CZĘSTOCHOWA + LUBLINIEC + nowe województwo

[adek126]

Chcemy mieć wojewóztwo, no czestochowianie? Chcemy, ale sami do niczego nie
dojdziemy. Musielibyśmy znaleść sobie drugie miasto które by nam pomogło! I
chyba konsekwencją było by podzielić sie z nim organami wojewódzkimi, ale co
to za różnica skoro i tak Częstochowie było by duuużo lepiej!

Ja daje propozycje, uważam ze Lubliniec jest najbardziej odpowiednim miastem!
Jest chyba najbardziej powiązany z naszą Częstochówką, wiele nas łączy
(chociż dzieli też)
Ale pożućmy wszystkie smutki, zawzyjmy pokój i razem damy rade sie wyzwolić.
Lubliniec ma też odpowiednie połążenie geograficzne.
Potem moglibyśmy tak jak Ostrów&Kalisz stworzyć aglomeracje Częstochowsko-
Lubliniecką.

Napewno I Czestochowa i Lubliniec i inne miejscowości by skorzystały!

[Gość: Jacek]

I w tym cały jest ambaras, żeby dwoje chciało naraz!

Nawet nie ciągnijmy tego wątku, bo oni nie chcą. Naprawdę! I nas nie lubią, o
czym można było się przekonać również na tym forum. Może lepiej dołączmy do
Małopolski, bo chyba tam nasze miejsce. Nie jesteśmy Ślązakami!

[Gość: PiotrekLC]

Częstochowianie, lubimy was, kto coś do was w Lublińcu ma? Na dobrą sprawę
nikt, jeżeli ludzie coś mają, to do włodarzy poprzedniego województwa.

Lubimy nawet na pielgrzymki tu przychodzić, jechać na koncerty, do kina albo do
McDonaldu. Mamy tu wielu znajomych. Lubimy Częstochowian - tych zwykłych
normalnych obywateli bo my w Lublińcu nie dzielimy ludzi na Częstochowian i nie-
Częstochowian, tylko na dobrych i złych.

Ale województwa nie chcemy z wami tworzyć i to nie z jakiejś niechęci, bo
czegoś takiego nie ma! Tylko z prostego powodu, jesteśmy na Śląsku, a nie w
Małopolsce...

pozdrawiam

Z przykrością, ale nie.

[czefan]

Całowicie zgadzam się z poprzednikiem. Powinniśmy być tylko dobrymi sąsiadami i
być w dwóch różnych województwach właśnie dlatego, że Lubliniec to Śląsk, a my,
czyli Częstochowa to przecież od zawsze Małopolska.

[Gość: adwi]

a najlepiej poddać się Łodzi i tyle. Żadna mała polska. Bylibyśmy drugim
miastem a ślązaki by z nas już nic nie wydoiły.

[Gość: PiotrekLC]

Dokładnie, dokładnie! Masz rację. Powinniśmy być dobrymi sąsiadami i razem
walczyć np. o komunikację między dwoma naszymi miastami oraz o rozwój turystyki
(wspólna walka to większa szansa na otrzymanie np. rządowych i unijnych
funduszy!).

Województwo częstochowskie to był twór sztuczny, niestety i jak widać nie
wytrzymał próby czasu. Po prostu nie można "zlepiać" gmin i powiatów nie
pytając ludzi o zgodę i nie biorąc pod uwagę charakteru terenu. A to przecież
różni i Częstochowę i Lubliniec. Jedni są w Małopolsce od zawsze, drudzy na
Śląsku też od zawsze, a nawet dłużej niż ci pierwsi ;-)

pozdrawiam

[Gość: Obywatel]

Pomimo wielu różnic pomiędzy Częstochową a Lublinem , uważam iż połączenie obu
tych miast ma sens.
1.Zwiększenie terenu miasta.
2.Wzrost możliwości inwestycyjnych.
3.Podniesienie rangi Częstochowy jako miasta.
4.Zapoczątkowanie procesu tworzenia aglomeracji częstochowskiej.
Oczywiście możemy spróbować połączyć się z innym miastem ( tylko jakim - jakie
macie propozycje?? ).

[Gość: Lukasz]

Ja slyszalem o projekcie Radomsko+Pajeczno+Czestochowa,ale to pewnie tylko
kolejne plotki.Czy czestochowa to malopolska??hmm..ja bym sie klucil:)na dobra
sprawe cizeko ocenic...ale pewne jest to ze nie slask!!!Daleko od katowic,ktore
modernizuja sie naszym kosztem,a i tak wkoncu zapadna sie pod ziemie:)

[Gość: Aga]

Wiesz co Piotrze... nie znam nikogo z Lublińca kto by jeździł do
Czestochowy.....
Ja tam nic w sumie nie mam do Cz-wy a częstochowianie są spoko:)
Jak chodziłam na Studium do Zespołu Szkół Ogólnokształcących i medycznych w
Lublińcu to miała w klasie dwie osoby z Częstochowy. Z jedną dalej utrzymuje
kontakt.

Ale widze ze niektórzy chyba niepokapowali o co biega!

To nie ma być połączenie albo przyłączenie Lublińca do Czestochowy....
Wy chyba marzycie.... to nierealne! Poza tym nikt nie chce czegoś takiego.

Aglomeracja to może być ale Czestochowsko-Lubliniecka (niektórzy ze Śląska już
myślą ze jest coś takiego, ale te pysiaki jak zwykle sie mylą...)

Tu biega o to zeby Cz-wa&L-c zrobiły coś takiego samego jak ZG&GW, przynajmniej
ja to tak rozumiem....

[Gość: Jacek]

Czym innym jest budowa drogi czy torów kolejowych między Lublińcem i
Częstochową, a czym innym wspólne województwo. Nie pasujemy do Śląska i
powinniśmy czym prędzej przejść do Małopolski, bo tam nam będzie lepiej. A drogi
budujmy, czemu nie!

[Gość: Hans]

AGO, Zielona Góra, to stare śląskie miasto - Grunberg am Schlesien!

[Gość: Aga]

Wiesz niektórzy lublińczanie uważaja ze ich miasto to nie śląsk!

[Gość: PiotrekLC]

Tych niektórych jest garstka i buszują przeważnie w internecie, gdzie
zakrzykują i zaśmiecają postami takie tematy. A w Lublińcu każdy normalny
mieszkaniec znający choć trochę historię wie, że Lubliniec to Śląsk.

A tak poza tym, nie wiem, po co kolejny taki temat. Wspólnego województwa nigdy
nie będzie, to oczywiste, chyba, że znowu byłaby komuna i by nas w Lublińcu
nikt o zdanie nie pytał. Ale jak chcecie to możecie walczyć, żeby was
przyłączyli do jakiegoś łódzkiego.

Tyle tylko, że to na dobre wcale nam wszystkim nie wyjdzie: bo wtedy możecie
zapomnieć o pociągach do Opola, Warszawy i Katowic. A to się odbije także na
Lublińcu. Zresztą, to, że nam remontują drogę, to też dzięki współistnieniu w
jednym województwie.

Dlatego niech zostanie tak, jak jest, bo jest dobrze. Przynajmniej dla Lublińca
jest dobrze ;-)

pozdro

decydować mogą mieszkańcy Częstochowy

[Gość: Jacek]

Gość portalu: PiotrekLC napisał(a):
Wspólnego województwa nigdy nie będzie, to oczywiste, chyba, że znowu byłaby
komuna i by nas w Lublińcu nikt o zdanie nie pytał. Ale jak chcecie to możecie
walczyć, żeby was przyłączyli do jakiegoś łódzkiego. Tyle tylko, że to na dobre
wcale nam wszystkim nie wyjdzie: bo wtedy możecie zapomnieć o pociągach do
Opola, Warszawy i Katowic.

Mieszkańcy Lublińca coś często nas na tym częstochowskim forum pouczają, widać
jak bardzo nie pasujemy do siebie. Łaskawie zgadzają się, że możemy o coś
walczyć! Ale i grożą odcięciem nas od pociągów. Śmieszne!
O tym czy będziemy w województwie śląskim decydować mogą mieszkańcy Częstochowy.
I tyle.

[Gość: ck]

"na pewno" to sie pisze osobno GŁĄBIE!!!! a po co ci wojewodztwo i tak bysmy
sobie nie poradzili... byloby tak jak z lubuskim czy warminsko- mazurskim... a
nie lepiej bylo podzielic sie z kielcami po rowno i stworzyc wojewodztwo
staropolskie??? ale nie, bo przeciez czestochowianie chcieli miec wlasne... i
teraz to dupa wolowa- meczmy sie z katowicami...

[Gość: alfik]

Mieszkam w Elblągu,to warmińsko mazurskie,województwo,ktorego my,elblążanie
niecierpimy,jestesmy w tym sztucznym tworze,bo tak chciala wladza na gorze,my
nie mamy tutaj nic do gadania,podczas referendum,ktore odbylo się parę lat temu
98 procent uprawninych do głosowania bylo za przyłączeniem do Pomorza i co? I
nic ,WŁADZA ma nas ,szarakow głęboko w tyle.To ma być demokracja i państwo
obywatelskie?To wciąż republika partyjnych kolesiów.Pozdrawiam wszystkich
sfrustrowanych jak ja.

[Gość: PiotrekLC]

Phi, Jacek czytać nie potrafi! Napisałem, że jak się nawet odetniecie, to tylko
podzielimy naszą wspólną drogę kolejową i samochodową i tym samym obydwa miasta
stracą na połączeniach komunikacyjnych, a nie że Lubliniec wam odetnie pociągi!

do podstawówki panie...

[Gość: Jacek]

Jesteś już którymś z kolei mieszkańcem Lublińca, który na tym częstochowskim
forum posługuje się tylko obelgami. Gdybym nie potrafił czytać, to nie
przeczytałbym przecież Twojego tekstu.

Gdybyśmy nie byli we wspólnym województwie, to dlaczego mielibyśmy stracić
połączenia kolejowe i drogowe. To zależy przecież od nas.

LUBLINIEC zaprasza...

[Gość: Hans]

Ago!
Bądź Polakiem (jeżeli już nie chcesz być Ślązaczką)i zaproś
do Lublińca częstochowian na imprezę szykowaną przez naszych komandosów
z okazji Święta Wojska Polskiego. I nie marudź już o tych województwach i
lubieniu - nielubieniu się... ;-)
www.lubliniec.info/galeria_fotki/143/143_1262.jpg

[Gość: maciek]

a po cholerę nam ten zapyziały Lubliniec???? z tą wsi anie da się stworzyć
województwa

[Gość: Jacek]

Nie obrażajmy mieszkańców Lublińca! Pokój nam wszystkim!
Zbudujmy te drogi, wywalczmy połączenia kolejowe i po prostu zapomnijmy o sobie!

[Gość: PiotrekLC]

Jacku! Bo jak byłyby dwa osobne województwa to prawda jest taka, że przewozy
finansowałyby dwa różne Urzedy Marszałkowskie. A zwiększenie ludzi wydających
decyzje razy dwa oznacza podwójną trudność w funkcjonowaniu naszej WSPÓLNEJ
kolei. A poza tym, gdyby Częstochowa się odłączyła to nie wierzę, żeby
Katowicom zależało na szybkim i miłym decydowaniu w sprawach kolei między
Lublińcem a Częstochową.

PS: Nie było żadnej obelgi, chyba rzeczywiście nie umiesz czytać... ze
zrozumieniem...

pozdrawiam Częstochowian - szanujmy siebie nawzajem, bo siłą rzeczy łączy nas
wiele.

[Gość: alfik]

jak tak rozumujesz,to znaczy że jesteś z poprzedniej epoki.

[Gość: częstochowianka]

macku,nie kompromituj Częstochowy i nie przynoś nam wstydu
Lubliniec to piękne miasto, może nawet piękniejsze niż Cz-wa....

Moglibysmy sie podzielić województwem, wszystko zeby tylko nie byc z Katowicami

[Gość: karok_wielki]

Częstochowa, miasto o znaczeniu międzynarodowym, nie potrzebuje negocjatorów
sama sobie poradzi, i powiem wiecej już sobie dobrze radzi. To miasto znane na
całym świecie bedzi ewolnym miastem a nie województwem, to miasto nie musi sie
dzielic z nkim swoimi dochodami z pielgrzymów. Jasna Góra jest jedna a dzięki
niej Częstochowa.

[Gość: Jacek]

I o to mi właśnie chodzi, najlepiej żeby Częstochowa była samodzielną
aglomeracją luźno związaną z jakimś województwem. Zamiast przepływać z naszych
kieszeni do województwa, pieniądze zostawałyby u nas i sami byśmy je wydawali.

Myślę, że Katowice pokazały przez parę lat, jak można zaniedbać powiatowe
miasto. Katowice nie powinny decydować o losach naszego miasta. Kulturalnie
należymy do Małopolski, częstochowianie częściej jeżdżą do Krakowa niż do
Katowic. Wolałbym szybkie i wygodne połączenia z Krakowem np. przez Zawiercie,
gdzie możnaby się też przesiadać na Intercity do Warszawy. Nie dajmy się zwariować!

[Gość: częstochowianka]

nie oszukumy sie. Gdyby Czestochowa sama miała sobie poradzić to juz od dawna
istniało by województwo częstochowskie. Jasna Góra jest wyjątkowa ale tylko dla
Katolików. I nie mówcie mi że Częstochowa jest znana na całym świecie skoro
nawetPolska niejest znana na całej kuli ziemskiej.

Częstochowa stacza sie na dno i niestety robi sie coraz bardziej prowincjonalna:
((((



Ale pomimo tego koffam moje miasto

[Gość: Jacek]

Spotkałem kiedyś Amerykanina, który nie wiedział gdzie dokładnie leży Polska,
ale wiedział o Jasnej Górze w Częstochowie i o Walesie.

[Gość: do Jacka]

Masz rację wtym co piszesz, ja wiele podróżuję po świecie byłam wszędzie i to
moge z pełna odpowiedzialnościa poświadczyć, to co napisałeś to czysta prawda.
Przez wiele lat, moich podróży od kontynentu amerykańskiego, europejskiego ,
australijskiego mieszkańcy danego kraju i tubylcy wiedzą a nawet posune się
dalej z ogromną radością na twarzy mówią " o ty jesteś z Częstochowy od Czarnej
Madonny- my ją znamy, bo kochamy(liśmy) Jana Pawła II"i wiecie co zawsze mam
łzy w oczach, ostatnio Aborygeni w ten sposób zareagowali zostałam przyjeta w
ich społeczności z wielkim szacunkiem, bo jestem z kraju Jana Pawła II i Jasnej
Góry tej matki co kocha wszystkie dzieci i czyni cuda. Zaznaczam że jestem
osobą świecką i różnie u mnie bywa z wiara, jednak tym mnie ogólnie wzrószyli
i nie tylko oni.A ci Częstochowianie którrzy nigdy nie wyjeżdżali ze swojego
miasta nie potrafia tego szczęścia docenić. Zawsze będę podkreślała że
Częstochowa jest wyjątkowym miastem o znaczeniu światowym, czy to się komuś
podoba, czy nie.

[Gość: cures]

Tak naprawdę położenie Częstochowy sprawia, że trudno wokół niej zbudować
obszar godny województwa, jednolity pod względem geograficznym, kulturowym i
społecznym. Opolu było znacznie łatwiej, gdyż nie tylko funkcjonuje pojęcie
Opolszczyzny (Śląska Opolskiego), ale jego synonimem jest przecież zwarty
terytorialnie obszar ludności ciążącej ku stolicy województwa. Jakie tereny
mogłyby podlegać włączeniu pod właściwość Częstochowy i być z nią utożsamiane?
Na południe od miasta roztacza się piękna kraina zwana Silesią i nie dałoby się
z niej wiele wykroić na potrzeby nowo tworzonej jednostki samorządu i podziału
administracyjnego kraju. Najdalej na linii Lubliniec, Koszęcin (zespół Śląsk),
Kalety, Woźniki, Koziegłowy, Myszków rozpoczyna się geograficznie i kulturowo
Śląsk właściwy, związany z aglomeracją katowicką daleko bardziej aniżeli z
naszym miastem. Na zachód również pole penetracji ulega zawężeniu, gdyż dość
szybko docieramy do klasycznie opolskich miejscowości: Kluczbork, Olesno,
Ozimek. Tak więc ewentualne głębsze ruchy można by wykonywać jedynie w
kierunkach północnym (płn- zach), wchłaniając Działoszyn, Pajęczno, Radomsko
oraz wschodnim, gdzie można w teorii ingerować w woj. Świętokrzyskie niemal pod
samą Włoszczowę. Tak czy inaczej powstałaby dość śmieszna, spłaszczona enklawa,
którą trudno byłoby sensownie wpisać w kształt mapy RP, z zachowaniem wymaganej
integralności i zwartości obszaru podlegającego Częstochowie.

Miasto leży na styku nie dwóch a trzech właściwie krain, zróżnicowanych pod
względem więzi społecznych, tożsamości regionalnej zamieszkałej ludności:
Śląska, Małopolski i o odmiennych obszarów północno- zachodnich rozciągających
się w kierunku Wielkopolski. Także tworząc na siłę województwo ze stolicą w
Częstochowie, należałoby pogłębić więzi lokalne (dogodna komunikacja, regularne
dojazdy do pracy, szkół, centrów handlowych) z takimi ośrodkami jak: Olesno,
Gorzów Śl., Praszka, Wieluń, Działoszyn, Pajęczno, Radomsko, Przedbórz i w
takiej perspektywie horyzontalnej (zach- wschód) podejmować ewentualną
inicjatywę zawiązania woj. częstochowskiego. Bardziej realna jest zatem wizja
funkcjonowania na zasadach wydzielonego Wolnego Miasta, samodzielnego pod
względem samorządowo- administracyjnym, skupionego na potrzebach własnej
społeczności oraz gmin bezpośrednio doń przylegających, uzasadnione specyficzną
pozycją Częstochowy jako potężnego centrum pielgrzymkowego i duchowej stolicy
Polski.

Na południe od Cz-wy, tj od Myszkowa, Koziegłow i

[czefan]

Zawiercia nieleży żaden Śląsk "właściwy" tylko dalej Małopolska Zachodnia a
konkretnie jej część zwana Zagłębiem Dąbrowskim. Uważam, że ewentualne
województwo powinno się więc rozciągać w linii południe-północ.
Np. "Zachodniomałopolskie", "Jurajskie" lub "Jurajsko-Zagłębiowskie". Idea
Wolnego Miasta jest bardzo piękna, ale prawdopodobnie również trudna do
realizacji.

[Gość: cures]

Na południe od Myszkowa i Zawiercia, i owszem mamy Zagłębie Dąbrowskie, jednak
to tylko wycinek obszaru przeze mnie zakreślonego, integralnie śląskiego!
(Lubliniec, Koszęcin, Kalety, Woźniki). Tam zaczyna się Silesia w czystej
postaci, wystarczy się przejechać te 30km (np. na rowerze) i posłuchać
miejscowych. Poza tym, myśl o przyłączeniu Zagłębia do Częstochowy z uwagi na
aktualne uwarunkowania i ścisły związek z Katowicami, można między bajki
włożyć. Proponuję przejechać się pociągiem, by zorientować się w którym miejscu
wagony się zapełniają oraz w którym kierunku i jakim celu pasażerowie
gremialnie podążają. Jest to abstrakcyjne marzenie ściętej głowy, niewykonalne.
Jedyna możliwa opcja to teoretyczne położenie woj. w przedstawionym ciągu
horyzontalnym (zach- wsch w kierunku północnym- kosztem fragmentów opolskiego,
łódzkiego i Świętokrzyskiego), wskazane tereny dałoby się oderwać od
dotychczasowych województw bez wielkich żali i protestów społeczności lokalnej,
której byłoby nawet na rękę przyłączenie do Częstochowy, pod warunkiem
stworzenia odpowiednich udogodnień komunikacyjnch. Z Pajęcznem były nawet
prowadzone jakieś wstępne rozmowy. Tak samo, wbrew pozorom, ku Częstochowie
ciążą tereny położone nawet 60- 70km na płn- wsch od miasta. Posiadam znajomego
z okolic Przedbórza, którzy twierdzi, że bliżej mu do Częstochowy, niż Łodzi
czy Kielc.

[Gość: Jacek]

Gość portalu: cures napisał(a):
Bardziej realna jest zatem wizja funkcjonowania na zasadach wydzielonego Wolnego
Miasta, samodzielnego pod względem samorządowo- administracyjnym, skupionego na
potrzebach własnej społeczności oraz gmin bezpośrednio doń przylegających,
uzasadnione specyficzną pozycją Częstochowy jako potężnego centrum
pielgrzymkowego i duchowej stolicy Polski.

Aż dziwne, że właśnie o taką ideę samodzielnej aglomeracji nie walczymy.
Skupiamy się tylko na wymachiwaniu szabelką o wojewódżtwo - do którego nie ma
chętnych.

Aż dziwne, że nikt z naszych posłów, senatorów, prezydenta miasta itp. nie
wiedzie nas ku takiej idei! Co oni robią?

Parę miast wojewódzkich jest przecież mniejszych od Częstochowy, dlatego nikt
łaski nam nie robi! Ale kto ma o tym myśleć?

[Gość: poi]

może i są mniejsze ale przynajmniej coś mają a nie tak jak Czestochowa...
wioska z Jasną Góra, albo wioska z tramwajami (różne opinie sie słyszy)

[Gość: do poia]

Oj ! poi, jestes widac mocno sflusrowny, że takie kretynizmy piszesz na forum,
no cóż twój stan ducha jest beznadziejny, gdybym mieszkał w Lublińcu tezbym był
flustratem - żadna przyszłaość w przeciwieństwie do zycia w wielkim
miedzynarodowym mieście jak Częstochowa. Bidulo poi tylko się nie wieszaj, Aj!
waj! aj! waj! Częstochowa to porządny kraj ! Aj! waj! aj! waj!

[Gość: poi]

ohhh, Lubliniec... może i kiedys będzie mi dane zamieszkać w Palantowie, ale
jak narazie mieszkam w Cz-wie, lubie to miasteczko ale to tylko 3 alejki i nic
więcej. I Cz-wa nie jest międzynarodowym miastem i nie rozśmieszaj mnie! A wy
albo jestescie zakompleksieni albo jestescie megalomanami. Cz-wa to normalne
powiatowe miasteczko.....

[czefan]

To "miasteczko" ma 250 tys. mieszkańców i 160 km kw. powierzchni. Jest
największym miastem w Polsce, które nie ma statut miasta wojewódzkiego chociaż
jest dwa razy większe niż wiele "miasteczek" wojewódzkich. Tu nie chodzi ani o
kompleksy ani o megalomanie tylko o FAKTY. A co takiego ma Opole, Olsztyn,
Rzeszów, Zielona Góra i Gorzów? Katowice są tylko nieznacznie większe. Dlatego
drogi "poi" nie obrażaj ty faktów, częstochowian a więc i siebie też!

[Gość: poi]

ale ja nikogo nie obrażam. Katowice mają 340.00 mieszk. a Cz-wa 248.000
mieszk. niop ja widze różnice i to nie niewielką. Nie ukrywajmy minusów naszego
miasta, nie róbmy z niego "metropoli" która nie jest. Z minusami musimy walczyć!

P.S. Częstochowa nie jest największym miastem w Polsce, które nie ma statutu
miasta wojewódzkiego! Gdynia jest największa.

A gdzież byli i są posłowie ???

[Gość: Jacek]

Gdynia to nie jest dobry przykład, bo akurat jest to miasto zadbane i należące
do Trójmiasta. Gdańsk, Gdynia i Sopot to jeden organizm. Te miasta nawzajem się
wspierają i, jak zapewne wiesz, graniczą ze sobą.

Jeżeli chce się na siłę coś udowodnić, to się podaje takie właśnie nietrafne
przykłady. Tymczasem Częstochowa rzeczywiście jest największym miastem bez
statusu województwa, do tego dyskryminowanym przez Katowice. Katowice pokazały
dobitnie, że mają nas w d.... .

Nie walczmy jednak o województwo, bo naprawdę nie ma do niego wielu chętnych.
Walczmy o zmiany w konstytucji i jakiś status metropolii samodzielnej, która
sama o sobie decyduje w ramach innego województwa. Najlepiej Małopolskiego, bo
przecież nie jesteśmy Ślązakami! Ktoś miał naprawdę poroniony pomysł włączyć nas
do Śląska. No ale bez Częstochowy województwo śląskie byłoby za małe, dlatego
potraktowano nas instrumentalnie. Liczył się interes Katowic, Lublińca, itd.
Pamiętacie?

A gdzież byli i są posłowie oraz senatorowie ziemi częstochowskiej? Czyż nie
powinni wieść nas ku samodzielności? Oni przed wyborami będą ględzić tylko o
nierealnym województwie częstochowskim. Taka kiełbaska wyborcza!

AUTONOMIA dla Częstochowy!!!

[Gość: Hans]

Jacku! Napisałeś, cyt.:
"Nie walczmy jednak o województwo, bo naprawdę nie ma do niego wielu chętnych.
Walczmy o zmiany w konstytucji i jakiś status metropolii samodzielnej, która
sama o sobie decyduje w ramach innego województwa. Najlepiej Małopolskiego, bo
przecież nie jesteśmy Ślązakami!...."

Brawo, brawo, brawo! Czyli, Częstochowa ma być metropolią samodzielną.
Inaczej - AUTONOMIA DLA CZĘSTOCHOWY !!!!
I dla wszystkich, którzy tego chcą!
Widzę, że sięgnęliście po rozum do głowy
i zaczęliście uczyć się od Ślązaków. AUTONOMIA Częstochowy to doskonałe
rozwiązanie dla Waszego miasta. Wymyśliłem nawet nazwę stowarzyszenia
dla ruchu częstochowskich autonomistów:
RUCH AUTONOMII CZĘSTOCHOWY, w skrócie - RACz!!!
Jacku, będź pweien, że każdy Ślązak poprze ideę AUTONOMII DLA CZĘSTOCHOWY!!!!

[Gość: Jacek]

Gość portalu: Hans napisał(a):

> Brawo, brawo, brawo! Czyli, Częstochowa ma być metropolią samodzielną.
> Inaczej - AUTONOMIA DLA CZĘSTOCHOWY !!!!
> I dla wszystkich, którzy tego chcą!
> Widzę, że sięgnęliście po rozum do głowy
> i zaczęliście uczyć się od Ślązaków.


Tymczasem ja napisałem:
> "Nie walczmy jednak o województwo, bo naprawdę nie ma do niego wielu chętnych.
> Walczmy o zmiany w konstytucji i jakiś status metropolii samodzielnej, która
> sama o sobie decyduje w ramach innego województwa. Najlepiej Małopolskiego, bo
> przecież nie jesteśmy Ślązakami!...."

Moja wypowiedź została zmanipulowana, a to nie jest odpowiedni poziom do dyskusji!

[Gość: poi]

Tak czy siak Gdynia jest większa niż Czestochowa.

I Gdańsk i Gdynia sie nie lubią, a ta współpraca między nimi to tylko z
zewnątrz tak wygląda.

Gdańsk&Gdynia to tak jak Zielona&Gorzów

O jakim wspólnym interesie Katowic i L-ca mówisz??

Interes? Ciekawe jaki?

[Gość: Lublińczanin]

Drogi Jacku, widać w twoich wypowiedziach fobię przed Lublińcem. Przyjedź,
kolego do nas i zobacz, jak jest. Mamy bezrobocie takie samo, jak dawniej,
drogi tak samo (dosyć dobre) jak dawniej, coraz mniej pociągów i autobusów,
coraz więcej ludzi pracuje w UE, a w ogóle to ludność i obszar Lublińca też nie
uległ zmianie.

Wniosek: w Lublińcu nic się nie zmienia, wszystko jest jak zawsze. Więc jaki to
mamy interes z Katowicami, skoro nawet nie chcą nam dopłacić do pociagów do
Katowic i Gliwic! Jest tak samo, jak za Częstochowy, mają nas głęboko w nosie.
Tyle tylko, że jesteśmy wreszcie na naszym Śląsku, a nie w sztucznym jakimś
tworze. Bo województwo częstochowskie nie ma co ukrywać było sztucznym tworem.

Jak czytam takie bzdury (jak post Jacka) to aż się prosi o napisanie jakiegoś
jadu, ale tego pisać nie będę, bo to forum jest na wysokim poziomie
kulturalnym.

[czefan]

Piszesz, że jesteście wreszcie na Waszym Śląsku. Dlaczego my mamy być na waszym
Śląsku, czytaj w woj.śląskim? "Nie będzie Ślązak pluł na w twarz i dzieci nam
ślązaczył". Jesteśmy Małoplanami! I jesteśmy z tego dumni, dlatego precz z
woj.śląskim. Niech żyje Śląsk jako nasz dobry sąsiad, ale nic więcej.

[Gość: Jacek]

Nie przesadzaj nie mam żadnych fobii przed Lublińcem. Ktoś na forum dołączył
Lubliniec jako przykład, więc go użyłem. Na naszym częstochowskim forum często
zaś wypowiadają się ludzie z Lublińca, przeczytaj ich posty i zobacz jak nas nie
lubicie.

Wy jesteście u siebie w województwie śląskim, a my nie, bo nie jesteśmy
Ślązakami. I tylko tyle!

Napisałeś:
> Jak czytam takie bzdury (jak post Jacka) to aż się prosi o napisanie jakiegoś
> jadu, ale tego pisać nie będę, bo to forum jest na wysokim poziomie
> kulturalnym.
Napisałeś przecież jadowicie? Hahahaha, I na poziomie kulturalnym? Hahahaha.

Tu toczy się dyskusja o losie Częstochowy a nie Lublińca, więc sorry, ale co Wam
do tego?

[Gość: Jacek]

Katowice i Lubliniec to jest Śląsk. Obydwa te miasta bardziej się rozumieją a do
nas odnoszą się chłodno (patrz uszczypliwa wypowiedź Hansa, że niby marzy nam
się taka autonomia o jaką chodzi Ślązakom). Zauważ, że tam cały czas buduje się
drogi, obwodnice itd. A Częstochowę mają w d... . My nie mamy nawet obwodnicy.
Tam mają wygodne połączenia kolejowe, a my nie. Wymieniać dalej?

Nie chcę, żeby Częstochowa miała być autonomią (to jakaś złośliwość
rozdrażnionego forumowicza), chcę żebyśmy byli autonomiczni finansowo. I
najleoiej nie w ramach Śląska-tu mamy przykre doświadczenia i nic się nie
zmieni. Jesteśmy dużym miastem i w dotychczasowym systemie po prostu "więdniemy"!

Niedawno na łamach prasy toczyła się ciekawa dyskusja o barerach energochłonnych
na częstochowskim odcinku trasy szybkiego ruchu. Są potrzebne od wielu lat, bo
jest tu bardzo dużo wypadków śmiertelnych. Decydenci z Katowic uważają jednak,
że nie opłaca się ich stawiać, bo w przyszłości będzie przecież autostrada. A u
siebie stawiają takie bariery zarówno na tej samej trasie jak i na mało
uczęszczanych drogach. Tam się opłaca, bo to dla nich, a my? - to tylko mały
przykład tego co się dzieje. A ludzie giną dalej. Ja nie chcę mieszkać w takim
województwie.

[Gość: Lublińczanin]

Jacku, jesteście sami sobie winni, zresztą, jakbyś zapytał np. w sklepie ludzi,
to wali ich to w jakim są województwie.

A jesteście sami sobie winni, bo choć prawie wszyscy posłowie z naszego okręgu
są z Częstochowy (Lubliniec ma jednego, Myszków jednego i Kłobuck też tylko
jednego) to oni i tak w ogóle niewiele robią, żeby w Częstochowie było lepiej,
ja sam czasami wyczytam o jakiejś akcji jakiegoś posła.

Lubliniec ma jednego posła i mamy przynajmniej obwodnicę... A to i tak mało!

[Gość: Jacek]

Gość portalu: Lublińczanin napisał(a):
> Jacku, jesteście sami sobie winni, zresztą, jakbyś zapytał np. w sklepie ludzi,
> to wali ich to w jakim są województwie.
> A jesteście sami sobie winni, bo choć prawie wszyscy posłowie z naszego okręgu
> są z Częstochowy (Lubliniec ma jednego, Myszków jednego i Kłobuck też tylko
> jednego) to oni i tak w ogóle niewiele robią, żeby w Częstochowie było lepiej,
> ja sam czasami wyczytam o jakiejś akcji jakiegoś posła. Lubliniec ma jednego
> posła i mamy przynajmniej obwodnicę... A to i tak mało!

Ja częstochowianin sam głosowałem na posła z Lublińca (nie Samoobrona!), a potem
na europosła też z Lublińca. Wielu częstochowian tak zrobiło, co świadczy o tym,
że nie mamy żadnych fobii i nie dzielimy się rasowo. No a Ty nam mówisz, że sami
jesteśmy sobie winni. Cholera, w najbliższych wyborach trzeba będzie patrzeć,
kto z jakiego jest miasta! Do tego doszło?

[Gość: poi]

Lubliniec ma dwóch posłów z tego co wiem.

[Gość: LC]

Ale ten z Samoobrony to jak nie poseł, bo jego działalność nic nie przyniosła
Lublińcowi i Częstochowie prócz wstydu.

A apropos: Jacku jesteś chyba nielicznym Częstochowianinem, bo ten z PO dostał
tylko 8 tysięcy głosów bodaj, w większości od Lublińczan. I dla Częstochowy
zrobił wiele. przejrzyj sobie interpelacje w sprawie autostrady dla
Częstochowy, pociągów i obwodnicy dla Częstochowy. Żaden częstochowski poseł
tyle dla was nie zrobił.

[Gość: Jacek]

No to kamień z serca mi spadł, bo po lekturze forum z ostatnich tygodni miałem
już różne myśli. Będę głosował wg faktów a nie mitów.