AVATAR

[krejzimama]

Byłam wczoraj w Imaxie. Film się skończył a część ludzi nadal siedziała
wgnieciona w fotel. To co zobaczyłam na ekranie nie pozwala słowami wyrazić
zachwytu nad światem Pandory. To majstersztyk, dzieło oczarowujące widza
obrazami i wciągające go w wir przygody.
To pozycje must see i koniecznie w kinie 3D.

[mambolada]

Też się wybieram, choć to zdecydowanie nie mój klimat...

[elza78]

pierwszy raz sie z toba zgodze, film wgniata w fotel od pierwszej do ostatniej
minuty.
wlasnie wrocilam z seansu

[damakama]

byłam wczoraj w Imaxie - film super! koniecznie do zobaczenia w 3D!

[sofi84]

byłam w imax przepiękny film, zachwycający

[adsa_21]

ide jutro po pracy ale nie na 3D tylko na normalny seans. Nie jestem
w stanie wysiedziec tylu godzin w tych pinglach ma oczach.

[elza78]

to sie mija z celem bo istota tego filmu jest wlasnie 3d...

[aluc]

technicznie wypasiony, to fakt, fabularnie bzdurny jak 99,9 proc.
produkcji z tamtej strony oceanu

nikt wgnieciony w fotel nie siedział, mnie tez wgniataja raczej
zupełnie inne filmy

ale ładne cacko, przyznaje

[elza78]

aluc napisała:

> technicznie wypasiony, to fakt, fabularnie bzdurny jak 99,9 proc.
> produkcji z tamtej strony oceanu
>

nie mow aluc ze idac na avatara - film stworzony zasadniczo po to aby pokazac
mozliwosci gtechniki 3d spodziewalas sie psychologicznej miazgi na miare
labiryntu fauna warto przeczytac przed seansem na co sie idzie i po co, bo
mnie w fotel wgniotla wlasnie trojwymiarowosc i wykorzystanie tego efektu w
filmie nie fabula

[aluc]

ależ przeczytałam i dobrze wiedziałam ino dla mnie film jest
całością, nie potrafię zachwycić się ani wypasioną technicznie
bzdurą ani nędznym formalnie supergłębokim przekazem, oczekuję
przyzwoitego poziomu i jednego i drugiego

poszłam zatem, zobaczyłam, napisałam, że śliczny jest ale nie
czuję się wgnieciona w fotel

inna sprawa, że recenzenci, nie tylko polscy, uparcie starają się
dokopać jakiejś głębi w tej bzdurze, jakby się wstydzili, że im się
podoba zatem jeszcze raz powtórze - mi też się podoba, nie
wstydzę się tego natomiast nie zachwyca i nie wgniata

[elza78]

jesli chodzi o fabule to jest prosta i takich filmow jest wiele, to prawda,
jednak realizacja jest niesamowita i z tego wzgledu jest to film ktory warto
obejrzec
poza tym mysle ze jest to jakis przelom, tak jak swego czasu "final fantasy the
spirits within" pierwszy film bez aktorow zrealizowany w technice komputerowej w
ktorym wystepowaly wygenerowane przez komputer ludzkie postacie.
podobnie tutaj jest to krok do przodu w kierunku propagacji techniki 3d w kinach
w telewizji i tak dalej, wiec jako cos przelomowego film ten jest war obejrzenia.
moje spostrzezenia - jaka trzeba miec nieziemska wyobraznie aby wykreowac caly
ten swiat jaki w tym filmie pokazano, szacun na maksa dla tego kto to wymyslil
pozatym film nie jest wolny od odniesien politycznych i ekologicznych, czy na
sile mysle ze nie mozna sie czegos ta w tej fabule doszukac glebszego

[aluc]

heh, znajdź mi teraz film wolny od "głębszej" myśli politycznej albo
społecznej, nawet wśród tych dla dzieci

ale interpretacji jest multum - od Iraku przez Afganistan po
eksploatację złóż w Afryce oraz wycięcie rdzennych Amerykanów, nie
ma jedynie krytyki żywności modyfikowanej genetycznie jedno jest
pewne - według Camerona Stany mają zasadniczo przerąbane

[elza78]

no tak ale to film na ktory nie idzie sie dla glebokich tresci i jakiegos
ponadczasowegpo przekazu

[agamama123]

Byłam dziś i choć w fotel mnie nie wbiło to jednak bardzo miło się go oglądało.
Efekciarski strasznie A fabuła - hmmm... taka Pocahontas dla dorosłych.
Ale obejrzałabym jeszcze raz dla samych efektów

[czar_bajry]

Dziecko moje było i też zachwycone wróciło.
Muszę i ja się wybrać

[kiecha3]

i ja byłam wczoraj....
uwielbiam takie bajki... a i przekaz był... prosty, czytelny... oczywisty...
piękny ten film.. jego efekty oraz wyobraźnia twórców mnie osobiście zachwyciły... po zapaleniu świateł waśnie zostałam na miejscu.. może nie wgnieciona w fotel.. co zaskoczona.. rozmarzona.. ciężko było wrócić do realnego świata ot tak...

[krejzimama]

Właśnie, bo czy to nie taki powrót do źródeł kina.
Kina które ma zabrać nas w świat baśni. Dać kilka chwil oderwania od
rzeczywistości.
Dlatego nie lubię czegoś co ogólnie można nazwać kinem moralnego niepokoju. Mam
dość własnych problemów by jeszcze zajmować się dylematami i problemami
filmowych postaci. Chcę od kina kilku godzin rozrywki takiej która pozwoli mi
się oderwać od dnia codziennego.

Ważnymi i ważkimi sprawami niech zajmują się ksiązki. Słowo pisane lepiej nadaje
się do podejmowania trudnych tematów.

[aluc]

tak, to ciekawe, co piszesz, zwłaszcza, że u źródeł kina leży
funkcja dokumentacyjna, a nie rozrywkowa

Avatar zaś próbuje podjąć temat ważny społecznie/politycznie, ino
czyni to nieudolnie

no ale śliczny jest, śliczny

[krejzimama]

Czyż i słowo pisane nie miało pierwotnie funkcji dokumentującej ?
Tylko czy pierwsze filmy jak Wyjście robotników z fabryki czy Wjazd Pociągu to
jakieś dokumenty?
Film z pociągiem miał zszokować widzów możliwościami nowej techniki.
Każdy kto nieco interesuje się historią kina wie że to się udało kiedy ludzie w
popłochu uciekali przed pociągiem.
Co do ważnych tematów poruszanych w Avatarze to zostały one tam umieszczone po
to by nie uznano go tylko i wyłącznie za kolorowy fajerwerk. Tylko czy takie
łopatologiczne podanie treści ekologicznych czy antywojennych nie jest
najbardziej skuteczne? Szczerze mówiąc ta propaganda zawarta w tym filmie
spłynęła po mnie nie zostawiając śladu.

[elza78]

wspominalas cos kiedys o zachwycie nad "Az poleje sie krew" - film nie nalezy do
lekkich latwych i przyjemnych z tego co pamietam to raczej moralna masakra

[krejzimama]

Łatwy i przyjemny nie oznacza dla mnie komedii romantycznej z Zakościelnym czy
kopaniny z Van Damem. Łatwy i przyjemny opowiada interesującą historie, która
wciąga mnie w środek i czuje że nie chce by film się kończył.

[elza78]

ale akurat az poleje sie krew byl ciezki ja tam nic lekkiego nie uswiadczylam,
taka lajtowa wersja fauna... nie wiem czy obejrzalabym go w dolujacy jesienny
wieczor aby sobie go "umilic"

[krejzimama]

Na pewno nie jest to film na rozluźnienie po cięzkim dniu czy tygodniu i
podejściem "a to sobie teraz coś obejrze". Obejrzenie takie filmu musi być
zaplanowane bo wiadomo że lekko nie będzie.
Tak samo miałam z Broken Flowers. Odkładałam obejrzenie kilka miesięcy. W końcu
jak obejrzałam i byłam zachwycona. Ale po prostu musiał być na to odpowiedni czas.

[angazetka]

> Łatwy i przyjemny opowiada interesującą historie

Czyli interesujący, a nie łatwy i przyjemny

[krejzimama]

No wyciełaś część zdania, ale niech będzie: )
Intersujący to całkiem dobre słowo by to opisać.

[adsa_21]

eee..ja tam wole "tradycyjne" kino

[mariolka99]

Fajne efekty, fabuła w 100% przewidywalna

[korusiar]

Oglądaliśmy wczoraj z mężem (pierwszy raz w życiu widziałam film w
3D, super wizja).
Naprawdę rewelacyjny, polecam!

Napiszcie, czy można iść z 9 latką???

[olamka1]

Czy raczej są tam przerażające sceny???

[krejzimama]

Można. Są sceny smutne ale nie przerażające czy epatujące przemocą.

[morekac]

10 -latce podobało się.

[aluc]

można
żałuję niezmiernie, ze nie wzięliśmy starszego (prawie ośmiolatka,
ale zaprawionego filmowo), bo żadne z nas nie chce iść jeszcze raz

[cielecinka]

byłam dzisiaj. Polecam, w 3D efekty rewelacyjne. Fajna bajka.

[nangaparbat3]

Mnie tam nie wgniotlo, mimo 3D. Nawet sie z lekka rozczarowalam, bardziej chyba
przezywalam film o dobrej smoczce, Eragorn czy jakos podobnie mu było (i bez 3D).
Za to wgniotla mnie Biala wstążka. I Dom zły.

[funky_mamma]

Teściowie z moim mężem byli na premierze, ja zostałam z młodym. Teściowa po
powrocie mówiła mi, że musze zobaczyć. Mąż chciał iść drugi raz, więc byliśmy
dzisiaj. Według mnie historia pięknie pokazana, może prosta i przewidywalna ale
jednak cudownie pokazana, obraz niesamowity, wrażenia długo we mnie siedziały,
na filmie popłakałam się 3 razy, ale to chyba wina hormonów, bo jestem w ciąży


Zaskoczyła mnie tylko jedna rzecz:

taki kładli nacisk na więź z przyrodą, innymi zwierzętami (nawiązywaną za pomocą
ogonków) a jak Jake i Naytiria współżyli ze sobą to nie złączyli się ogonkami...
zawiodłam się

[loganmylove]

Kurczę strasznie chcę iść ale z drugiej strony boję się, że nie wysiedzę-długi
jest a ja w 39 tyg Brzuch mi się strasznie już stawia tak długo w jednej
pozycji i jeszcze głośno...sama nie wiem Z drugiej strony jak teraz nie pójdę
to później będzie mi jeszcze trudniej. Pamiętam, że jak się wybrałam na Dwie
Wieże tydzień przed terminem to mimo obłożenia kurtkami młoda tak mi dała do
wiwatu, że wyszłam ze skurczami i myślałam że urodzę. Ale uciszyło się i
chodziłam jeszcze tydzień to może i teraz zaryzykowac?

[majenkir]

loganmylove napisała:
> Kurczę strasznie chcę iść ale z drugiej strony boję się, że nie
wysiedzę-długi jest a ja w 39 tyg

To poczekaj jeszcze tydzien i potraktuj to jako indukcje porodu .

[angazetka]

A mnie na ten film zupełnie nie ciągnie. Mam zaległość kinowe
jeszcze z tego roku, w styczniu wchodzi do kin parę filmów, które
chcę zobaczyć, więc myślę, że "Avatar" zejdzie na plan dalszy. Chyba
że oscara za najlepszy film dostanie, wtedy pójdę

[shellerka]

mnie tam nic nie wgniotło. owszem film niczego sobie. fajna historyjka, choc tak
przewidywalna, ze dokladnie wiedzialam co sie zaraz stanie i jakie bedzie
zakonczenie.
co do efektow ... no coz.. fajnie sie oglada film w 3d, ale ani razu nie mialam
wrazenia nadzwyczajnej realnosci obrazu, ani razu sie nie uchylilam mimowolnie,
ani nie mialam wrazenia ze cos jest obok mnie.

co mnie niesamowicie zafascynowalo to dwie postaci - ta mega mega mega seksowna
pani pilot helikoptera, co to na koncu ginie oraz ten mega mega mega niedobry i
z takimi chamskimi oczami dowódzca. takich lubię

[dahoovka]

jak Ci się Michelle podobała, to polecam film S.W.A.T. Jednostka Specjalna
Bodajże 2003 rok

[krejzimama]

Ale ten film nie ma mieć tanich efektów 3D w stylu lecącej strzały w kierunku
widza czy też pływającego obok wieloryba.
Mega seksowna pani pilot grała dość poważna rolę w serialu Lost. Kto ogląda ten wie.
A ten dowódca to przykład debila i oby natura jak na Pandorze takich eliminowała.
Co do fabuły to nie był film w stylu Guya Ritchiego czy Tarantino by była
pokręcona i zakręcona. Ma opowiedzieć wartko i spójnie ciekawą historię.

[cherry.coke]

No wlasnie, pytanie za 100 punktow - czy ten film ma szanse sie obronic na DVD,
czy tez to tylko i wylacznie "ladne krajobrazy i nap*****lanka w powietrzu"?

[krejzimama]

Ma szanse choć WIELEEEEE straci.
Na pewno lepiej będzie wyglądał na Blue Rayu. Poza tym po tym filmie firmy
produkujące sprzęt rozpoczną kampanię sprżetu do ogladania 3D w domu. Już
właściwie można choć to droga zabawa.

[bloopsar]

> ta mega mega mega seksowna
> pani pilot helikoptera, co to na koncu ginie

I teraz wszyscy ci, ktorzy jeszcze filmu nie widzieli i klikneli w watek zeby
poczytac czy warto isc mowia zbiorowo 'Dziekujemy ci, Shellerko!'

filmy 3D

[edit38]

Nigdy w życiu nie byłam w kinie na filmie 3D więc nie mam pojęcia jak to
wygląda. Zastanawia mnie jedno ponieważ wczoraj znajomy z pracy opowiadał że był
z żoną właśnie na Avatarze i na nich te efekty trójwymiarowe podziałały bardzo
negatywnie, Jemu się chciało wymiotować a żona straciła prawie przytomność.
Powiedzcie mi czy te efekty rzeczywiście są tak silne że ludzie np z chorobą
lokomocyjną mogą się czuć nie najlepiej?
I jeszcze jedno kiedyś w TV leciał jakiś film w 3D i próbowałam oglądać go przez
te specjalne okulary ale ja nic nie widziałam. Czy to ze mną coś jest nie tak
czy po prostu w TV efekt ten nie jest widoczny (to po co w takim razie puszczać
3D w TV?)

[clio_yaga]

Ja tak mam, po Avatarze czułam się jak po 3 godzinach jazdy na karuzeli, tyle,
że tego filmu nie ma raczej sensu oglądać w innym kinie niż imax. Generalnie
unikam wszelkich filmów w technice 3D bo umieram do następnego dnia, Avatara
bardzo chciałam obejrzeć, dlatego się zdecydowałam.
Nie mam choroby lokomocyjnej, ale "cierpię" na bezsenność w środkach lokomocji,
jeśli tylko zamknę oczy w np. samochodzie mam takie same wrażenia jak w kinie 3D
(zawroty głowy, odruch wymiotny itp).

[krejzimama]

"znajomy z pracy opowiadał że był
z żoną właśnie na Avatarze i na nich te efekty trójwymiarowe podziałały bardzo
negatywnie, Jemu się chciało wymiotować a żona straciła prawie przytomność. "

Wygląda raczej że byli w knajpie i ostro popili.

3D w Avatarze jest zrobione nienachalnie w stylu lecących w twoim kierunku
strzał czy wyskakującego rekina jak to ma miejsce w filmach robionych dla IMAXA.
Co do tego co próbuje sie puszczać w TV to jest pic na wode fotomontaż.
Jednak następna rewolucja w domowym oglądaniu jak nas czeka to własnie
3D. Z tym że wiązać sie to będzie z koniecznością wymiany sprzętu a firmy RTV
będą to promować by zarobić kase.

[edit38]

krejzimama napisał:


> .
> Co do tego co próbuje sie puszczać w TV to jest pic na wode fotomontaż.

To dobrze bo już myślałam że z moim mózgiem jest coś nie tak skoro nic nie widzę.

[krejzimama]

Ale wiesz, że jest taka wada gdzie mózg nie potrafi przetworzyć tego typu obrazu
z oka. Nie pamiętam jak to się nazywa. Mój kolega ma cuś takiego.
Jak się z nim spikne to zapytam.

[edit38]

A tego to nie wiem pomimo że podejrzewałam coś takiego u siebie. Może te
podejrzenia są jednak słuszne.

[elza78]

jesli chodzi o to 3d telewizyjne polegajace na stosowaniu okularow z barwnymi
filtrami to taka wada moze byc zwyczajny daltonizm...

[edit38]

Ale mnie to chyba nie dotyczy bo z tego co wiem to daltonistami mogą być tylko
mężczyźni a poza tym ja jednak kolory rozróżniam.

[cherry.coke]

Albo rozne wady wzroku, ktore uposledzaja widzenie przestrzenne, np. w jednym
oku mocna krotkowzrocznosc, a w drugim astygmatyzm.

[elza78]

hehe ja tak mam cherry w lewym oku mam dwa cylindry czy jak to sie tam zwie i
plus pol a w drugim minus dwie dioptrie
ale w kinie z avatarem nie mialam problemow, ogladalam bez soczewek i okularow
coprawda w niektorych momentahc napisy widzialam podwojnie i potrojnie ale nie
bylo zle efekt byl zachowany

[aluc]

jako żem krótkowidz z inną wadą w każdym oku oraz z astygmatyzmem na
dodatek, zawsze potrzebuję kilkunastu minut, zeby mózg mi zaczął
przerabiać 3D na 3D

ale rzeczywiście Avatar jest z gatunku nieinwazyjnych 3D

[zofijkamyjka]

edit38 napisała:

>Zastanawia mnie jedno ponieważ wczoraj znajomy z pracy opowiadał że
by
> ł
> z żoną właśnie na Avatarze i na nich te efekty trójwymiarowe
podziałały bardzo
> negatywnie, Jemu się chciało wymiotować a żona straciła prawie
przytomność.

Mam podobnie, raz byłam i nigdy wiecej!

[ywwy]

dawno już nie wudziałam w kinie takich tłumów!
Ten film to bardzo dobry produkt zapewniający świetną rozrywkę,
przemyślany, mimo, że trwa ponad 2 godziny czas się nie dłuży.
Chociaż wiemy jak się skończy

[morgen_stern]

Nie wybieram się. Chronicznie nie znoszę fantasy i tego typu baśni.

[edit38]

krejzimama napisał:


> To pozycje must see i koniecznie w kinie 3D.


Zgadzam się to trzeba zobaczyć. Ja byłabym zachwycona tymi zdjęciami nawet bez
efektów 3D ponieważ film jest po prostu wspaniały.

[madeleine.b]

Byłam, widziałam, padłam. Polecam.

[sowa_hu_hu]

Byłam wczoraj. Boski. Nie zraziła mnie prosta fabuła, nawet mi sie
podobała, odwieczna walka dobra ze z złem no i miłość wg mnie
piękna baśń a efekty powalające...

[leneczkaz]

a ja powiedziałam dla męża, żeby poszedł z kumplem bo ja nie oglądam filmów o
niebieskich ludkach. był. ciut opowiedział.

idę z mężem w sobotę na 3d

[araceli]

Byłam i szczerze powiedziawszy rozczarowałam się. Owszem film ładny plastycznie, 3D dopracowane i w dużej ilości ale żeby to jakieś zachwycające arcydzieło wciskające w fotel było to nie. Ot zwykły film z ładnymi efektami.

Fabuła poniżej wszelkiej krytyki - nie nastawiałam się na fajerwerki w tej kwestii ale w ramach 500mln dolarów budżetu można było spróbować czegoś więcej niż Pocahontas. Widać twórcy stwierdzili, że ludzie i tak pójdą więc po co się wysilać. A szkoda bo braki aż biją po oczach.

[red.sarah]

Ja idę jutro,na 3d-bardzo jestem ciekawa jakie na mnie zrobi
wrażenie.Gdyby nie to 3d,napewno nie wybrałabym się na taki film.

[edit38]

red.sarah napisała:

Gdyby nie to 3d,napewno nie wybrałabym się na taki film.

Gdyby TAKI film mnie nie interesował nie poszłabym na niego tylko ze względu na
efekty 3d. Filmów w 3d jest więcej wiec wolałabym wydać kasę na coś co mnie
mogłoby zainteresować. Szkoda byłoby mi takiej kasy na film jeśli z góry
zakładałabym że fabuła filmu jest "do bani"
Tak swoją drogą to wszędzie bilety są takie drogie na Awatara? Ja płaciłam 29 zł
i to było zwykłe kino a nie imax

[krejzimama]

Ja w Imaxie 28 pln.

[araceli]

edit38 napisała:
> Tak swoją drogą to wszędzie bilety są takie drogie na Awatara? Ja płaciłam 29 zł
> i to było zwykłe kino a nie imax

Zdaje się, że doliczają opłatę za wypożyczenie okularów.

[edit38]

araceli napisała:

>
> Zdaje się, że doliczają opłatę za wypożyczenie okularów.

No właśnie wypożyczenie, w tej cenie to myśleliśmy że tych okularów nie będziemy
musieli oddawać Naiwność ludzka nie ma granic.

[krejzimama]

Jakie braki konkretnie?
Co do Pocahontas to zapewne gdzieś wyczytałaś to porównanie i teraz powielasz.
Takie powielanie cudzych opinii jest płytsze niż fabuła Avatara. Co sądzisz o
fabule Star Wars czy Władcy Pierścieni(książka i film)?

[memphis90]

> Co do Pocahontas to zapewne gdzieś wyczytałaś to porównanie i teraz powielasz.
Hmm, ja akurat miałam takie skojarzenie już podczas filmu. A idąć na niego
wiedziałam tylko tyle, ile było w zapowiedziach na Mac'u.

[araceli]

krejzimama napisał:
> Jakie braki konkretnie?
> Co do Pocahontas to zapewne gdzieś wyczytałaś to porównanie i teraz powielasz.
> Takie powielanie cudzych opinii jest płytsze niż fabuła Avatara. Co sądzisz o
> fabule Star Wars czy Władcy Pierścieni(książka i film)?

A czytać to pani potrafi? BYŁAM na filmie i taka jest moja OPINIA o nim. Nie mam w zwyczaju czytać spoilerów. PO filmie przeczytałam, że fabuła to skrzyżowanie 'Tańczącego z wilkami' z 'Ostatnim samurajem' ale dla mnie to Pocahontas z happy endem.

[krejzimama]

Jakie konkretnie braki biją po oczach?

[araceli]

krejzimama napisał:
> Jakie konkretnie braki biją po oczach?

No na pewno całkowity brak oryginalności scenariusza. Przewidywalność. Wypadło mi z głowy określenie, kiedy fabuła jest prowadzona tak aby pokazać jak najwięcej czegoś (efektów, klaty aktora itp.) Fabuła jest tu w najlepszym przypadku pretekstem do pokazania efektów. Jak w pewnej piosence 'Obowiązek obowiązkiem - piosenka musi posiadać tekst'

[krejzimama]

Co do braku oryginalności scenariusza to spory % filmów jest odtwórczy i powiela
już wykorzystane wcześniej pomysły.
Żeby nie iść w niepotrzebny spór to ja też nie uważam by fabuła Avatara była w
najmniejszym stopniu oryginalna. W świetny sposób natomiast wykorzystuje
wcześniejsze pomysły. Pomysły te wkłada w niesamowity świat Pandory. To
wspaniała współczesna baśń wykorzystująca możliwości techniczne XXI wieku. Co do
efektów to niektóre są niesamowite, a widoki Pandory zapierające. Jednak w
żadnym momencie nie poczułam że są one wciskane w nachalny sposób jak to było w
2012 czy jest w filmach przyrodniczych kręconych na potrzeby IMAXA.
Tutaj widać ręke mistrza który ze sprawdzonych składników ugotował przepyszne danie.

[araceli]

krejzimama napisał:
> Co do braku oryginalności scenariusza to spory % filmów jest odtwórczy i
> powiela już wykorzystane wcześniej pomysły.

Po pierwsze wykorzystywanie wcześniejszych pomysłów to nie to samo co robienie
remake'u. Po drugie - to że więszkość filmów jest odtwórczo denna nie zmienia
faktu, że twórcom Avatara nie udało się (a może nawet nie chciało) wybić poza
ten poziom


> Tutaj widać ręke mistrza który ze sprawdzonych składników ugotował przepyszne
> danie.

Jak dla mnie to był hamburger z McDonalda

Dla mnie ten film wcale nie był 'wspaniały'. Był ładny plastycznie, denny
fabularnie. Fajna wizualnie bajka. Żadne 'mistrzostwo', 'majstersztyk'. Ładna
forma i nic więcej.

Poza tym Krejzimama - ty masz jakiś problem z zaakceptowaniem zdania odmiennego
od Twojego.

[krejzimama]

Tak mam kłopoty, podobnie jak Ty masz kłopoty z akceptacją rzeczywistości.
Dlaczego mieli się wybijać? Avatar to bajka czy baśń. Zatem musi być prosto
zarysowany podział na dobrych i złych, jasno musi być wyłożone po której stronie
ma być sympatia widza, przekaz musi być łopatologiczny by trafił do maksymalnie
szerokiego grona odbiorców. Dobro musi na końcu zwyciężyć. Taki już jest schemat
baśni. A że Cameron ma do jej opowiedzenia inne możliwości techniczne niż
Andersen, Tolkien czy nawet Lucas to chwała mu za to że je wykorzystuje. Wydaje
mi się że w większości tzw "ambitnych" filmów to forma znacznie bardziej
przerasta treść fundując widzowi niestrawne papki. Wolę stanowczo pizzę od zupy
z wodorostów.

[araceli]

krejzimama napisał:
> Tak mam kłopoty, podobnie jak Ty masz kłopoty z akceptacją rzeczywistości.

Czyli Twoja OPINIA to rzeczywistość Gratuluję wysokiej samooceny

> Dlaczego mieli się wybijać?

Dla niczego. Nie zrobili tego. Dlaczego więc mam nazywać film 'wspaniałym' skoro poza efektami nie odróżnia się niczym od innych? Tak jak napisałam - wizualnie jest super ale to dla mnie zdecydowanie za mało, żeby piać z zachwytu czy film nazwać 'arcydziełem'. Widocznie mam większe wymagania.

Nie spodziewałam się 'ambitnego' filmu ale poziom mentalny nawet przy takim nastawieniu mnie zawiódł. Wtórność, remake, brak wysiłku, pójście po linii najmniejszego oporu, kopiowanie tego co 'się sprawdzi' moim zdaniem wyklucza wysoką ocenę dla filmu. Zgadzam się, że nie wszystkie filmy muszą być 'ambitne' jednak jakieś minimum w moim świecie istnieje, żeby uznać film za dobry.

> Wolę stanowczo pizzę od zupy z wodorostów.

Rozumiem, że skoro TY wolisz to czyni pizzę arcydziełem sztuki kulinarnej?

[laminja]

zdecydowanie fabuły Władcy Pierścieni nie można z tym porównywać, jest bardzo
złożona i wielowątkowa.

Fabuła Avatara jest prosta, ale nie pozbawiona "przesłania". Może skłaniać do
refleksji. Oczywiście pewnie nie zachwyci bardziej wymagającego/wyrobionego
widza, ale wiadomo, że nie o to chodziło. Przesłanie miało być proste i
uniwersalne. Zamiast je ubierać w skomplikowaną fabułę, ubrano je w piękne
efekty wizualne. Takie kino też jest potrzebne i niepozbawione wartości.

[krejzimama]

Fabuła Władcy Pierścienie jest prosta jak budowa cepa.
Walka dobra ze złem podana w prosty sposób. Postacie jasno przypisane do stron
konfliktu. Autor nie pozostawia cienia wątpliwości gdzie jest dobro a gdzie zło
i niemal zmusza do opowiedzenia się po stronie Aragorna i jego kumpli. Zeby nie
było : ) Kocham Władcę Pierścieni w jego wersji literackiej i filmowej tylko
próbuje uświadomić co niektórym że takie baśnie to nie miejsce na skomplikowane
postaci targane wewnętrznymi przemyśleniami i nie miejsce na fabułę skomplikowną
niczym u Lyncha.

[laminja]

tak masz rację - główny motyw jest bardzo prosty, ale jest wiele różnych wątków
w tym filmie. Gdyby scenariusz Avatara też był tak rozbudowany pewnie mniej osób
czepiałoby się o to, że jest banalny :p

[araceli]

laminja napisała:
> Przesłanie miało być proste i uniwersalne

Prostota przesłania nie usprawiedliwia kopiowania innych filmów. Są zachwycające
filmy o bardzo prostej fabule - twórcom musi się tylko trochę chcieć a tutaj
widocznie sobie odpuścili 'bo ludzie i tak pójdą na efekty to po co się starać'.

[laminja]

Literatura i film bardzo często korzysta z tego co już było. Nie nazywałabym
tego kopiowaniem.

[araceli]

laminja napisała:
> Literatura i film bardzo często korzysta z tego co już było. Nie nazywałabym
> tego kopiowaniem.

Litości - symbole, stosunki społeczne, ludzkie wady etc. - jasne, że są rzeczy, które były, są i będą. Ale jak pokrywa się 90% to już dla mnie przesada. Korzystać, odnosić się, nawiązywać - to część sztuki. Kopiowanie to zwykłe lenistwo. Ten film to po prostu COVER.

[krejzimama]

No jeśli już to remake chyba.
Tylko remake którego filmu? Czy podobny zarzut postawisz Gwiezdnym Wojnom?
Przecież to tylko western przeniesiony w odległą galaktykę, którego akcja dzieje
się dawno, dawno temu.

[araceli]

krejzimama napisał:
> No jeśli już to remake chyba.
> Tylko remake którego filmu?

Czy masz jakieś problemy ze skupieniem uwagi? Ja już parę razy w tym wątku to
pisałam - Pocahontas.

[krejzimama]

Pocahontas jest postacią hsitoryczną zatem możemy bardziej mówić że Avatar to
współczesna opowieść osnuta na historii indianki i jej męża europejczyka.

[araceli]

krejzimama napisał:
> Pocahontas jest postacią hsitoryczną zatem możemy bardziej mówić że Avatar to
> współczesna opowieść osnuta na historii indianki i jej męża europejczyka.

Pisałam o Disney'owskiej wersji a nawet konkretnie linkowałam fragment, który do złudzenia został skopiowany. Ta historia nie jest 'osnuta' jest SKOPIOWANA a to spora różnica:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,104840815,105160246,Re_AVATAR.html?wv.x=2

[memphis90]

Hmm, jak dla mnie to nowa wersja Pocahontas. Mamy nowy świat, córkę wodza i
przystojnego najeźdźcę, mamy Babcię Wierzbę, mamy poznawanie nowego świata, mamy
konflikt i walkę. Wszystko to zrobione pięknie i z rozmachem, ale miałam
wrażenie, że "to już było".

[araceli]

memphis90 napisała:
> Hmm, jak dla mnie to nowa wersja Pocahontas. Mamy nowy świat, córkę wodza i
> przystojnego najeźdźcę, mamy Babcię Wierzbę, mamy poznawanie nowego świata, mamy
> konflikt i walkę. Wszystko to zrobione pięknie i z rozmachem, ale miałam
> wrażenie, że "to już było"

Podobieństw (1:1) jest całe mnóstwo - Neytiri opowiadająca Jake'owi o swoim świecie (że wszystko ma duszę itp.) i jak niewiele jego ludzie wiedzą:
www.youtube.com/watch?v=3MMsyD_ShMc
'Ty masz mnie za głupią dzikuskę
Lecz choć cały świat zwiedziłeś
Zjeździłeś wzdłuż i wszerz
I mądry jesteś tak
Że aż słów podziwu brak
Dlaczego powiedz mi tak
Mało wiesz?
Na lądzie, gdy rozglądasz się lądując
Chcesz wszystko mieć na własność, nawet głaz
A ja wiem, że ten głaz ma także duszę
Imię ma i zaklęty w sobie czas

Ty myślisz, że są ludźmi tylko ludzie
Których ludźmi nazywać chce twój świat
Lecz jeśli pójdziesz tropem moich braci
Dowiesz się największych prawd, najświętszych prawd

Czy wiesz czemu wilk tak wyje
W księżycową noc
I czemu ryś tak zęby szczerzy rad?
Czy powtórzysz tę melodię co z gór płynie
Barwy, które kolorowy niesie wiatr
Barwy, które kolorowy niesie wiatr?

Pobiegnij za mną leśnych duktów szlakiem
Spróbujmy jagód w pełne słońca dni
Zanurzmy się w tych skarbach niezmierzonych
I choć raz o ich cenach nie mów nic

Ulewa jest mą siostrą, strumień bratem
A każde z żywych stworzeń to mój druh
Jesteśmy połączonym z sobą światem
A natura ten krąg życia wprawia w ruch

Do chmur każde drzewo się pnie
Skąd to wiedzieć masz skoro ścinasz je

To nie tobie ptak się zwierza
W księżycową noc
Lecz ludziom wszelkich ras i wszelkich wiar
Więc zanućmy tę melodię, co z gór płynie -
Barwy, które kolorowy niesie wiatr
Możesz zdobyć świat
Lecz to będzie tylko świat
Tylko świat -
Nie barwy, które niesie wiatr'



Taaaa.... ALE TO JUŻ BYŁO

[krejzimama]

Wszystko już było. W końcu to czas postmodernizmu.

[figrut]

Ale dyskusja nad filmem, który już w założeniu miał wciągnąć widza w baśniowy
świat, a nie w psychologiczne niuanse
Obejrzałam Avatara, ale na małym ekranie. Ten film jest bardzo ładny. Bardzo
ładny jak kobieta na wyborach miss która ma zachwycać urodą, ale nie koniecznie
wymaga się od niej powalającej inteligencji i wszechstronności w każdej
dziedzinie. Film ma piękny obraz który rzeczywiście trzeba zobaczyć w 3D, bo on
po to właśnie został stworzony.
Mimo fabuły "ale to już było" i oglądania go na małym ekranie, jestem w stanie
przyznać, że film jest fantastyczny. Fantastyczny, bo potrafię sobie wyobrazić
jak to cudownie musi być "być w środku" co daje 3D w kinie. Za takie właśnie
uczucie jak w bajkowym świecie, jestem skłonna dać Avatarowi bardzo wysoką ocenę.
Oczekujecie od tego filmu zaskakującej fabuły, to może zacznijcie też oczekiwać
super efektów specjalnych od Ojca Chrzestnego ?

[krejzimama]

E tam od Ojca Chrzestnego. Myślę że jeśli Lynch z Jarmushem w następnym filmie
nie wrzucą walk kungfu oraz efektownego trzesienia ziemii to znaczy że są
kiepskimi reżyserami.

[angazetka]

> Mimo fabuły "ale to już było" i oglądania go na małym ekranie,
jestem w stanie przyznać, że film jest fantastyczny. Fantastyczny,
bo potrafię sobie wyobrazić jak to cudownie musi być "być w środku"
co daje 3D w kinie. Za takie właśnie
> uczucie jak w bajkowym świecie, jestem skłonna dać Avatarowi
bardzo wysoką ocenę.

A ja nie umiem zachwycać się samymi efektami, więc na "Avatara", jak
pisałam, nie pójdę.

[figrut]

> A ja nie umiem zachwycać się samymi efektami, więc na "Avatara", jak
> pisałam, nie pójdę.
To już Twoja sprawa. Ja lubię sprawdzać naocznie czy coś jest dobre, czy też
jest dnem. Odradzano mi Podziemny Krąg jako film który mnie nie zachwyci, ale
musiałam to sprawdzić "na własnej skórze", więc sprawdziłam aby móc sobie
wyrobić opinię. Nie zachwycił mnie, ale przynajmniej miałam szansę wyrobić sobie
opinię sama. Nie wiem czy dużo głosów ludzi którzy widzieli Avatara w tym wątku
przeoczyłam takich, co to bardzo żałowali straconego czasu. Ten film na polskim
portalu filmowym ma niezwykle wysokie miejsce, bo 10 pozycję w skali światowej.
Zapewne spadnie za jakiś czas jak emocje opadną, ale opinia wydana na świeżo
świadczy o tym, że film na większości robi kolosalne wrażanie mimo zupełnie
przeciętnej i prostej fabuły.
www.filmweb.pl/film/top/world

[cherry.coke]

> Nie wiem czy dużo głosów ludzi którzy widzieli Avatara w tym wątku
> przeoczyłam takich, co to bardzo żałowali straconego czasu.

Ja zaluje. Tzn. moze nie zaluje doslownie tych tam godzin czy kasy, ale
zdecydowanie nie padam na kolana i jeszcze raz na pewno bym nie poszla oraz
innym nie polecala. Tez nie lubie ogladac samych efektow - mozg domaga sie
jakiegos znaczenia. A co do grafiki, to przy Moebiusie i podobnych z nog mnie
bynajmniej nie zwalilo.

Powinni z tego zrobic rewolucyjna-najlepsza-niezwykla gre komputerowa i to
fruwanke-strzelanke Bo na film to nie ma dosc mieska.

[angazetka]

> To już Twoja sprawa. Ja lubię sprawdzać naocznie czy coś jest
dobre, czy też jest dnem.

Nie widzę potrzeby naocznego sprawdzania czegoś, co mnie zupełnie
nie kręci. Strata czasu i kasy. Wolę pójść na zaległą "Białą
wstązkę" czy na "Parnassusa".
I nie chodzi o to, czy "Avatar" jest świetny - bo może jest. Tylko
nie jest w moi stylu, bo strona wizualna to dla mnie za mało.