recepty

[Gość: ja też]

a co powiecie o protestach dotyczących recept, co to nie można ich kupić normalnie? tylko na 100 %? czyja to wogóle wina?? byłem wczoraj w przychodni mojej /nie chce mówic której/ i różne głosy słyszałem. W róznych klinikach jest różnie! Jak sie połapać gdzie jest najbardziej dla pacjenta dobrze? Czy lekarze/aptekarze dobrze robią ludziom potrzebującym?

[Gość: darek]

lekarze tylko sobie robią dobrze. my ich gó... obchodzimy. mają gdzieś, że się motamy. protestują bo zamiast 5 minut na pacjenta muszą przeznaczyć 8. jak zwykle związkowcy "walczą o swoje prawa" i ważniejsze są te cholerne czerwone pieczątki od ludzi. a jak mają protestować chorzy ?

[Gość: ciekawski]

Tekst linka

dobrze powiedziane

[Gość: ...]

Sama jestem chora,i moje dziecko też, w środę byłam w przychodni ESKULAP i wystawiono mi prawidłowo wypisaną receptę,refundowaną,nie było żadnego problemu w aptece.

[Gość: phi-lozof]

szczęściara jesteś
ja zapłaciłem drożej tylko dlatego że nie mam czasu wracać do lekarza i sie wykłócać dlaczego raptem zapomniał gdzie co ma być na recepcie
protest protestem ale nie kosztem najsłabszych

lekarze mają u mnie wielkiego minusa za to jak walczą o swoje prawa

[Gość: mieszkaniec]

Bo to zależy od lekarza a konkretnie od jego chcenia bądz niechcenia...

[Gość: i tek]

DO PHI-LOZOFA: A jak w/g Ciebie mają walczyć lekarze? jak nic innego nie skutkuje!!???
Mają usiąść i płakać? bo nic sie nie da innego?

[Gość: phi-lozof]

> DO PHI-LOZOFA: A jak w/g Ciebie mają walczyć lekarze? jak nic innego nie skutku
> je!!???
> Mają usiąść i płakać? bo nic sie nie da innego?

Czemu te (jakże prężne) organizacje zrzeszające lekarzy nie rozmawiały o niekorzystnych zmianach zamiast od razu protest, który uderza w najsłabszych przede wszystkim?
protest mozna prowasdzić na wiele sposobów
wypróbowana metoda odejścia od łóżek pacjentów działa chyba skuteczniej
mogli odmówić leczenia pacjenta u którego nie ma zagrożenia życia
mogli wziąć gremialnie Ż-etki wszyscy
mogli wybrać wiele z innych metod
ten strajk ma trwać z założenia conajmniej tydzień
Musi być bolesny dla wszystkich
nici z porozumienia bo się jedno czy drugie ciało musi zebrać (jakby nie można było zwołać w trybie pilnym)
Dlaczego dodatkowo postulaty zmieniają się w ramach strajku już 3 raz?
najpierw to była lista leków refundowanych - brak konkretnych na cukrzycę itp.
potem pojawił się postulat braku karania lekarzy za błędy z wypisaną refundacją pacjenta
potem chęć niepisania refundacji pacjenta
dalej uproszczenie procedur dla recept proautore i profamilia
teraz słychać o chęci na wycofanie kolejnych kar dla lekarzy za dotychczas robione błędy (umyślnie bądź też nie) na receptach

mówią że apetyt rośnie w miarę jedzenia ale to co obserwujemy przy okazji tego protestu to już chyba pazerność

związki lekarskie przy jednym ogniu próbują upiec kilka pieczeni
przy okazji strajku próbują ugrać jak najwięcej

tu walka nie toczy się bynajmniej o dobro pacjenta
jak tam gdzieś napisali walka toczy się tylko "o dobra doczesne pacjenta"

[Gość: oj]

oj filozof! mądry to nie jesteś!!!!!!........
nie wiesz o czy piszesz głupolu......

[Gość: gość]

Dobro pacjenta będzie wtedy kiedy lekarz zdiagnozuje właściwie chorobę oraz gdy pacjenta będzie stać na jej leczenie. Jeśli pacjent wg wyliczeń agencji zachodniej, nie polskiej, zajmujacej się takimi prognozami (było o tym trzy dni temu na "onecie") ma zapłacić w tym roku za leki więcej 302 mln złotych to raczej nie jest to dobre dla pacjenta. Chyba, ze te wyliczenie to jakaś wroga propaganda.

[Gość: gość]

Oczywiście w tym wyliczeniu miałem na myśli rzeszę pacjentów a nie pojedyńczego pacjenta

[Gość: xx]

Lekarze przecież nie walczą o dobro pacjenta tylko bronią swoich interesów. Każdy z nas ponosi odpowiedzialność finansową za wykonywanie swojej pracy. Dlaczego lekarz ma jej nie ponosić, przecież to z naszych pieniędzy są refundowane leki i jeżeli lekarz wypisze receptę z nieodpowiednią refundacją pacjentowi to powinien ponosić karę. Lekarze nie mogą być w naszych kraju grupą uprzywilejowaną, wystarczy że ustawa nakłada na nich posiadanie kas fiskalnych w prywatnych gabinetach. A ja się pytam w którym gabinecie jest taka kasa? Gdzie jest urząd kontroli skarbowej, żeby lekarzy skontrolować? Słyszał może ktoś o skontrolowanym i ukaranym lekarzu za brak takiej kasy bo ja nie. Może nasze państwo by się za to wzięło. A ustawa o receptach i lekach refundowanych znana była lekarzom od pół roku więc dlaczego czekali aż do końca grudnia. Czekali dlatego, że wcześniej by nic nie wskórali a teraz wiedzą że są górą w tej walce więc kwestia czasu i rząd im ustąpi i dalej będą mieli taką samą samowolkę jak do tej pory.

[Gość: z]

xx - masz 100% racji !

[Gość: qwerty]

skad wiesz, ze przez pol roku nic nie robili...moze to rzad nic sobie z ich postulatow nic nie robil.

[Gość: xx]

A czy twój pracodawca dokładając ci obowiązków w pracy pyta się Ciebie czy jesteś z tego zadowolony raczej nie tylko Cię informuje, że od tego i tego dnia do twoich obowiązków należeć będzie jeszcze to i to. Jeśli się z tym nie zgadasz zawsze możesz poszukać sobie innego pracodawcy, albo przyjmujesz to zmilczeniem w domu sobie nagadasz a w pracy robisz więcej. To samo dotyczy się lekarzy. Lekarze pracujący w szpitalach i ośrodkach, które mają podpisane umowy z NFZ są od niego zależne i niestety jeśli chcą pracować to muszą się podporządkować pod pewne reguły, które nakłada na nich NFZ. Jeśli się z tym nie zgadzają to niech się pozwalniają z ciepłych posadek w szpitalach i ośrodkach i zaczną przyjmować tylko prywatnie i z tego się utrzymywać. Co roku mamy nowych lekarzy, którzy bardzo chętnie będą pracować w szpitalach i ośrodkach i na pewno bez mrugnięcia okiem będą wypełniać recepty tak jak im każe NFZ bo będą się cieszyli że mają pracę.

[Gość: qwerty]

czyli wedlug Ciebie jesli zloza wypowiedzenia z pracy i przestana przyjmowac pacjentow to bedzie ok?

[Gość: phi-lozof]

> czyli wedlug Ciebie jesli zloza wypowiedzenia z pracy i przestana przyjmowac pa
> cjentow to bedzie ok?

nie odwracaj kota ogonem
dobrze wiesz o czym pisze kolega
rozmawiamy o prawie lekarzy do buntowania się w taki sposób
nawet nie mówimy o tym czy te zmiany są dobre czy złe
nie mówimy o tym czy i kto powinien te zmiany wprowadzać
mówimy jedynie o tym że protest lekarzy w taki sposób zorganizowany uderza najmocniej w pacjentów
mówimy że protest ma na celu troskę o interesy lekarzy
porównujemy do dbania o interesy bogatych (zgodnie z ideą, że jak im będzie dobrze to i ich pracownikom będzie lepiej)
lekarze mają prawo do niezadowolenia
mają też prawo do protestów
ale wymagają zdjęcia z nich odpowiedzialności za błędnie wypisane recepty
lekarze wymagają centralnego wykazu ubezpieczonych chociaż go mają
(w SZOI jest możliwość weryfikacji ubezpieczenia pacjenta - to przypomnienie dla lekarzy)
Gdy taki system w odpowiadającej im formie powstanie to będą zapewne oczekiwali dofinansowania zakupu komputerów w gabinetach bo przecież to z uwagi na obowiązek posiadania narzędzi informatycznych ;)
lekarze wystawiając receptę wypisują swoisty czek dla budżetu państwa
za recepty w formie dofinansowania płaci każdy z nas
dla mnie niewyobrażalnym jest żądanie lekarzy by zdjąć z nich odpowiedzialność za poprawne i zgodne z obowiązującymi prawem i sztuką lekarska wypisywanie tych "czeków"

lekarz ma podpisaną umowę z NFZ na wypisywanie recept refundowanych albo dla swoich lekarzy ma taką umowę podpisaną jego pracodawca
zgodnie z tą umową mają wystawiać recepty zgodnie z ustawą i rozporządzeniami oraz zarządzeniami prezesa funduszu

ja naprawdę rozumiem niechęć lekarzy do nowych obowiązków które niosą za sobą niebezpieczeństwo odpowiedzialności finansowej w przypadku błędów jednak niechęć do odpowiedzialności jakiejkolwiek zdecydowanie wykracza poza ramy lekarskiego fachu

w ciągu pierwszych 3 kwartałów roku 2011 ujawniono w trakcie kontroli 6 recept wystawionych osobom nieuprawnionym
Czy zatem tu o to się toczy bój?
nie sądzę
lekarze przy okazji protestu chcą ugrać dużo więcej
na moje oko to recepty w przypadku chorób przewlekłych mają móc wypisywać pielęgniarki, lekarze mają recepty proautore i profamilia wypisywać bez konieczności prowadzenia dokumentacji medycznej, no i nie chcą odpowiedzialności za błąd na recepcie jakikolwiek by móc nadal wypisywać dowolny lek dowolnego producenta.
To tylko wierzchołek góry lodowej

jeszcze raz mówię że nie jestem przeciwnikiem lekarzy jako grupy zawodowej ale ten protest ma głębsze dno i powinniśmy się zastanowić kto i co chce osiągnąć