalnym miastem a nie byla dworcowym smietnikiem, samochodowym parkingiem i placem dla bud z hotdogami i frytami... Jeszcze.... Jeszcze. Z tym ze ja mam wybor. Moi w Cz-wie raczej nie... Najlepszego Wlodek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hm... Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 09:35 Witam! Remont remontem, w sumie dobrze, że w końcu kamienica w centrum miasta będzie wyglądać okazale. Ale.... słyszałem, że po wyremontowaniu kamienicy ma ona przejśc w ręce kościoła. Taki zamach był już planowany kiedyś na remontowaną kamienicę na ul Jasnogórskiej, gdzie swego czasu przeniosła się szkoła muzyczna. Teraz podobno kaminica przy al NMP 24 po remoncie "przyznana" jest już kościołowi... Czy ktoś może potwierdzić tą informację?? lub też oczywiście zdementować?? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 18.03.05, 12:10 Bzdury do kwadratu - w stylu prawie Gebelsa. Kamienica jest miejska i bedzie miejska - ma zarabiac na siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: analfabeta Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 00:01 I tu niestety się mylisz. Ja równiez słyszałem, że kamienica ma przejść zaraz po remoncie w ręce kleru. Cóż, taka jest specyfika Czewy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.icis.pcz.pl 20.03.05, 00:16 To nie zadna specyfika Czewy - to kompletne brednie w stylu wlasnie nieslawnej pamieci Gebelsa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: budowlaniec Re: Jest przekręt czy go nie ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.05, 16:14 jak to jest z tymi dwoma liczbami są tak groźne i się je fabrykuje na nowo, czas mija Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karotka Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: *.realestate.net.pl 21.03.05, 19:58 miasto wyremontuje za nasze pieniądze i wynajmie swoim kolesią za bezcen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luk Re: Remont kamienicy w Alei NMP 24 IP: 212.130.22.* 21.03.05, 21:54 chcialbym zauwazyc, ze komunizm skonczyl sie jakis czas temu i nie nalezy juz struktur spolecznych traktowac jako tworow obcych, narzuconych tzn: miasto to my, jego mieszkancy i napewno wszyscy skorzystamy na tym, ze przestrzen w ktorej zyjemy stanie sie choc troche lepsza Odpowiedz Link Zgłoś