22 miesiące

[triss_merigold6]

Dwadzieścia dwa MIESIĄCE wynosi od dnia dzisiejszej rejestracji czas
oczekiwania na zabieg wycięcia trzeciego migdała u mojego dziecka w
ośrodku w Kajetanach. Przez prywatną poradnię zabieg można - też w
Kajetanach - wykonac odpłatnie za 2-3 miesiące.
Nie, nie byłam bardzo zaskoczona ale myślalam, że z rok krócej się
czeka.
Nie mam złudzeń co do NFZ ale mam kilka racjonalizatorskich
propozycji korzystnych dla płatników podatków:
- wszyscy zwożeni pod wpływem alkoholu/narkotyków - sprawdzić czy
żyje i won do domu/na ulicę. Żadnych badań, kładzenia do łózka,
żadnych kosztownych tomografii czy aby nie ma krwiaka we łbie.
- ci za ktorych ubezpieczenie zdrowotne płaci urząd pracy - na
koniec kolejki, mają czas, mogą czekać
- nieubezpieczeni - out, na koniec kolejki
- wprowadzic odpłatność za KAZDĄ wizytę w wysokości symbolicznych 5
zł - liczba gawędziarskich emerytów w przychodniach radykalnie
spadnie

[ledzeppelin3]

[elza78]

wystarczyloby robic te wszystkie badania takim delkwentom, a potem wysylac do
domku slony rachunek nie placi - komornik...

[triss_merigold6]

No i co by ściągnął ten komornik? Z czego? Jak towarzystwo zwykle
wielopokoleniowo brzydzi się pracą.
Badania kosztują, zajmują czas i miejsce oraz wyczerpują kontrakty
na badania zawierane z placówkami przez NFZ.

[triss_merigold6]

Żadnych odszkodowań. Sprawdzić czy żyje, za sprawdzenie rachunek i
kopa. Umrze? Shit happens, na własne zyczenie. Odciąży budżet.

[mniemanologia]

O kurczę... W szoku jestem. Moja koleżanka, znaczy jej synek, czekał
właśnie parę miesięcy. Państwowo. W Kajetanach.

[attiya]

triss_merigold6 napisała:

>
> - wprowadzic odpłatność za KAZDĄ wizytę w wysokości symbolicznych 5
> zł - liczba gawędziarskich emerytów w przychodniach radykalnie
> spadnie
>
o to to - jestem za

[mondovi]

> - ci za ktorych ubezpieczenie zdrowotne płaci urząd pracy - na
> koniec kolejki, mają czas, mogą czekać

ale bzdura

[triss_merigold6]

No sorry ale przy deficycie miejsc jakieś kryterium pierwszeństwa
powinno być. I IMO owym kryterium powinno być płacenie podatków do
państwowej kasy. Nie płaci i nie jest uczniem/studentem - znaczy
leczy się na koszt podatnika. Na koniec kolejki.

[jamesonwhiskey]

> No sorry ale przy deficycie miejsc jakieś kryterium pierwszeństwa
> powinno być. I IMO owym kryterium powinno być płacenie podatków

twoj bahor jeszcze nic nie zaplacil wiec jest na koncu kolejki , o h... co chodzi

[triss_merigold6]

Synu, 5-letnie dziecko nie ma zdolności do czynności prawnych ergo
składki płacą jego opiekunowie prawni czyli ja i były mąż.

[jamesonwhiskey]

> Synu, 5-letnie dziecko nie ma zdolności do czynności prawnych ergo
> składki płacą jego opiekunowie prawni czyli ja i były mąż.

to z jednej skladki i ty i dzieciak maja sie leczyc
ewentualnie polowa na leczenie ciebie polowa na dzieciaka
w innym wypadku sama naciagasz system zdrowia a sie czepiasz innych ze swoimi
nowatorskimi pomyslami

tak jak sama pisalas kto nie placi sie nie leczy
bachor nie placi sie nie leczy , proste

[triss_merigold6]

Focha miej do ustawodawcy. Niepracująca zawodowa gospodyni domowa
też jest ubezpieczona ze składki męża lub może ją opłacać
samodzielnie. A niepracujący mąż jest ubezpieczony ze składki
pracującej żony. Podobnie jak wszystkie dzieci, bez względu na to
czy 1 czy 12.
Biorąc pod uwagę, że publiczna służba zdrowia służy mnie osobiście
do wypisania recepty raz na 2 miesiące i nawet nie wchodzę do
gabinetu to sądzę, że NFZ na mnie oszczędza.
Ale spoko, chętnie zapłacę symbolicznie 5 czy 10 zł dodatkowo za
KAŻDĄ wizytę jeśli miałoby to zmniejszyc kolejki.

[jamesonwhiskey]

> Ale spoko, chętnie zapłacę symbolicznie 5 czy 10 zł dodatkowo za
> KAŻDĄ wizytę jeśli miałoby to zmniejszyc kolejki.


juz sie tu nie wykrecaj rakiem

- ci za ktorych ubezpieczenie zdrowotne płaci urząd pracy - na
koniec kolejki, mają czas, mogą czekać

ktos za nich placi i maja czekac?
twoj dzieciak zdaje sie tez ma czas
i nikt za niego nie placi czyli weglog twojej teorii podwojnie na koniec kolejki ?


- wszyscy zwożeni pod wpływem alkoholu/narkotyków - sprawdzić czy
żyje i won do domu/na ulicę. Żadnych badań, kładzenia do łózka,
żadnych kosztownych tomografii czy aby nie ma krwiaka we łbie.

a dlaczego, byc moze placa takie podatki i skladki zdrowotne ze w zyciu tyle nie
zaplacisz lub z drugiej strony twoj dzieciak w wieku mlodziezowym sie nawali
przewroci rozwali leb, wedlug twojej teorii wont na ulice


na szczescie to nie ty decydujesz kto bedzie leczony i kiedy

[marychna31]

> Synu, 5-letnie dziecko nie ma zdolności do czynności prawnych ergo
żadne dziecko nie ma zdolności do czynności prawnych, jak również możliwości
wyboru rodziców i nie odpowiada przecież za ich zaradność życiową. Dlaczego jak
ktoś ma rodziców na zasiłku to ma dłużej czekać kolejce?

A dlaczego nie?

[triss_merigold6]

A DLACZEGO NIE? Nie chodzi o nagły zabieg ratujący życie czy
skomplikowaną terapię przewlekłej choroby. W tym akurat wypadku
kryterium KTO płaci składkę - podatnik sam czy państwo za niego
(znaczy inni podatnicy) byloby bardzo w porządku.
Urawniłowka się skończyła wraz z pochówkiem poprzedniego ustroju.
Ale najwyraźniej wiele osób nadal uważa, że "im się należy"
niezależnie od ich wkładu w państwo.

[iwles]

triss_merigold6 napisała:

> A DLACZEGO NIE?


bo to jest niezgodne z Konstytucją, która zapewnia wszystkim równy
dostęp do świadczeń panstwowej opieki zdrowotnej.

[kropkacom]

> Ale najwyraźniej wiele osób nadal uważa, że "im się należy"
> niezależnie od ich wkładu w państwo.

Tak, zacznijmy jednostkowo wyliczać co komu się należy. Gorzej jak wyjdzie że ci
triss nie za wiele

Dałaś państwu te swoje pieniążki i to już nie są Twoje i nie Tobie decydować co
komu i jak. W kolejnych wyborach możesz dać upust swojej frustracji a tak siedź
cicho.

[mondovi]

w tym aspekcie nasze poglądy różnią się tak bardzo, że szkoda naprawdę czasu i
klawiatury... a z wycięciem migdała spróbuj w innych ośrodkach. np u mnie w
poznaniu czeka się 5 miesięcy, w miastach powiatowych w wielkopolsce 3 miesiące.
mój syn będzie miał usuwany prywatnie - wczoraj zadzwoniłam, zabieg 5 listopada.

[triss_merigold6]

Interesują mnie Kajetany ze względu na bardzo dobrą opinię i
rekomendacje znajomych.
Nie interesują mnie pomyłki przy podawaniu narkozy.

[chalsia]

> Interesują mnie Kajetany ze względu na bardzo dobrą opinię i
> rekomendacje znajomych.
> Nie interesują mnie pomyłki przy podawaniu narkozy.

bez przesady Triss, Kajetany to NIE jest jedyne miejsce w okolicach stolnicy,
gdzie dobrze wykonują TAKI PROSTY zabieg.

[e_r_i_n]

Dlaczego bzdura?
Wyjątkowo zgadzam się z (wydawało mi się) socjalistką Triss.

[malgog]

nie chcę Cię martwić ale koleżanka czekająca w Kajetanach 13 m-cy na
wycięcie migdała (termin miała na październik br.) właśnie tydzień
temu usłyszała, że kolejne 2,3 m-ce się wydłuża kolejka
...więc 22 m-ce w rzeczywistości moga wynieść...25,28 m-cy

absurdów naszej rzeczywistości ciąg dalszy

[triss_merigold6]

Oczywiście, że zrobię odpłatnie przez tę ich przychodnię.
Tyle, że coraz bardziej czuję się r....a przez państwo i to w coraz
bardziej ordynarny sposób.
Płacę wysokie składki, głupia trzynastka i każda nagroda są
oskładkowane, eks mąż płaci wysokie składki więc naprawdę nie widzę
powodu dla którego miałabym z usmiechem na ustach akceptować taką
sytuację. Aha, nie nadużywam publicznej służby zdrowia, służy
głównie do wypisywania recept i zwolnień.

[broceliande]

I co?
Pewnie zapłacisz i operacja będzie za 2 miesiące i tyle, obojętnie,
co tu sie nadenerwujesz.

[triss_merigold6]

Czuję się ZMUSZONA do zapłacenia. Bo uważam, że nie powinnam.
Wysokość moich składek zdecydowanie przekroczyła dawno temu koszty
tego zabiegu.

[broceliande]

Ja się przyzwyczaiłam.
Z dzieckiem O.K., ale moja gin na fundusz rejestruje na cały miesiąc
w JEDEN dzień. Ja się nie załapiesz, czekasz miesiąc na następny
taki dzień.
A prywatnie: prosze przyjść po południu.
Ja się nie będę przez miesiąc denerwować.
A o dziecko też raczej nie.

Ciekawam, jak sobie to wyobrażasz

[iwoniaw]

> - wszyscy zwożeni pod wpływem alkoholu/narkotyków - sprawdzić czy
> żyje i won do domu/na ulicę. Żadnych badań, kładzenia do łózka,
> żadnych kosztownych tomografii czy aby nie ma krwiaka we łbie.

I niby "na oko" będą sprawdzać, czy ktoś jest pod wpływem środków czy może w
ciężkim stanie? Pomijając juz fakt, że jeśli pan/i jest ubezpieczona, to
niby dlaczego mieliby wywalać pacjenta - zatrutego - wywalać na ulicę zamiast
leczyć?



> - ci za ktorych ubezpieczenie zdrowotne płaci urząd pracy - na
> koniec kolejki, mają czas, mogą czekać

No ciekawa koncepcja. Znaczy ich ubezpieczenie w czymś konkretnie jest gorsze od
twojego? Myślę, że zwłaszcza się ucieszą pracownicy wspomnianego urzędu, który
wszak za nich płaci. Myślę, że orędowałabys za takim rowiązaniem take wtedy,
gdybyś straciła robotę i jednocześnie podupadła na zdrowiu - na czym niby
polegałoby wówczas "manie czasu"?


> - nieubezpieczeni - out, na koniec kolejki

Akurat nieubezpieczonych nawet na koniec nie biorą, oni mogą tylko prywatnie.

> - wprowadzic odpłatność za KAZDĄ wizytę w wysokości symbolicznych 5
> zł - liczba gawędziarskich emerytów w przychodniach radykalnie
> spadnie

A czemu niby gawędzić w przychodni mieliby tylko emeryci z większym obecnie
dochodem?


Pomijając fakt, że od dawna jestem zwolenniczką prywatyzacji całego tego b..elu
i jasnegookreślenia "koszyka" świadczeń podstawowych, to twoje postulaty są tak
głupie, że aż nieśmieszne. Ale i tak jak na byłą socjalistkę metamorfoza szalona

[jowita771]

Zgadzam się co do pijaczków niepracujących, niepłacących składek. Kompletnie nie
rozumiem, dlaczego pijaczkowi bez ubezpieczenia robi się kosztowne badania, gdy
ten walnie łbem w krawężnik pod wpływem, a "normalni" ludzi na to samo badanie
czekają w kilkumiesięcznych kolejkach. I nie zgadzam się, że każdy jest tak samo
wartościową jednostką dla społeczeństwa, no nijak żul nie jest dla mnie
wartościową jednostką.

Nie zgadzam się co do emerytów - wielu z nich ma tak koszmarnie niskie
świadczenia, że te pięć złotych za wizytę to może być dla nich zbyt duży
wydatek. A wizyta im się należy, nie mniej, niż Tobie, Triss i Twojemu dziecku.
Poza tym, nie obraź się, ale jestem prawie pewna, że będąc emerytką, będziesz
przekonana, że wizyta Ci się należy, jak tylko Cię strzyknie, bo płaciłaś
podatki. Oni tez płacili.

[triss_merigold6]

Absolutnie nie wierze, że 5 zł jest obciążeniem dla emeryckiego
budżetu. Niech na dawaniu na tacę sobie oszczędzają.

Nie sądzę abym dożyła wieku w którym będę mogła pobierać emeryturę
biorąc pod uwage plany rządu w zakresie przesunięcia wieku
emerytalnego więc mi to zwisa równo.

Czy ty czytasz to, co piszesz?

[iwoniaw]

Emeryci też płacili podatki (i to dłużej niż ty), są ubezpieczeni isugerowanie,
na czym mają sobie zaoszczędzić, byle się tobie z kolejki usunęli jest
zwyczajnie chamskie i głupie.

Równie dobrze ktoś mógłby napisać, że zamiast skomleć na forum oszczędź na
zabieg dla dzieciaka na dawaniu na tacę/ fryzjerze/ maśle do chleba i nie rób
sztucznego tłoku z dzieckiem, za które przecież nie płacisz dodatkowej składki,
a dorosły jakiś, płacący, musi przez nie dłużej czekać, choć on przecież pracuje.

Oczywiście, że czytam

[triss_merigold6]

Czytam.
Nie postuluję przesunięcia emerytów na koniec kolejki tylko
wprowadzenia symbolicznej odplatności za każdą wizytę OD KAŻDEGO. I
może wówczas emeryci, którzy potrafią okupować przychodnię od 6:30
zracjonalizują swoje zarządzanie czasem.
O i KRUS zlikwidowac by się przydało zdecydowanie.

Czego nie rozumiesz? Nie mogę za nieletnie dziecko odprowadzać
wyższej składki (podwójnej), chyba, że ubezpieczę je prywatnie.
Ustawodawca założył, że dziecko/dzieci jest na składce rodzica.
Podobnie jak niepracująca gospodyni domowa na składce ubezpieczonego
męża.
Zabieg zrobie prywatnie, stać mnie tylko uważam, że to potwornie nie
fair. Bo państwo mnie kasuje na podatki nic praktycznie nie dając w
zamian poza obywatelstwem. A nieroby i moczymordy mają rewelacyjnie,
bo im się należy mimo, że są tylko obciążeniem.

[cora73]

Nie pomstuj tak na bezrobotnych.....pracowal, stracil prace: ma
prawo do zasilku jak i rowniez ubezpieczenia. Zycie jest dlugie i
roznie bywa : kiedys mozesz sama zasilac zastepy bezrobotnych!

[triss_merigold6]

Znakomita większość bezrobotnych nie ma prawa do zasiłku vide dane z
urzędów pracy.

[iwoniaw]

I znakomita ich większość nie ma składki płaconej przez urząd pracy. Jeśli
skończy się zasiłek, a bezrobotny ma np. pracującego małżonka, to podpinany jest
po jego składkę.

[sanciasancia]

Już nie. W styczniu przepisy się zmieniły i wszyscy bezrobotni mają składkę
opłacaną przez urząd pracy (zresztą zmiana miała na celu zasilenie NFZ-u).

[iwoniaw]

> Ustawodawca założył, że dziecko/dzieci jest na składce rodzica.
> Podobnie jak niepracująca gospodyni domowa na składce ubezpieczonego
> męża.

Podobnie jak bezrobotny (czyli ktoś, kto spełnia określone warunki) na składce
urzędu pracy. Niby dlaczego ktokolwiek z ww. miał nie mieć dostępu do leczenia?

> Nie postuluję przesunięcia emerytów na koniec kolejki tylko
> wprowadzenia symbolicznej odplatności za każdą wizytę OD KAŻDEGO. I
> może wówczas emeryci, którzy potrafią okupować przychodnię od 6:30
> zracjonalizują swoje zarządzanie czasem.

Nie wiem na jakiej podstawie sądzisz, że emeryci chodzą do lekarza z przyczyn
nieumiejętnego zarządzania czasem a nie problemów zdrowotnych. Postulat 5
dodatkowych PLN oprócz składki ubezpieczeniowej zmieni co najwyżej tyle, że
część osób (niekoniecznie emerytów, dzieci też) nie dotrze do lekarza mimo
absolutnej konieczności - z braku funduszów. Oczywiście to raz na zawsze
rozwiąże problem wystawania przez nich w jakichkolwiek kolejkach - no, jeszczze
zasiłek pogrzebowy najwyżej rodzina dostanie i po krzyku. Obawiam się jednak, że
jeśli ktoś jest po prostu hipochondrykiem, to do dotychczasowych repertuarów
zachowań co najwyżej dołączą hasła o "moich 5 zł, które przecież dopłacam i
wymagam".

> O i KRUS zlikwidowac by się przydało zdecydowanie.

Owszem, co nie zmienia faktu, że póki co "ustawodawca przewidział" co
przewidział i pretensje do tych ludzi (ubezpieczonych tak czy owak), że zajmują
kolejkę jest równie zasadne, co twierdzenie, że dzieci też powinny byc
dyskryminowane przez system obok bezrobotnych, pijanych i emerytów.

[verdana]

Jasne. Bardzo jasne i klrowne, ponieważ postuluje wyrzucenie na
koniec kolejki wszystkich, procz nas.
Rozumiem Triss, ze jesli stracisz pracę, co może sie zdarzyć
kazdemu, nie będziesz miala nic przeciw temu, ze Twoje dziecko nie
będzie leczone - bo będzie dzieckiem drugiego gatunku. O Tobie już
nie wspomnę, bo po co leczyc pasozytow, z definicji lepsi sa ci, co
zarabiaja. Postuluję jeszcze leczyć najpierw lepiej zarabiajacych i
ich dzieci, bo placa wiecej.
Rozumiem tez, ę jestes absolutną abstynentka i nigdy do ust nie
bierzesz kieliszka alkoholu - nie bedzie wiec sytuacji, ze wracająca
po imprezie potraci Cie np. inny kierowca. Jego, sprawde wypadku
bedą leczyli, a Ciebie, jak pijaczke, ze wstrzasem mozgu i zlamaną
noga wysla do domu, bo pijaka leczyć nie warto.
Rozumiem, ze Ciebie nie dotycza żadne wypadki i nieszczęścia, jako
lepszego gatunku czlowieka. Gorszy gatunek niech umiera.

[vre-sna]

Nawiazując do wypowiedzi Triss - nie leczmy ludzi chorych na raka
płuc. W zasadzie sa sami sobie winni - przeciez 95% chorych jest
palaczami.
Ostatnio widziałam w telewizji pana doktora, który twierdził, że w
ich szpitalu, owszem, leczy sie pacjentów po spożyciu alkoholu, ale
potem musza oni płacić z własnej kieszeni za udzielona pomoc. A niby
dlaczego? Zapewne wiekszośc to ludzie pracujący, którzy opłacaja
składki. Z jakiego więc powodu ich nie leczyc w ramach NFZ?
Moje młodsze dziecko często choruje. Często bywamy w szpitalu. Wg
toku rozumawania Triss nie powinnam miec zapewnionej opieki
zdrowotnej - chociażby dlatego, że nie pracuje - ale uwaga - moje
dziecko ma orzeczoną niepełnosprawność. Oczywiście, że jestem
zatrudniona - ale korzystam z przedłuzonego urlopu wychowawczego -
niestety, nie mogę byc produktywna i mam dużo czasu... Czyli gdy
córka jest odwodniona jako czlowiek niepracujący powinnam grzecznie
poczekać na kroplówkę dwa miesiące?

[wieczna-gosia]

daj spokoj w starozytnej Sparcie to byla polityka spoleczna-
szczegolnie wzgledem niepelnosprawnych- kroplowka nie bylaby
potrzebna....

[vre-sna]

Och, ci niepełnosprawni. Zakała ludzkości
Fajnie byłoby życ w idealnym systemie (utopia) wśród idealnych ludzi
(utopia) i generalnie byc pieknym i bogatym

[cherry.coke]

> Nie wiem na jakiej podstawie sądzisz, że emeryci chodzą do lekarza z przyczyn
> nieumiejętnego zarządzania czasem a nie problemów zdrowotnych.

Ja ci moge powiedziec - moja mama byla lekarka w panstwowej przychodni i
gawedzacy emeryci (glownie emerytki) zajmowali jej mase, mase czasu. Oczywiscie
byli i konkretni emeryci, z reguly przychodzili na jedna wizyte, podczas gdy
gawedziarki doslownie co drugi-trzeci dzien. Mlodych gawedzacych nie stwierdzala.

Oczywiscie wiadomo, ze to wynika z samotnosci, z nadmiernego zainteresowania
wlasnym zdrowiem (gawedziarki nie mialy raczej ostrych schorzen) itp. Niemniej
mama regularnie narzekala na to, ze kolejka pacjentow wymagajacych prawdziwej
porady bardzo na tym cierpiala - mimo ze nauczyla sie byc stanowcza wzgledem
"babc" i uprzejmie wystawiac je za drzwi w momencie sprawdzenia, czy nie
pojawila sie prawdziwa dolegliwosc.

[cherry.coke]

PS. Nie wiem jak temu zaradzic, nie wiem czy 5zl rozwiazaloby problem. Niemniej
problem byl naprawde istotny, przynajmniej w pracy mojej mamy i jej przychodni.

Moze powinni im Klub Zdrowego Seniora zalozyc czy cos takiego... zeby mieli
gdzie pogadac?

[nangaparbat3]

A moze tak douczyc lekarzy, zeby wiedzieli, ze duzy procent straszych ludzi,
zwłaszcza kobiet, choruje na depresję, ktorej objawy nogą byc wlasnie somatyczne?

[czar_bajry]

A co mają emeryci, pijacy i bezrobotni do wycięcia migdałków u dziecka?
Też będą sobie wycinać???

[wieczna-gosia]

no wez nie pitol

[chalsia]

> Interesują mnie Kajetany ze względu na bardzo dobrą opinię i
> rekomendacje znajomych.
> Nie interesują mnie pomyłki przy podawaniu narkozy.

jesli myślisz, ze przeciętny emeryt w PL jest tak zdrowy, że tylko raz w
miesiącu chodzi do lekarza, to się mylisz.
Wiem jakie kłopoty zdrowotne mają moi rodzice, gdyby za każda spotkanie z lek.
med czy procedurę medyczną typu morfologia mieliby dopłacić te 5 zł, to byłby to
znaczne obciążenie ich budżetu.
Z dawania na tacę nie mieliby oszczędności.

[chalsia]

cytat się żle wkleił, komentowałam tekst :"Absolutnie nie wierze, że 5 zł jest
obciążeniem dla emeryckiego
budżetu. Niech na dawaniu na tacę sobie oszczędzają. "

[lolinka2]

w zasadzie się zgadzam, ale...

- gawędziarscy emeryci
- narkomani
- pacjenci pod wpływem alkoholu w ramach interwencji
- nieubezpieczeni

nie mają potrzeby, a niektórzy nawet cienia szansy żeby do Kajetan
się po cokolwiek dostać.
Tym sposobem pytanie "kto zagraca kolejkę twojemu dziecku" pozostaje
nadal bez odpowiedzi...

[triss_merigold6]

Zgoda w przypadku Kajetan aczkolwiek myślę, że moce przerobowe
(skoro robią zabiegi prywatnie) mają tyle, że NFZ kontraktuje
okresloną ograniczoną liczbę zabiegów ze względu na brak kasy. A
kasę można przyoszczędzić na w/w.

Tydzien temu walczyłam z czymś grypopodobnym, na samą myśl, że
miałabym od 6:30 wbijać sie w kolejkę emerytów, dostać numerek na
popołudnie i jeszcze raz wychodzić z domu zrobiło mi się słabo.
Przetestowałam to RAZ w zeszłym roku i never again.
Dziś z grypopodobnym poszła moja siostra, bo jest ambitniejsza -
pani doktor nawet jej nie dotknęła, zero badania, nul, dobrze, że
chociaż zwolnienie wypisała. Wobec protestów stwierdziła, że ma
dziennie 40 takich przypadków i jesli jej sie nie podoba to może iść
do innego lekarza. To siostra idzie jutro - prywatnie.
Skoro więc pracujący w wieku aktywności zawodowej generalnie unikają
nadużywania NFZ to skąd kolejki i brak kasy?!

[lolinka2]

podsumowując, triss: masz straszliwy niefart jeśli chodzi o opiekę
zdrowotną. Twoja siostra podobnie.

Dla porównania: przychodnia NFZ, Warszawa. Jeśli przychodzę
grypopodobna i naprawdę źle się czuję, nie czekam W ŻYCIU powyżej 15
min. Zawsze jest jakiś lekarz, który przyjmie od ręki, dokładnie
osłucha, zleci co trzeba... I to są dość komunikatywni,
współpracujący lekarze. I nawet 5 PLN nie dopłacam... a odnośnie
prywatnych: w Lux Medzie miałam gorsze wspomnienia po internistach.

he he

[iwoniaw]

No ja właśnie nie wiem - z grypopodobnymi mam doświadczenia jak Lolinka. Dziecko
młodsze zaś w ciągu ostatnich miesięcy przebadałam na wszystkie strony, w tym 2
razy w ciągu miesiąca USG jamy brzusznej. Na NFZ. Rejestracja telefoniczna,
termin 3 DNI. W dużym mieście, lekarze z kliniki wykonują na nowym sprzęcie w
przychodni na kotrakt NFZ. Gdy starszy miał operację z narkozą jako niemowlę,
termin pierwszych konsultacji też liczył się w DNIACH, a kolejne etapy leczenia
były ustalane na bieżąco. Zatem może faktycznie postulaty Triss jakoś już tam
spełnione są i ona po prostu niższą składkę płaci, więc ją na koniec kolejki
wywalają?

[nangaparbat3]

triss_merigold6 napisała:

> Zgoda w przypadku Kajetan aczkolwiek myślę, że moce przerobowe
> (skoro robią zabiegi prywatnie) mają tyle, że NFZ kontraktuje
> okresloną ograniczoną liczbę zabiegów ze względu na brak kasy. A
> kasę można przyoszczędzić na w/w.

Proponuje do nieleczonych włączyc:

- palaczy chorujacych na astmę, wieńcowke, raka pluc i pecherza
- amatorow mięsa cierpiacych z powodu raka jelita
- takich z nadwagą chorych na cukrzycę
- otylych chorych na cokolwiek
- chodzących z grypą do pracy jesli zlapią powiklania

i tak jeszcze długo by można.

[agamama123]

Ja się dziś dowiedziałam, że 18 miesięcy się czeka....Na szczęście nasza lekarka
zmieniła specjalizację na skierowaniu, dodała napis CITO i jedziemy w przyszłym
tygodniu.

[miska_malcova]

o w dupę jeż tris...Przecież nie można czekać 22 miesięcy, bo dzieciak zacznie
się dusić Dziadostwo totalne! a dziś w TV słyszałam, ze NFZ nie ma kasy i
jeszcze bardziej okroił szpitalom kasę na przyszły rok Zmuszają ludzi
płacących ubezpieczenie do korzystania z prywatnej służby zdrowia.
Niech mi w takim razie oddadzą składki skur****e. Od 15 lat nie korzystam z
państwowej służby zdrowia. Prędzej by mnie szlag w tej kolejce trafił.

[triss_merigold6]

Cóż, pierwsze pytanie po uzyskaniu tej budującej informacji
dotyczyło tego za ile i kiedy można u nich zrobić odpłatnie. Jasne,
że zrobię prywatnie ale niech państwo nie udaje, że w jakikolwiek
sposob jest zainteresowane klasą średnią.
Płacąca podatki klasa średnia służy tylko do generowania wpływów do
budżetu. Wspierani są menele, pasożyty na opiece społecznej, KRUS-
owcy, związki branżowe (bo mogą porzucać ciężkim i opony palić) oraz
największa liczba rencistów w Europie.
Za kwotę składki jaką mi ustawowo odciągają to w ramach prywatnego
abonamentu mogłabym badać się z każdej strony co miesiąc bez łaski i
bez kolejek + full serwis stomatologiczny (za który oczywiście płacę
prywatnie).

[miska_malcova]

tris, ile to kosztuje prywatnie?

[triss_merigold6]

Dowiem się jutro od znajomej z pracy, prywatnie robiła w Kajetanach
przez tę poradnię właśnie. 2 tysiące chyba. Nie jest to bardzo dużo
ale zapienia mnie sam fakt, że muszę zapłacić albo czekać
absurdalnie długo. Za prawie 2 lata to dzieciak będzie miał
niedosłuch.

[miska_malcova]

cholera, mało to nie jest, poza tym świadomość, że płacąc składki i tak musisz
zapłacić prywatnie jest w********a

[mik5]

Z tego co się orientuję w Int. Fizjologii i Patologii Słuchu na
Bielanach czeka się krócej, do 10 m-cy, a też ponoć dobry ośrodek

[daissy76]

Z tym ubezpieczeniem prywatnym to nie do końca tak jest. Owszem
teraz jakbyś opłacała abonament to starczy ci na pewno na wszystkich
specjalistów, uzg, rentgeny, etc. Jednak w przypadku poważnej
przewlekłej choroby typu nowotwór, wszyscy ludzie korzystają z NFZ,
żadne ubepieczenie prywatne nie zapewni świadczeń dla takiej osoby.
Poza tym może nie wiesz, ale prywatne abonamenty dla osób starszych,
np powyżej 70 roku życia, są bardzo wysokie. Tak na prawdę nie do
końca jest tak, że rozwiązaniem byłoby opłacać zamiast kasy chorych
prywatne ubezpieczenie. Śmiem twierdzić, że takie ubezpieczenie
byłoby znacznie droższe niż płacone przez większość składki.

[triss_merigold6]

Zdaję sobie sprawę, jasne.
Niemniej mój solidaryzm społeczny nie obejmuje bezrobotnych
zawodowych i żulerii na tomografii łba na cito.

[marychna31]

> - nieubezpieczeni - out, na koniec kolejki
Bez ubezpieczenia to chyba w ogóle do kolejki nie wpuszczaj, nawet na koniec.

[koleandra]

U nas ta sama sytuacja.
Po wizycie w Kajetanach kilka miesięcy temu postanowiłam napisać do nich e-maila
(bo dodzwonić się nie było można w ogóle). Odpowiedź brzmiała: prosimy odezwać
się w 2011 roku. I wtedy dopiero zapiszą. A ile jeszcze trzeba będzie czekać?
Ech...

[lineczkaa]

triss_merigold6 napisała:


> Nie mam złudzeń co do NFZ ale mam kilka racjonalizatorskich
> propozycji korzystnych dla płatników podatków:
> - wszyscy zwożeni pod wpływem alkoholu/narkotyków - sprawdzić czy
> żyje i won do domu/na ulicę. Żadnych badań, kładzenia do łózka,
> żadnych kosztownych tomografii czy aby nie ma krwiaka we łbie.
> - ci za ktorych ubezpieczenie zdrowotne płaci urząd pracy - na
> koniec kolejki, mają czas, mogą czekać
> - nieubezpieczeni - out, na koniec kolejki
> - wprowadzic odpłatność za KAZDĄ wizytę w wysokości symbolicznych 5
> zł - liczba gawędziarskich emerytów w przychodniach radykalnie
> spadnie
>
>
Amen

[iwles]

Triss, ale w którym miejscu te drogi emeryta i dziecka się krzyżuja ?
No przecież nie u pediatry, ani przy wycinaniu 3 migdałka.

[epistilbit]

Na roboczo godzino pacjentach przypadających na lekarza
Na limitach badań w laboratorium
Na limitach łóżek w szpitalu
Na obsłudze przez pielęgniarki i salowe

[wieczna-gosia]

ale ogolnie zgadzam sie z verdana- jest taka odmiana pogadry dla
drugiego czlowieka na ktora szczerze jestem wyczulona, a z ktorej
Triss uczynila znak firmowy- no nic na to nie poradze ale mnie rusza.

Bez podniesienia skladki zdrowotnej sie nie obejdzie zapewne ciekawe
ktora ekipa na to wpadnie.....

[epistilbit]

żadna
bo kto będzie ryzykował utratę głosów

[rodriga]

Mnie też rusza. I życzę Triss czasowego bezrobocia, wytrącenia na
jakiś czas z 'klasy średniej' i otrząśnięcia się w kolejce
rejestracyjnej w urzędzie pracy. Zwłaszcza w okresie, kiedy nawet
najwspanialsi specjaliści z dnia na dzień przestają być potrzebni.
To budzi nieco i uczy pokory.

[demonii.larua]

O... ale Cię poniosłooo :F

[powerextension]

> - wszyscy zwożeni pod wpływem alkoholu/narkotyków - sprawdzić czy
> żyje i won do domu/na ulicę. Żadnych badań, kładzenia do łózka,
> żadnych kosztownych tomografii czy aby nie ma krwiaka we łbie.
W pełni popieram.
> - ci za ktorych ubezpieczenie zdrowotne płaci urząd pracy - na
> koniec kolejki, mają czas, mogą czekać
popieram
nieubezpieczeni - i tak płacą,
5 czy 10 zeta receptowego - popieram, wszyscy krewni i znajomi lekarze
specjaliści narzekają na trujących dupę emerytów/rencistów, którzy okupują z
nudów przychodnie. Strach myśleć co mają rodzinni - chyba sajgon. Znajoma
straszy świńską grypą i sepsą - być może poskutkuje i zrobią sobie
klubokawiarnie gdzie indziej.
Dodatkowo postulowałabym konkretne zwiększenie składki od grubasów, palaczy,
narkomanów i pijaków - lubią narażać swoje zdrowie - niech płacą.

[czar_bajry]

Spróbuj przez Medicusa na Konwiktorskiej, tam przyjmują lekarze z Kajetan.
Potrzebowałam podciąć dziecku wędzidełko pod językowe, czas oczekiwania 18 mieś.
po wizycie w Medicusie skrócił się do 4 mieś. a jak bym chciała prywatnie to
wtedy 2 tyg.
Nie skorzystałam, zrobiłam prywatnie w fundacji na Niekłańskiej.
Tylko było to dwa lata temu, więc jakieś zmiany mogły nastąpić

[rodriga]

Do listy można dorzucić wiele osób, ale ja proponuję te zmieniające
partnerów. Nie zamierzam płacić za ich ryzykowne zachowania
seksualne. Leczenie HIV jest bardzo drogie.

[phantomka]

Oby jak najdalej od takich "lepszych" jak autorka watku. Wolalabym
placic na pijaka niz czlowieka, ktory z pogarda patrzy na wiekszosc
otaczajacych go ludzi. No i jak zwykle madrze i po ludzku
wypowiedziala sie w watku Verdana.

Bzdury, jak to często bywa...

[zebra51]

Dla odmiany postuluję, by ów świetny i niepowtarzalny ośrodek w
Kajetanch zaszczycić audytem a następnie zmienić mu menadżera, skoro
nie wyrabia finansowo. Być może pieniądze przeżera hydra biurokracji
w rzeczonych Kajetanach, a nie emerytki i zapijaczone mendy
czekajace na wycięcie migdałka.
BTW w pipidówie, w której przyszło mi mieszkać przychodnia NFZ
przyjmuje również w niedziele, święta, w nocy lekarz przyjeżdża na
każde wezwanie. Specjalistów każdej maści huk.
Cóż, pewnie w naszej pipidówie nie ma tych wcześniej wpomnianych
emerytów, pijaczków, rolników z psim KRUS-em.

A może lepszy menadżer kieruje przychodnią i szpitalem???