Cmentarz utonął w śmieciach

[dudi_82]

Co rok tak jest. Te zdjęcia to jeszcze nic. Czasami kosze ledwo widać pod górą
śmieci.

Cmentarz utonął w śmieciach

[pbe64]

Na Rocha nie było lepiej. Spod góry śmieci nie było widać nawet pojemników.
A w niedzielę na części cmentarza, było jeszcze gorzej. Wyglądało jakby firma
odpowiedzialna za wywóz śmieci zniechęciła się do pracy w połowie wywożenia lub
nie poradziła sobie z tym przez cały piątek i sobotę. Część koszy była już
pusta, ale część (nie wywieziona od czwartku) z dosypanymi dookoła nowymi śmieciami.

Rozsądek zgubiony w deszczu

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Dlaczego ludzie wypisują różne głupsta na forum nietrudno zgadnąć i
czasami nawet można zrozumieć, choć nie trzeba się z tym zgadzać.

Dlaczego na pierwszej stronie dziennikarze - którzy doskonale
wiedzą, że cmentarze Kule i Rocha to cmentarze wyznaniowe,
administrują nimi parafie, a wywóz śmieci zależy od umowy parafii z
prywatną firmą wywożącą śmieci, a nie od samorządu, a tym bardziej
od Prezydenta Miasta - publikują głupstwa na pierwszej stronie, tego
nikt nie pojmie.

Ireneusz Leśnikowski

[Gość: teral]

Choć nieczęsto, ale w tym wypadku się z panem w zupełności zgadzam.
Kler sam powinien zapewnić czystość na "swoim" terenie , ale jak
władza przyzwyczaiła czarnych do płacenia za nich za wszystko to
teraz są efekty. Księża DYREKTORZY cmentarzy kasę drą za wszystko
ale wydać pieniądze to nie w naturze kościoła i jego funkcjonariuszy.
A co do artykułu - GW jest stronnicza i w wielu sytuacjach
nierzetelna ale tym razem to gniot tuza częstochowskich redaktorów
p. Mamonia- do druku poszło i to jest ważne, a że bzdety - normalka

[Gość: do p.LeSnikowskieg]

Nareszcie rozsądna wypowiedż.REdaktor pisze bzdury-winien przeprosić
Prezydenta Częstochowy pana Wronę.Za smieci na cmentarzu odpowiada
zarząd cmentarza.Zresztą za kilkanaście dni ludzie będą znów zbierać
z grobów stare kwiaty i resztki zniczy i znów będzie
bałagan.Zobaczymy.

[dudi_82]

Gość portalu: I.LEŚNIKOWSKI napisał(a):

> Dlaczego ludzie wypisują różne głupsta na forum nietrudno zgadnąć i
> czasami nawet można zrozumieć, choć nie trzeba się z tym zgadzać.

Jakie głupstwa i kto niby je wypisuje? Co rok pojemniki na śmieci na cmentarzach
są przepełnione i takie są fakty.

> Dlaczego na pierwszej stronie dziennikarze - którzy doskonale
> wiedzą, że cmentarze Kule i Rocha to cmentarze wyznaniowe,
> administrują nimi parafie, a wywóz śmieci zależy od umowy parafii z
> prywatną firmą wywożącą śmieci, a nie od samorządu, a tym bardziej
> od Prezydenta Miasta - publikują głupstwa na pierwszej stronie, tego
> nikt nie pojmie.
>
> Ireneusz Leśnikowski

Dziennikarz cytował "oburzonego czytelnika". Dziennikarze są winni, że się
mieszkańcy na władze miasta wkurzają?

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Słowo redaktor pochodzi od czynności - redagować. Polega to w
największym uproszczeniu na tym, że poprawiamy teksty po
wcześniejszej adiustacji, pod względem merytorycznym i
stylistycznym. Bzdury są wyrzucane do kosza.

No chyba, że się nie wie.... Ale to przecież niemożliwe... :-)
No chyba, że sie chce... Ale przeciez tego nawet nie można
podejrzewać.

IL

[dudi_82]

Ehh
Nie ważne kto powinien posprzątać i jaki ksiądz powinien zapłacić za to fakturę.
Przeciętny Kowalski przyjeżdżając do Cz-wy i widząc taki bajzel na cmentarzach
źle pomyśli o władzach tego miasta a nie o parafii.
Na żydowskim cmentarzu władze Cz-wy pomagały likwidować skutki przejścia wandali
- a przecież nie miały takiego obowiązku.
Z okazji pielgrzymek miasto zawsze się dodatkowo mobilizuje - a przecież też nie
ma takiego obowiązku.
Miasto mogło też z okazji 1 Listopada zapewnić dodatkowe siły i środki - takiego
obowiązku też nie miały. Ale mogły to zrobić.
To nie parafia zarządzająca cmentarzem na tym straci, że na cmentarzu jest
bajzel, tylko Częstochowa. "No chyba, że się nie wie...".
Teraz pozostaje się czepiać redaktora, że zrobił zdjęcia przepełnionego
śmietnika i zacytować Kowaslkiego. A przecież mógł zataić prawdę, "oburzonego
czytelnika" odprawić z kwitkiem a w Gazecie walnąć propagandę sukcesu "1
Listopada odwiedzaliśmy zmarłych na lśniących cmentarzach - to dzięki władzom
Cz-wy" Wtedy rzecznik byłby zadowolony.

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Zestawia pan w jednym rzędzie bezczeszczenie cmentarza żydowskiego,
czyli kirkutu, co szerokim echem odbiło się w całym ŚWIECIE oraz
przepełnione pojemniki po 1 listopada. Gratuluję.

W pierwszym przypadku to przestępstwo, bezmózgowie i ohyda. Sprawa
komentowana na świecie przez gazety, portale internetowe itp, itd.
Mieszanie z błotem wizerunku Częstochowy.

W drugim - zaniechanie lub brak pieniędzy. I rzecz zwykła na wielu
niestety cmentarzach w okolicach 1 listopada (przed i po).

Tak naprawdę w tym tekście nie chodziło o pojemniki tylko o ostatni
akapit obciążający za ich przepełnienie... prezydenta. Rozumiem, że
przesyłając do prasy zdjęcia i pisząc o prezydencie (zdjęcia
przecież robi każdy odwiedzający cmentarz 1 listopada...) chciał pan
poprawić czystość na tym cmentarzu...

Ktoś to jednak czyta, więc piszę. Z tym sposobem argumentacji już
się spotykałem. "Skoro jest to prezydent Miasta, to odpowiada za
wszystko co w Mieście". Nawet tam, gdzie mamy do czynienia z
własnością spółdzielczą czy prywatną. Spotykamy się z tym co roku,
np. gdy dzwoni do nas praktykant lub stażysta ze środków społecznego
przekazu.

Jeśli jest to permamentna sytuacja, samorząd może zwrócić się do
właściciela cmentarza, na tej zasadzie wg której stara się usunać
sm,ieci z jakijs zaniedbanej posesji. Ale za stan tej sprawy nie
odpowiada, nigdy odpowiadać nie będzie, bo nie może odpowiadać.

Przyjmując pańskie rozumowanie, prezydent odpowiadałby np. za
estetykę i bałagan na pańskich grobach (też je widać). Powinien
także redagować gazetę (efekt jakiejś publikacji może być
niekorzystny dla miasta), posprzątać w pańskim domu (gość z
zagranicy nie będzie oglądał tego nieporządku, nie mówiąc o elewacji
budynku.
W końcu to wszystko jest na terenie miasta...

To mój ostatni wpis na ten temat.

PS. Znam pewną miejscowość, w której proboszcz prosił parafian o nie
stawianie na grobach masy lampek, bo nie ma na ich wywóz, a sa potem
tony. W końcu najważniejsza jest obecnosć i refleksja a nie rozmiar
i ilość lampek. Już lepiej postawić skarbonkę i zamiast na znicze
(ich nadmiar) przeznaczyć parę groszy na charytatywny cel.

[dudi_82]

Wystarczyło na forum albo na www.czestochowa.pl zamieścić sprostowanie. Można
też było zażądać od Gazety zamieszczenia sprostowania/komentarza. Jeśli zostało
naruszone dobre imię Prezydenta to atakowanie redaktora i Kowalskiego na forum
nic nie da. A jeśli redaktor pisze głupstwa to Pan pisząc w pierwszej swojej
wypowiedzi, że ludzie na forum wypisują głupstwa zrównał się z nim bo byłem na
cmentarzach, wiem co widziałem i nikt mi nie wmówi, że kosze były puste.

[segel]

Zupełnie wyjątkowo się z Panem, Panie Rzeczniku zgadzam. Cmentarz nie jest komunalny, więc miastu nic do niego. Opłaty za groby przyjmuje administracja cmentarza, a nie Urząd Miejski. W związku z tym administracja cmentarza odpowiada za zapewnienie na nim porządku.
Faktem jest, że byłam na cmentarzu wieczorem przed 1 listopada, już był półmrok, a śmieciara zasuwała.
Można jednak było przewidzieć, że na cmentarz przyjedzie dużo ludzi i trzeba z firmą się umówić, na ewentualną szybką interwencję w razie czego.
A co do pisania głupot na forum, nasz Urząd Miejski i Prezydent mają niskie notowania na forum i w mieście, bo wiele spraw nie jest załatwianych, tak jak powinno. Które, wystarczy poczytać forum. Jest wiele spraw, które są ignorowane, nie przyjmowane do wiadomości, albo wręcz wykpione, w czym Pan, Panie Rzeczniku ma ogromny udział.
Kto sieje wiatr, zbiera burzę. Dla mieszkańców Czestochowy, jak już coś jest do niczego, to ani chybi nasze władze są za to odpowiedzialne.
A tak przy okazji, od przynajmniej dwu lat piszę na forum o organizacji ruchu przy cmentarzu Kule. Co roku, idący na cmentarz od strony Promenady przeciskają się pomiędzy zaparkowanymi po obu stronach wąskiej jezdni między działkami. Samochody, jadące od strony cmentarza wymijają ludzi idących na cmentarz. Z małymi dziećmi, z wózkami, często o kulach, jak moja Mama.
I co roku słyszę komentarze ludzi, idących na cmentarz. Co roku te same. Niektóre nie nadają się do powtórzenia.
A to już jest działka Pana Pryncypała, Panie Rzecznika i fachowców, jakich zatrudnia.

[Gość: I.LEŚNIKOWSKI]

Nie chce pan powiedzieć, że Biuro Prasowe propaguje tezę, iż "za
wszystko co się dzieje w mieście odpowiedzialne są władze miasta" :-
)).
Praktyka wskazuje - lub archiwum postów - że część tej wątpliwej
zasługi należy przypisac Segelowi. Nie bardzo widzę związku między
takim rozumowaniem a załatwianiem różnych problemów, które były, są
i będą, bo świat nie stoi w miejscu, czyli jest w ciągłym ruchu.

Lepiej czasami wykpić niż się kłócić.

[segel]

Już w testach w gimnazjum sprawdza się rozumienie przeczytanego tekstu. Obawiam się, że miałby Pan z takim testem trudności.
Po pierwsze, co prostuję po raz kolejny, jestem kobietą, więc powinien Pan napisać: "że część tej wątpliwej
zasługi należy przypisać Segel".
Po drugie nie chcę powiedzieć, że to Biuro Prasowe propaguje tezę, że za wszystko co się dzieje w mieście odpowiedzialne są władze miasta, tylko twierdzę, że solidnie sobie zapracowały władze miasta na taką opinię mieszkańców.
Mieszkańcy widzą Aleje, które do tej pory są nieodebrane, bo nie było właściwego nadzoru, widzą Dom Kultury na Rakowie, który być może się rozsypie przez zimę, bo też nikt tego nie pilnował tak, jak trzeba, widzą kocie łby na Berka, widzą fontannę, co to miała działać, a nie działa, widzą kompletnie przez remont Alei zakorkowane wąskie osiedlowe ulice obok, gdzie ucieka ruch, który kiedyś kierowany był w Aleje i gdzie parkują wszyscy, którzy kiedyś zaparkowaliby w Alejach. Mieszkańcy jeżdżą ulicą Rejtana, na której nikt przed zamknięciem wiaduktu, nie załatał dziur, ani nie pomyślał o lepszym oświetleniu, bo nie ma tam nawet chodników dla ludzi, którzy idą tamtędy do pracy i z pracy.
Młodzi mieszkańcy czekają na konkretne, sensowne działania mające na celu ściągnięcie inwestorów do Częstochowy, żeby dać szansę na pracę tutaj, a nie na zmywaku w Irlandii i czytają, jak to miasto nie przygotowało porządnie dokumentów koniecznych do załatwienia specjalnej strefy. Proszę sobie przypomnieć "owacje na stojąco", jakie młodzi częstochowianie zgotowali Prezydentowi w czasie Juwenaliów. Mam wymieniać dalej? Tyle razy te tematy wałkowalismy na forum. Szkoda pisać.
I to się teraz mści, zwykły mieszkaniec nie zastanawia się, czyj cmentarz i kto na nim powinien sprzątać, bo dookoła widzi przykłady bezmyślności, braku gospodarności i kompetencji, więc uważa, że za ten bałagan na cmentarzu też odpowiadają władze miasta.
A moje wpisy na forum to tylko obraz tego, co widzę dookoła siebie - jeżdżę do pracy autobusem, chodzę Alejami, jeżdżę samochodem po mieście, próbuję zaparkować pod domem na Szymanowskiego, gdzie jest coraz ciaśniej, mam syna, który po skończeniu studiów szuka ambitnej pracy w Częstochowie (dziwny jakiś, mówi, że nie chce wyjeżdżać z Częstochowy), jeżdżę czasem do Rędzin i dokładnie wiem, kiedy mijam tablicę z napisem "Częstochowa" wcale nie dlatego, ze uważnie patrzę na znaki drogowe.
I o tym piszę na forum.
Pochlebia mi Pan sugerując, że mam wpływ na opinię o władzach miasta, nie myślałam, że jestem taka zdolna. Może w następnej kadencji postaram się zawalczyć o Pana stanowisko?

[Gość: Teresa Maria W.]

To świadczy o tym jak kwitnie interes z okazji Święta Zmarłych,

[Gość: gość]

Tak naprawdę to ludzie są winni, nie lepiej zamiast całego znicza kupić tylko wkład a obudowy znicza nie wyrzucać? Zdecydowanie mniej było by śmieci. Albo po co kilkadziesiąt lampek stawiać na jednym grobie w ten dzień a przez cały rok to pustka.

Cmentarz utonął w śmieciach

[Gość: gość1]

To takie porządki Pana Biskupa.... Na Komunalnym jest inaczej, no ale oni mniej
"doją"

[Gość: bnh]

Po prostu trzeba posprzątać i utrzymać porządek na codzień.Koniec
jałowej dyskusji.

Cmentarz utonął w śmieciach

[Gość: Dziubek]

grób mojego Dziadka znajduje sie kolo kosz na śmieci i nikt tego nie wywoził
były podawane Prośby o przeniesienie śmietnika ale nic to nie dało :(