Dziecko w wózku.....na zakupy.

[ania_dentystka]

Skąd taka maniera? Niehigieniczne, paskudne. Dlaczego rodzice wsadzają do kosza wózków na zakupy dzieci- całkiem małe i trochę większe. Przy czym nie mam na myśli sadzania dzieci na specjalnych siodełkach- w tym celu zamocowanych, ale wsadzanie do koszy.
Dzieci wsadzane są w butach, za chwilę ktoś do takiego kosza włoży np. ser, który potem wyląduje w lodówce, na stole. Czy stawiacie na ulicy coś co potem wstawiacie do lodówki czy podajecie do stołu? Czy nie jest to dla Was obrzydliwe? Nadmieniam, że serów w kubeczkach nie przeklada się do miseczek ( chociaż jestem skłonna to robić).
Dziś widziałam taką scenę w Realu. Pannica na oko 7-8 letnia w brudnych adidasach siedzi w wózku, który pcha mama. Czy dziecko w tym wieku nie może przemieszczać się na nogach? Przyjmuję, że nie ma problemów z poruszaniem się. Co o tym sądzicie?

[mruwa9]

sadzimy, ze sezon ogorkowy dawno sie skonczyl. naprawde nie masz innych zmartwien?

[kropkacom]

Spokojnie. Na pewno ma.

[claudel6]

może - dlaczego ateiści świętują boże narodzenie?

[ania_dentystka]

Dla jednego problemem jest brzuch po ciązy dla drugiego brudy w wózkach na zakupy. Nie chcesz to nie czytaj. Nie ma zakazu pisania o tego typu rzeczach.

[kropkacom]

A jak to dziecko tam weszło? Poważnie pytam.

Sadzałam dzieci, bo miałam dwójkę i w siedzisku się razem nie mieściły. Nigdy w zabłoconych butach. Zgadzam się, to mało higieniczne. A wiecie, ze brudniejsze od wózków w marketach są koszyki w tychże przybytkach? Tam nikt dziecka nie upycha. Pisadła o tym Gazeta.

[ania_dentystka]

Nie wiem w jaki sposób tam weszło. Czy to, że koszyki sa brudniejsze niż kosze wózków oznacza, że można brudzić te drugie?

[kropkacom]

Nie, moja droga. To nadal niehigieniczne. Nawet jeśli przed chwilę leżały tam brudne od ziemi kartofle, czy komuś kefir się wylał. Nic poza moją potrzebą i wygoda tego nie usprawiedliwia. Happy? Mam nadzieje, że wiesz też o tym, że nawet jakbyśmy tam dzieciaków nie upychały to i tak byłby tam SYF.

[ania_dentystka]

Tak typowa emamo!

[kropkacom]

Ale co "tak"? Wózki to syf, koszyki syf, klamki syf... Jeszcze raz - wiem, że higienicznie się nie zachowywałam.

[gazeta_mi_placi]

Nie pisałam, nie kłam

[czarnaalineczka]

sadze ze powinnas zglosic ten problem do uwagi

[gryzelda71]

A piasek sypiący się do koszyka z worka ziemniaków już cię tak nie razi?
Nie głupi wymyślił pakowanie wszystkiego w folię

Ale fakt wsadzanie dzieci do wózka dziwne.

[ania_dentystka]

Razi mniej. Powtarzam- nie wszystko pakowane jest w folię. Na co dzień stawia się na stole niektóre rzeczy fabrycznie opakowane. Majonez w słoiku, ser w kubeczku, do dodówki wstawia się soki, wodę, opakowanie serów itd.

[gryzelda71]

Co jest niepakowane i wkładasz do wózka?

[ania_dentystka]

Proszę uprzejmie:
- ser w kubeczku stawiam na stole- w każdym razie robiłam to do tej pory
- kawior w słoiczku j.w
- jogurty w opakowaniu- stawiam do lodówki
- śmietanę w kubeczku- j.w
- soki też nie są przelewane tylko przechowywane w lodówce
- pieczywo tostowe, albo zamrażam w opakowaniu albo wkładam w tymże opakowaniu do pojemnika na pieczywo
Czy wystarczy? To przykłady.

[gryzelda71]

Wystarczy przetrzeć ściereczka ze zwykłym płynem do mycia naczyń.Proste nie?
A nie przeszkadza ci,że stoją te słoiczki na paletach na podłodze w sklepie zanim pracownicy je na półki rozstawią?Na tej podłodze po której chodzisz w brudnym obuwiu!

[ania_dentystka]

Czy to oznacza, że należy dokładać brudu?

[kawka74]

To raczej oznacza, że psioczenie na rodziców wkładających swoje dzieci do wózka nie ma wielkiego sensu.

[kropkacom]

GRYZELDA, napisz jej, że nie. Może skończy wątek.

[gryzelda71]

Mam przeczucie,że nie skończy hehehe

[kropkacom]

Ale napisz...

[gryzelda71]

Znaczy to,że nie każdy brud wzbudza w tobie takie silne emocje

[sanrio]

no dobrze, ale co z tego, że wszystko to wkładasz do lodówki? Z opakowaniami zjadasz? Bo ja raczej nie bulwersowałabym się tym, że kubeczek jogurtu stał w wózku, w którym przedtem siedziało dziecko, bo to, co te kubeczki przechodzą w drodze chociażby na marketową półkę to najwidoczniej sobie nie potrafisz wyobrazić. Uważasz, że do momentu trafienia na twój stół są przechowywane sterylnie? Litości.

[joxanna]

Kurcze, nigdy o tym nie myślałam.... zacznę myć rzeczy przed włożeniem do lodówki... i uzupełnię forum o świractwach

[aneta-skarpeta]

raz , jeden raz!, obejrzałam program o bakteriach w naszym otoczeniu
nigdy wiecej

nawet przez zamknieta klape w wc, bakterie osiadają na przyległych ręcznikach, papierze toaletowym, chodniczku, gdzie stawiamy goła stopę

a mi sie np zdarza wejsc do toalety, wziac rolke papieru, kawałek papieru i wyjsc

i rak wtedy nie myje

jak robimy kotlety z kurczaka to kladac mieso na stol i biorąc noz wreke, a pozniej odkladając roznosimy zarazki, w zasadzie robienie kurczaka powinno odbywac sie jak na tasmie i nie powinnismy absolutnie nic dotykac, nawet kranu

pozaywali jak w ciagu 5 min, całkiem higienicznej pracy przy kurczaku, polowa kuchni miala rozniesione bakterie

good luck

[tiuia]

A przecież nie słyszy się o masowym umieraniu ludzi po usmażenniu kurczaka, ani po wyjściu z toalety. Więc może dzięki temu, że ciągle mamy do czynienia z bakteriami, nasz organizm potrafi się przed nimi bronić?
Jeśli próbowalibyśmy żyć w sterylności, to pewnie byle bakteria by nas zabiła.

[aneta-skarpeta]

dokladnie, lepiej nawet nie myslec jakie i ile bakterii jest na zwyklej klamce...tylu polakow nie myje rak po wyjsciu z wc

przy tym błoto wydaje mi sie nawet przyjazne

[claudel6]

no to cóż. trzeba będzie to wszystko teraz po zakupach umyć w zmywarce.

[lillaj]

claudel6 napisała:

> no to cóż. trzeba będzie to wszystko teraz po zakupach umyć w zmywarce.

i koniecznie wyparzyć.

[kropkacom]

> Na co dzień stawia s
> ię na stole niektóre rzeczy fabrycznie opakowane. Majonez w słoiku, ser w kubec
> zku, do dodówki wstawia się soki, wodę, opakowanie serów itd.

Jeśli cię to brzydzi to nawet po koszyku zakupowym musisz wszystko umyć lub przełożyć do innych opakowań. Niestety.

[czarnaalineczka]

co to jest dodowka?

[anetapzn]

czarnaalineczka napisała:

> co to jest dodowka?
?????????????????

[kropkacom]

Woda dodowa?

[gazeta_mi_placi]

Mała Doda?

[noname2002]

Może jakiś podgatunek rózicy?

[anel_ma]

oplułam monitor!

[rosapulchra-0]

Co to jest ta cholerna rózica??

[czarnaalineczka]

przeciez juz linkowalam !!!

znajdz watek o najlepszych tekstach z emamy i tam jest

[czarnaalineczka]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,76219782,,ajaka_rozica_pomiedzy_wami_i_%3E%20mezami.html?v=2

[lolinka2]

Nie wiem skąd ta maniera, ale też mnie wkurza.
Niemniej, jak fakt, że ematki uczestniczące w tej dyskusji raczej nie widzą w takim zachowaniu nic niestosownego.

[ania_dentystka]

Podejrzewam, że taka maniera wynika
a/ z wygody ( lepiej wsadzić dziecko do kosza w wózku niż gonic za nim po sklepie, a już najtrudniej zostawić w domu)
b/ z braku nawyków higienicznych

[wioskowy_glupek]

Mnie to akurat nie dziwi, po tym jak przeczytałam wątek w którym ematki nie miały nic przeciwko jedzeniu chleba, który leżał przez 2 godziny w pudłach na ulicy przed piekarnią.

[anetapzn]

ania_dentystka napisała:

> Podejrzewam, że taka maniera wynika
> a/ z wygody ( lepiej wsadzić dziecko do kosza w wózku niż gonic za nim po sklep
> ie, a już najtrudniej zostawić w domu)
> b/ z braku nawyków higienicznych
c/z..głupoty???

[kropkacom]

Bywałam wygodna.

[kawka74]

a/ z wygody ( lepiej wsadzić dziec
\ko do kosza w wózku niż gonic za nim po sklep
> ie,

No chyba, że lepiej. Jak rodzic będzie chciał pobiegać, to pójdzie na boisko.

>a już najtrudniej zostawić w domu)

Dziecko półtoraroczne czy nawet trzyletnie zostawić w domu jest zdecydowanie trudno: większość z nich nie lubi zostawać sama.

> b/ z braku nawyków higienicznych

Z całą pewnością.

[anetapzn]

kawka74 napisała:

> a/ z wygody ( lepiej wsadzić dziec
> \ko do kosza w wózku niż gonic za nim po sklep
> > ie,
>
> No chyba, że lepiej. Jak rodzic będzie chciał pobiegać, to pójdzie na boisko.
>
no super- 6-8 letnie dziecko jest tak rozgarnięte i dobrze wychowane, ze rodzic aż musi za nim biegac po sklepie....

[kawka74]

> no super- 6-8 letnie dziecko

Gdzie autorka wątku wprowadziła takie ograniczenie wiekowe?

[anetapzn]

kawka74 napisała:

> > no super- 6-8 letnie dziecko
>
> Gdzie autorka wątku wprowadziła takie ograniczenie wiekowe?
Na samym początku wspomniała o dziecku na oko 7-8letnim...

[kawka74]

Ale na samym początku pisze o dzieciach całkiem małych i trochę większych. Starsze dziecko było chyba tylko przykładem na ogólne rozpasanie.

[kropkacom]

Upchał ktoś ośmiolatka w takim wózku?

[lolinka2]

ręczę, że widywałam dziecięta w zbliżonym wieku w wózkach sklepowych - właśnie z nogami, butami, kurtkami wymieszanymi z jedzeniem.
Oczywiście nie na siedzisku, bo ono jest dla dzieci do 15 kg, czyli - w przypadku moich dzieci - do wieku 4 lat.

[kropkacom]

Skoro ręczysz...

[anetapzn]

kropkacom napisała:

> Upchał ktoś ośmiolatka w takim wózku?
Technicznie nie wiem

[berdanka]

Technicznie się da. Dziś tego dokonałam, dziecię troszkę oponowało ale nie ma zmiłuj - jak e-matki coś postanowią Przeprowadziłam na niej "pogromców ,mitów w Polsce"
Się da, tylko trzeba dziecka, które będzie współpracowało

[olena.s]

Sklepy są gigantyczne. Z mniejszym dzieckiem nie da się tego sprawnie oblecieć. W wózkach, o ile pamiętam, można na siedziskach wozić do 3 lat.
Tytaj powszechnie wozi się dzieci w sklepowych wózkach. Nie ma błota, ale to cała różnica.

[kropkacom]

Ja widzę. Czasu nie cofnę. Z bliźniakami akurat tu byłam okropnie bezmyślna i samolubna.

[azjaodkuchni]

Mojego nie wsadzam za duże jest , ale wózki sklepowe to super czyste nie są. Gdybyś wiedziała kto owego kubeczka z serkiem dotykał i jakimi rękami to byś nigdy w życiu z owego kubka nic nie zjadła.

[3-mamuska]

lolinka2 napisała:

> Nie wiem skąd ta maniera, ale też mnie wkurza.
> Niemniej, jak fakt, że ematki uczestniczące w tej dyskusji raczej nie widzą w t
> akim zachowaniu nic niestosownego.
Nie widze w tym nic niestosowego, bo mam swiadomosc ze te wozki i tak czy tak nie sa sterylnie czyste . Poprostu jak cos kupuje to wkladajac do lodowki w kuchni przecieram scierka,a wlasciwie dlatego ze wkladam pod wozek dzieciecy ,ktory jest zakurzony czy zablocony jak leje, a ja jade ulica to sie nachlapie.
Pieczywo czy cos nie zamkniete niose w reklamowce na raczce wozka,a w sklepie wkladam do woreczkow dodatkowych.

[sueellen]

bo dzieci jak to dzieci, nie chca siedziec w "sadelkach", biegają po sklepie narażając się na to że wpadną pod paleciaka albo zjedzą kreta do rur gdy się matka odwróci, to rodzice wolą wsadzić do wózka. Dzieciak ma radochę z przejażdżki a rodzic spokojną głowę.

Brzydziłabym się włożyć moje czyste dziecko

[iwoniaw]

do takiego usyfionego wózka marketowego, po którym latają szczury i srają gołębie na parkingu sklepowym, a w środku ludzie wkładają towary, które też nie wiadomo kto przekładał w magazynie na palety (że nie wspomnę, co tam łazi). Rączkę takiego wózka staram się przynajmniej przecierać chusteczką antybakteryjną, a produktów moja rodzina tak czy owak nie spożywa prosto z opakowań - pomijając już higienę, mamy w domu zastawę stołową i sztućce i jedzenie z pudełka (może jeszcze na gazecie w warunkach domowych w XXI w. wydaje mi się kuriozalne.
Zresztą nieraz w takim wózku coś się rozsypie/rozleje/rozpaćka - czy to spożywczego czy z chemii domowej - i nikt tego przecież nie czyści dokładnie. I ja miałabym w coś takiego wsadzić moje dziecko w wypranych ciuchach i czystym obuwiu?

[...]

[jamesonwhiskey]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iwoniaw]

A ty czytać umiesz?
Bo napisałam, że NIE wkładam dziecka do tego obrzydliwego wózka, które to dziecko skądinąd ma CZYSTE obuwie na nogach. To, że ty taplasz się w odchodach, a następnie depczesz po jedzeniu, to raczej ewenement (i na szczęście). Jak pomyślę, że tobie podobni też te wózki użytkują, to się utwierdzam w przekonaniu o ich obrzydliwości.

[3-mamuska]

ania_dentystka napisała:

> Skąd taka maniera? Niehigieniczne, paskudne. Dlaczego rodzice wsadzają do kosza
> wózków na zakupy dzieci- całkiem małe i trochę większe. Przy czym nie mam na m
> yśli sadzania dzieci na specjalnych siodełkach- w tym celu zamocowanych, ale ws
> adzanie do koszy.
> Dzieci wsadzane są w butach, za chwilę ktoś do takiego kosza włoży np. ser, któ
> ry potem wyląduje w lodówce, na stole. Czy stawiacie na ulicy coś co potem wsta
> wiacie do lodówki czy podajecie do stołu? Czy nie jest to dla Was obrzydliwe? N
> admieniam, że serów w kubeczkach nie przeklada się do miseczek ( chociaż jestem
> skłonna to robić).
> Dziś widziałam taką scenę w Realu. Pannica na oko 7-8 letnia w brudnych adidasa
> ch siedzi w wózku, który pcha mama. Czy dziecko w tym wieku nie może przemiesz
> czać się na nogach? Przyjmuję, że nie ma problemów z poruszaniem się. Co o tym
> sądzicie?


A ja tak robie,tak mi wygodnie stara sie sciagac buty.
Corka 8 lat ne raz dostala koszykim metalowym w glowe lub ktos w nia wiechal duzym wozkiem,ludzie sie spiesza i nie patrza,zwlaszcza w godzinach lunchu,i kupa ludzi wyskakuje na chwile z pracy i jak tarany.
Myslisz ze te produkty w tych pudlach to gdzie stoja ,widzialas kiedys przyjecie twaru,albo bylach w hurtowni nawet spozywczej ja tak tez wszystko stoi na podlogach, a kartonach ale i tak sie kurzy.
U nas w markecie ozna kupic takie worki ziemniakow po 10 kg,i one stoja na podlodze ,gdzie przed chwila szli ludzie i przychodzi facet i pakuje worek do koszyka,prosto z podlogi do koszyka i na tasme.
ja wkaladam zkupy pod wozek i tez nie jest idealnie cczysty,pozniej wycieram mokra scierka w domu kubeczki i puszki.
A w samochodzie w bagazniku to tak masz idealnie czysto?

a to ser to tak plasterkami w koszyku ukladas?czy jednak na jaies opakowanie?
a wiesz ze wywoiz sie w koszykach kartony stojace na podlodze skladaja i wiaza na smietnik.

[gryzelda71]

Cyba by mnie mój ośmiolatek śmiechem zabił,gdybym go pakowała do kosza na zakupy

[3-mamuska]

gryzelda71 napisała:

> Cyba by mnie mój ośmiolatek śmiechem zabił,gdybym go pakowała do kosza na zakup
> y

Wiesz moja jest tak filigranowa ze sie miesci,a jezdzi teraz juz raz jak kilkanascie tygdni,najczesciej jezdzi 4-latek, z ktorym niestesy nie jestem w stanie zrobic spokojnie zakupow.

[gryzelda71]

To sądzisz,że mój 8latek się nie mieści?
Jak miał 4 lata to na tym oparci go sadzałam.

[3-mamuska]

gryzelda71 napisała:

> To sądzisz,że mój 8latek się nie mieści?
> Jak miał 4 lata to na tym oparci go sadzałam.

Moj nie umie wsadzic nog w te dury,przy tych siedzeniach,dlatego wkladam go do koszyka,ma autyzm i nie jestem w stanie wsadzic podnszac 18kg i jeszcze wkladac mu nogi,musiala bym miec 4 rece.
A ja raz go wsadzilam z pomca meza,to sie denerwowal,bo mu nie wygodnie bylo.

[elf1977]

To raczej wyjątek, sytuacja jest niezwykła.

[gryzelda71]

To troszkę inna sytuacja.Tak jak trudno,zeby Kropka pchała 2 wózki,bo ma bliźniaki.

[anetapzn]

gryzelda71 napisała:

> Cyba by mnie mój ośmiolatek śmiechem zabił,gdybym go pakowała do kosza na zakup
> y
Ja zapytałam o to wczoraj mojego 9latka-popatrzył na mnie jak na psychiczną , 5-latek podobnie.

[foro-estupido]

Łeeeeeee Matkoooo już tyle o tym było....
Tak to bardzo nieeleganckie

[kamelia04.08.2007]

nuda, to już było na ten temat

[tempera_tura]

Ja mojego sadzam w tym siedzonku.
Ale gdyby chciał w koszu to proszę bardzo. On bardziej by się ufajdał od kosza niż kosz od niego....
A takie panny jak Ty mam gdzieś
Zawsze mnie dziwi taka akcja. Mamuśka zamiast w sklepie robić zakupy czy gapić się na własne dziecko wyhacza co ciekawsze akcje a potem jeszcze leci do kompa i pisze o tym. Przeważnie są to jakieś nikogo nie interesujące sprawy.....eh ludzie to mają problemy.

[jamesonwhiskey]

> Ale gdyby chciał w koszu to proszę bardzo
> A takie panny jak Ty mam gdzieśsmile

jak by moglo byc inaczej
tylko nie rozumiem skad to straszne zdziwienie ze wszyscy puzniej tez maja gdzies baby z dzieciorami

[foro-estupido]

a dlaczego puźniej mają miec "baby i dzieciory" gdzieś?

[odcienie.szarosci]

Jakbym czytała o sobie w przeszłości, lubiłam kiedy rodzice wsadzali mnie do kosza(wtedy nie było tylu supermakrektów co dzisiaj) i była zabawa cieszyłam się jak oszalała tez miałam z 7,8lat. Nie było w tym nic niehigienicznego bo serki i zywnosc były oddalone od moich butów. Nie widzę w tym nic niesmacznego, byc moze jestem wyrozumiala bo sama tak robilam

[jowita771]

Nigdy nie wkładałam dziecka do takiego wózka, to jest obrzydliwe, powinien być zakaz i obsługa powinna zwracać uwagę. Córce wytłumaczyłam, dlaczego nie może tak jeździć i dlaczego chłopiec jeździ, skoro nie wolno.

[elf1977]

Rany, a mnie się wydawało oczywiste, że jak wózek jest na zakupy, to dzieciaka się tam nie wkłada. A tu nie dość, że mamuśki ładują pociechy, to jeszcze wyzywają przestrzegające norm od "takich panien", złoszczą się i obrażają. Ludzie, przecież tak nie powinno być i już. Dziecku trzeba normy wpajać, a nie uczyć od małego, że wszystko mu wolno, bo istnieje i jest nieletnie.

[delecta]

elf, aniu - macie rację. Kosz jest koszem na zakupy, a nie pojazdem dla kilkulatka. A już ładowanie tam ośmiolatki jest nienormalne.
Nie przemawia też do mnie fakt, że dziecko jest bezpieczniejsze, niżby szło obok mamy. A kto powiedział, że dziecko musi chodzić z mamą do supermarketu?

[czarnaalineczka]

> A kto powiedział, że dziecko musi chodzić z mamą do supermarketu?
i w tym miejscu powinnas strzelic baranka

[kropkacom]

Spokojnie, to zdanie musiało paść w tej dyskusji.

[lipsmacker]

Nie w kazdym kraju zostawianie 8mio latka w domu samego jest legalne. To tak na marginesie.

[kawka74]

>A kto powiedział, że dziecko musi chodzić z mamą do supermarketu?

JA.
Moje dziecko MUSI.
Ale w wózku sklepowym siedzieć nie chce, chociaż ją wsadzałam - pewnie się brzydzi.

[3-mamuska]

delecta napisała:

> elf, aniu - macie rację. Kosz jest koszem na zakupy, a nie pojazdem dla kilkula
> tka. A już ładowanie tam ośmiolatki jest nienormalne.
> Nie przemawia też do mnie fakt, że dziecko jest bezpieczniejsze, niżby szło obo
> k mamy. A kto powiedział, że dziecko musi chodzić z mamą do supermarketu?


Sorry,to mamy nie jesc? bo mam dzieci,nie moge jej zostawiac samej w domu do 12 r.z i takie prawo, wiec do sklepu chodzic ze mna bedzie,teraz wsadzam tam mloda,ma 8-lat jak zle sie czuje czyli sporadycznie,a odbieram ja ze szkoly i np.ostatnio bolala ja glowa.
Bo najczesciej jezdzi 4-latek,zreszta ja jak biore koszyk to jest to 1-2 razy w miesiacu,bo najczesciej pakuje zakupy do wozka syna i tak jezdze po sklepie,wiec nie dam rady jezdzic i koszykiem sklepowym i wozkiem,albo ja pcham syna, a maz koszyk.
sporadycznie chodze z synem na nogach i wtedy wsadzam go do koszyka.

[delecta]

Są sklepy w pobliżu miejsca zamieszkania, jest rodzina i znajomi, można też zrobić jednorazowo większe zakupy albo kupić przez internet.
Ale najprościej byłoby wpoić zasadę, że sklep jest miejscem do robienia zakupów, a nie rozrywki. Nie ma konieczności zabierania dziecka na długi rajd po markecie, a 20 minut spacerku między regałami wytrzyma. Zwłaszcza ośmiolatka.

[nanuk24]

No tak, bo ty mi bedziesz mowila, gdzie i z jaka czestotliwoscia mam robic zakupy.
Pozwol, ze sama zadecyduje czy zakupy robic raz w tygodniu czy pietnascie i czy 500 metrow od domu czy 10 kilometrow i czy mam jechac z jednym swoim dzieckiem czy z dziesieciorga mojego szwagra.

[nanuk24]

z dziesieciorgiem.

[delecta]

nanuk, nie ma zamiaru Ci dyktować, kiedy masz robić zakupy - i czy z 1 dzieckiem, czy z całym przedszkolem. Ale można chyba wymagać ( i nie ja wymagam, tylko kultura wymaga), żeby podczas takich zakupów dzieci nie ładowały się do wózka w butach. Nie życzę sobie później przewozić w takim wózku produktów spożywczych.

[czarnaalineczka]

bede strzelac:
rodzice przywiazywali cie przed sklepem jak szli po zakupy ?
stad ten uraz?

[delecta]

czarnaalineczka napisała:
bede strzelac:
> rodzice przywiazywali cie przed sklepem jak szli po zakupy ?
> stad ten uraz?

Żaden uraz. W obu pokoleniach mojej rodziny zakupy robi się szybko i sprawnie. Zdarza się, że czasem z dziećmi, które jednak umieja sie zachować.

[3-mamuska]

delecta napisała:

> Są sklepy w pobliżu miejsca zamieszkania, jest rodzina i znajomi, można też zro
> bić jednorazowo większe zakupy albo kupić przez internet.
> Ale najprościej byłoby wpoić zasadę, że sklep jest miejscem do robienia zakupów
> , a nie rozrywki. Nie ma konieczności zabierania dziecka na długi rajd po marke
> cie, a 20 minut spacerku między regałami wytrzyma. Zwłaszcza ośmiolatka.

Do pobliskiego sklepu mam 20 minut drogi.
Rodzine w polsce a 2 siostry pracuja,tak ja maz.Kolezanki maja tez po 2-3 dzieci lub pracuja a mieszaja 20 minut autobusem.
Kupuje przez internet,ale mieso codzienne ,ser ,wedline ,owoce kupuje czesciej bo 3 razy w tyodniu.
Sklep nie jest rozrywka a konieczoscia,rozrywke mamy inna.
jest konieczosc zabierac mloda po sklepach, bo mozna stracic dzieci zostawiaja 8-latke sama w domu.
8-latke bolala glowa, co okazalo sie pozniej bylo oznaka choroby,bo 2 godziny pozniej dostala goroczki 39 i infekcja gardla przez kilka dni nie mogla mowic.

[berdanka]

Widzisz, ty pewnie z tych bogatszych. Mnie na lunapark i karuzele nie stać to wsadzam dziecię do wózka i robię mu kołowrotek. Za darmochę ma przejażdżkę jak w parku rozrywki.
Spróbuj chociaż zrozumieć...

[czarnaalineczka]

[ania_dentystka]

Cieszę się, że jest choć garstka ludzi o normalnym podejściu do życia. Smuci, że "skoro kosze są brudne to mozna je jeszcze bardziej zabrudzić"- niedaleko do rozumowania, że "skoro sporo dookoła złodziei to mozna kraść" i optymizmem napawa atak- bo chyba jednak jest to jakaś forma odreagowania wstydu.

[czarnaalineczka]

>bo chyba jednak jest to jakaś forma odreagowania wstydu.
taaa
tak sobie tlumacz
ja sie szczegolnie wstydze wkladania do koszyka dzieci
och umieram ze wstydu <mdleje>

[elf1977]

To się nie wstydź, zrozum jednak, że dla niektórych to niekulturalne. Wychowuj swoje dziecko jak masz ochotę, po tym, co piszesz widać, że do ogłady Ci daleko, więc pewnie dziecko uczysz tego samego...

[czarnaalineczka]

nastepna madra inaczej

[elf1977]

Nie ma to jak kogoś obrazić. Wybacz, ale nie zniżę się Twojego poziomu.

[czarnaalineczka]

chyba po drabinie bys musiala wejsc

[elf1977]

Sądząc po tym, że słoma z butów, to raczej do obory musiałabym podejść.

[czarnaalineczka]

hehehe boskie
gorzej z toba niz myslalam

[elf1977]

Nie mam w zwyczaju się umartwiać poza robotą i czekać w worze pokutnym, aż wiadro pomyj na mnie wyleją. Wróć do początku i zobacz, kto równał do ziemi. Pozdrawiam, dziś już muszę swoje dziecię kłaść, nie jeździ w wózku po sklepie, więc już zmęczone.

[czarnaalineczka]

radze raczej tobie wrocic
czytac ze zrozumieniem
i mniej fantazjowac
(podpowiem : na temat mnie i moich dzieci )

[kropkacom]

Aniu, cokolwiek by ci się nie napisało teraz i tak do ciebie nie dojdzie. I to nie jest optymistyczne w sumie. Zrobiłaś szum dla szumu.

[elf1977]

Tak, najlepiej z niej zrobić upośledzoną społecznie, bo przeszkadza jej ośmiolatek w wózku.

[kropkacom]

Ja wiem, na potrzeby forum jedziemy po różnych ekstremach. Taki folklor lokalny. To, że wiekszość dzieciaków umieszczanych w tych ohydnych wózkach ma mniej (i to sporo) niż osiem lat to nic? I tak - to jest niehigieniczne!!! Zdarza się, ze nawet ideał musi sięgnąć bruku

[ania_dentystka]

Pewnie jestem w jakimś stopniu uposledzona społecznie, bo tego typu zachowania uważam za nieodpowiednie, nieestetyczne, niehigieniczne. Staram się tak zachowywać, żeby swoim zachowaniem nie przeszkadzać innym i chciałabym tego samego oczekiwac od innych.
Zgadzam się to forum jest dość foloklorystyczne ( jesli tak można to określić). Przywalić komus, dokuczyć, próbować zrobić z niego idiotę to dopiero radocha. Chociaz może nie do końca- może to odreagowanie kompleksów, których aż nadto ma się w realu. Nie wiem, nie jestem psychologiem. Zostalam natomiast wychowana w poszanowaniu pewnych norm społecznych. Innych niz większość prezentowanych tu przez moje mile korespondentki.

[kropkacom]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,130121800,130125588,Re_Dziecko_w_wozku_na_zakupy_.html

[ania_dentystka]

??? czy w ten sposób podbijasz liczbę wpisanych wypowiedzi? zA chwilę będzie chyba rekord bo w ciągu niecałych 3 godzin jest ponad 80 postów.

[kropkacom]

Zaskoczona? I wcale nie rekord.

[ania_dentystka]

Zaskoczona, ale zupełnie czymś innym niz myślisz. Ale to bardziej temat dla socjologa.

[kropkacom]

Na pewno, na pewno...

[czarnaalineczka]

ale sie zafiksowalas

[ania_dentystka]

A możesz jasniej?

[czarnaalineczka]

po co
wymysl sobie co autor mial na mysli
fantazjowanie niezle ci idzie

[elf1977]

Właśnie, normy społeczne - Panie niewiele wiedzą na ten temat, a później się dziwią, że młodzież taka czy owaka. Jaka matka, taki dzieciak. Staram się uczyć córkę szeroko pojętej kultury, dlatego m.in. nawet jak bolą ją nogi, nie sadzam ją w wózku w hipermarkecie.

[ania_dentystka]

Też jestem tego zdania. W mniejszości, niestety.

[czarnaalineczka]

a niektorzy lubia swoje dzieci

[delecta]

czarna alineczka napisała:
>a niektórzy lubia swoje dzieci
Lubię i dlatego ich NIE WSADZAŁAM do wózków. Lubię mieć dzieci kulturalne.

[czarnaalineczka]

ty ?
a to nie ty pisalas ze dzieci nie powinno sie brac do supermarketu ??

[delecta]

czarnaalineczka napisała:

> ty ?
> a to nie ty pisalas ze dzieci nie powinno sie brac do supermarketu ??

Nie powino, jeśli nie umieja się zachować. Moje umiały. Może dlatego, że nie ciągałam ich niepotrzebnie co drugi dzień, mieliśmy lepsze rozrywki.

[3-mamuska]

delecta napisała:

> czarnaalineczka napisała:
>
> > ty ?
> > a to nie ty pisalas ze dzieci nie powinno sie brac do supermarketu ??
>
> Nie powino, jeśli nie umieja się zachować. Moje umiały. Może dlatego, że nie ci
> ągałam ich niepotrzebnie co drugi dzień, mieliśmy lepsze rozrywki.
jasnowidz jestes?
ciekawe, ze jestes taka pewna jak twoje dzeicko by sie zachowalo w supermarkecie skoro nigdy tam nie bylo

[aneta-skarpeta]

dzieku kulturalne bywa wszędzie, żeby obyte było

[berdanka]

Ależ moje dziecię takowoż jest "kurtularne",mówiąc: Pani Matko, poproszę o upchanie mnie we wózku supersklepu, cobym botków nie musiała niszczyć".

[elf1977]

Niektórzy lubią i wychowują, ale masz rację, ostatnio to coraz rzadszy przypadek. Za to tych rozbestwionych pępków świata - urodzaj.

[czarnaalineczka]

masz jakis kompleks rolniczy ?

[elf1977]

Raczej nie, babcia na roli robiła, ale kompleksów nie mam.

[gazeta_mi_placi]

>Niektórzy lubią i wychowują, ale masz rację, ostatnio to coraz rzadszy przypadek. Za to tych rozbestwionych pępków świata - urodzaj.

Zgadzam się z Tobą.

[3-mamuska]

elf1977 napisała:

> Niektórzy lubią i wychowują, ale masz rację, ostatnio to coraz rzadszy przypade
> k. Za to tych rozbestwionych pępków świata - urodzaj.
Dla mnie dziwne jest to ze wyznacznikiem wychowania jest jezdzenie w wozkach sklepowych,wole moje w wozku niz madre mamusie z dziecmi na rowerkach/hulajnogach ,dzieci gnajaych po sklepie ,bo to czesty widok u matek polek.Tak jak siknia pod drzewem dzieci w parkach, bo mamusia uczy chodzenia bez pieluchy.

[elf1977]

Rany, wszystko to są zachowania niestosowne, jeżdżenie w wózkach to jeden z wielu przykładów. Ja tylko się zastanawiam, dlaczego rzecz oczywista jest pretekstem do takiej dyskusji. Może trudno powiedzieć: tak, robię to z wygody, dla świętego spokoju, żeby dziecko dało mi chwilę odpocząć, choć nie jest to właściwe. A nie: robię to i jestem z tego dumna. Doprawdy, nie ma z czego. Przykład matki z dzieckiem autystycznym jest wyjątkowy, przykład z bliźniakami - możliwy do zrozumienia, w innych przypadkach takie zachowanie jest niestosowne.

[lillaj]

elf1977 napisała:

w innych przypadkach takie zachowanie jest niestosowne

Widzisz, my o ty wiemy. Cała dyskusja, przynajmniej mój w niej udział, wynika z przekory. Ania_dentystka jest po prostu dla mnie niestrawna. Wystarczy prześledzić wątki, w których się wypowiada. Takiego nadęcia na tym forum jeszcze nie było.

[elf1977]

Zadęcie zadęciem, widziałam na forum wiele wątków, które np. były tak różowo-lukrowo - milusińskie, że mdłości mnie brały, ale starałam się reagować stosownie, a nie chamsko. A tutaj - od razu ostra jazda...

[czarnaalineczka]

alez reagujesz chamsko i to bardzo

a jako ze gimnazjum albo podstawowke pewnie skonczylas
to przeczytaj jeszcze raz swoja wypowiedz
elf1977 napisała:

> To się nie wstydź, zrozum jednak, że dla niektórych to niekulturalne. Wychowuj
> swoje dziecko jak masz ochotę, po tym, co piszesz widać, że do ogłady Ci daleko
> , więc pewnie dziecko uczysz tego samego...

i zastanow sie dlaczego jest bezdennie glupia i wzbudzila moja wesolosc
masz na to nieograniczona ilosc czasu

jako podpowiedz mozesz najpierw przeczytac post napisany przez anie-dentystke
forum.gazeta.pl/forum/w,567,130121800,130125376,Re_Dziecko_w_wozku_na_zakupy_.htmlpowodzenia

[aneta-skarpeta]

mysle podobnie
mnie ten wątek bawi
ja swojemu nie pozwalabym, nie gorszą mnie natomaist dzieci innych z powodu bakterii, bo gorsze są na tym wozku
gorszy mnie raczej ze dorosli maja zasyfione rece etc

dzieci robią zdecydowanie gorsze rzeczy niz jezdzenie w wozkach
natomaist na tyle na ile bywam w sklepach problem ten jest w moich oczach marginalny i nie przeklada sie na stan kultury nastolatkow

ale posmiac sie można

[czarnaalineczka]

dlaczego uwazasz ze masz prawo decydowac o tym co jest stosowne a co nie ?
i czemu chcesz narzucac innym w jaki sposob maja mowic o wozeniu dzieci w wozkach ?

[elf1977]

Ja - nie decyduję. Są pewne normy, zasady, może nie słyszałaś, lecz istnieją w mitycznym świecie "tych, którzy przestrzegają reguł". Owszem, Twoja sprawa, możesz sobie wozić swoje dzieciątko do osiemnastki w tym wózku - w gruncie rzeczy mnie to nie interesuje. Natomiast nie wmawiaj, że czarne to białe.

[czarnaalineczka]

i nzowu udowodnilas ze jestes madra inaczej

[czarnaalineczka]

*znowu

[berdanka]

Zalinkuj ten kodeks praw i kultury rodzicielskiej lub chociaż jakimś tytułem rzuć to se ja biedny rodzic z prowincji poczytam i będę oświecona jak ty.
Zawsze lubiłam "mity"

[elf1977]

Wiesz, to się wysysa z mlekiem matki albo z butlą, jak w moim przypadku. Już za późno.

[magiczna_marta]

Wsadzam dziecko do wózka sklepowego od czasu kiedy jakaś pańca zaaferowana swoimi zakupami wjechała w niego wielkim metalowym koszykiem- bo co ją przecież obchodzi jakiś bachor, niech go matka pilnuje (a to że szedł trzymając ręką koszyk to taki nieistotny szczegół)-wystarczy?

[elf1977]

Twój bachor, Twoja sprawa. Ludzie, nie da się mieć odmiennego zdania? Ja też swojego pilnuję i muszę stale na niego uważać.

[gazeta_mi_placi]

Dokładnie. A skoro w lesie są już cztery cudze worki ze śmieciami czemu nie dołożyć piątego swojego prawda? Skoro na osiedlowym skwerku są kupy po innych psach czemu ktoś na sprzątać akurat po swoim skoro inne nie sprzątnięte?
Przykłady można mnożyć.

[3-mamuska]

gazeta_mi_placi napisała:

> Dokładnie. A skoro w lesie są już cztery cudze worki ze śmieciami czemu nie doł
> ożyć piątego swojego prawda? Skoro na osiedlowym skwerku są kupy po innych psac
> h czemu ktoś na sprzątać akurat po swoim skoro inne nie sprzątnięte?
> Przykłady można mnożyć.
>
Po smieci przyjezdzaja mi pod dom,do tego segreguje smieci juz od ladnych kilku lat.
Psa nie ma tylko koty ,ktore robia do kuwety i sprzetam te kuwety z dziecmi i mezem

[anetapzn]

gazeta_mi_placi napisała:

> Dokładnie. A skoro w lesie są już cztery cudze worki ze śmieciami czemu nie doł
> ożyć piątego swojego prawda? Skoro na osiedlowym skwerku są kupy po innych psac
> h czemu ktoś na sprzątać akurat po swoim skoro inne nie sprzątnięte?
> Przykłady można mnożyć.
>
A póżniej ma sie do wszystkich pretensje, tylko nie do siebie. Polskie piekiełko.

[caroninka]

Nie wiem, co ma normlane podejscie do zycia, z wsadzeniem malego dziecka do wozka. Z moim synem zakupy to istna gehenna. Nawet we dwojke ciezko go upilnowac. W markecie, wiec jesli tylko da sie wsadzic w jakikolwiek sposob do wozka, to jestem szczesliwa. Upychania do wozka dzieci poruszajacych sie samodzielnie, duzych i rozumiejacych, po co jestesmy w sklepie, nie rozumiem i nie popieram, ale co zrobic z takim malym brzdacem wpadajacym z zachwytem w regaly?

Poza tym, brud z takich butow, to pikus w porownaniu z tym, co przezywa taki karton soku, zanim go wezmiesz do reki z polki sklepowej, a pani pakujaca serek w folie, moze czesto gesto, tez takim bucikom, czystosci pozazdroscic.

[foro-estupido]

elf1977 napisała:

> Rany, a mnie się wydawało oczywiste, że jak wózek jest na zakupy, to dzieciaka
> się tam nie wkłada. A tu nie dość, że mamuśki ładują pociechy, to jeszcze wyzyw
> ają przestrzegające norm od "takich panien", złoszczą się i obrażają. Ludzie, p
> rzecież tak nie powinno być i już. Dziecku trzeba normy wpajać, a nie uczyć od
> małego, że wszystko mu wolno, bo istnieje i jest nieletnie.

A wiesz co? Ja nie "ładuję" jak to nazwałaś dziecka w wózek marketowy,bo nawet mojego 4latka wkładam na siedzisko przy tym wózku.
Ale mnie po prostu ŚMIESZY takie gadanie.
Bo wiesz jak to mówią?
U siebie belki nie widzi a u obcego drzazgę zauważy

[elf1977]

Widzę i u siebie belkę, i u bliźniego. Staram się zachowywać tak, żeby dawać przykład swojej córce, więc mnie nie osądzaj. Nie raz byłam na zakupach, nie raz dziecko mi jęczało i nie wsadzałam go do wózka. Poza tym odpowiedziałam agresywnie, bo zostałam wcześniej obrażona, tylko za to, że stwierdziłam, że wózek jest na zakupy, nie służy innym celom.

[czarnaalineczka]

> Poza tym odpowiedziałam agresyw
> nie, bo zostałam wcześniej obrażona, tylko za to, że stwierdziłam, że wózek jes
> t na zakupy, nie służy innym celom.

a w ktorym miejscu ?

[elf1977]

Widać dla Ciebie "mądra inaczej" to komplement, ludzie mają różną wrażliwość.

[czarnaalineczka]

po prostu stwierdzenie faktu

[elf1977]

Widać na egzaminie gimnazjalnym być poległa, bo nie odróżniasz faktu od opinii.

[czarnaalineczka]

rolnicze nawiazania ci sie skonczyly ?

serio tak trudno przeczytac cos ze zrozumieniem i pomyslec??
mozesz wierze w ciebie
postaraj sie

[elf1977]

Chyba powinno być: "może wierzę w Ciebie" - tego wymaga kultura i gramatyka języka ojczystego. Przeczytałam, co miałam, akurat mam czas na takie bzdety, bo choruję i jestem w domu. Może antybiotyk na mózg mi padł, bo Twej głębi nie dostrzegłam.
Nawiązania rolnicze mi się nie skończyły, szkoda jednak tak perły przed wieprze rzucać, zostawię je więc na nowy wątek ( wieprze i ziemia to w kontekście rolniczym, nie do Ciebie).
Czytam ze zrozumieniem, uwierz mi, mam w tym sporą praktykę, a że najpierw trzeba mieć co zrozumieć - to inna sprawa.

[czarnaalineczka]

nie bedziesz mi dyktowac jak mam pisac
mozesz tupac nozka i sie nawet poplakac

moze rzeczywiscie ci antybiotyk szkodzi
a moze cos mocniejszego bierzesz
stad urojenia

[elf1977]

Ja nie z tych, co płaczą. To Ty tupiesz nóżką, nawet tego nie widząc. Nie ja (znowu - błąd logiczny) dyktuję Ci, jak pisać, tylko zasady ortografii, gramatyki i kultury. Ale jak widać na Twym przykładzie, pisać każdy może...

[nutka07]

Nam sie zdarzylo raz w Ikei, mielismy dwa wozki na trojke dzieci.
Wlasnie w niemieckiej Ikei pierwszy raz spotkalam sie z jazda dzieci w koszu wozka. Dodam ze byly to duze dzieciaki na oko 12-13 letnie
W sklepach spozywczych nie dopuszczam takiej opcji wlasnie ze wzgledu na jedzenie, ale nie bulwersuja mnie inne dzieci w wozkach.

Nie wiesz jak traktowane sa towary, ktore kupujesz wiec tego nie przezywasz jak tych dzieciakow rejestrowanych na zakupach Te wozki to syf na kolkach, same te raczki ktore sie dotyka, czasami sie lepia (chyba z brudu), wkladasz brudne towary, ogladasz cos a potem myjesz odrazu rece? A jak Cie cos na buzi zaswedzi to sie nie podrapiesz? Dziecka nie dotkniesz?

Moja babcia zawsze wszystko przecierala przed wlozeniem do lodowki.

Mi wytarczy argument, ze wozki nie sa do tego przeznaczone.

[najma78]

Osobiscie tego nie robie i niezwykle rzadko widuje dzieci w ten sposob wozone. To niebezpieczne i niehigieniczne, te wozki nie sa przeznaczone do przewozenia ludzi, chyba, ze w siedziskach do tego przeznaczonych (max. 15kg), sa tez z podwojnymi siedzeniami i specjalne dla niemowlat czy z miejscem na postawienie fotelika i tylko tak powinno sie przewozic w nich dzieci. 7-8 letnie dzieci w wozkach to nieporozumienie, no ale coz, widocznie niektorzy nie wiedza jak uzytkowac wozki sklepowe. Zdarza sie

[gku25]

Oblizujesz pudełka z twarożkiem i butelki z sokiem??

[sandrasj]

kurcze... muszę sobie chyba strzelić w łeb, bo w wieku 18 lat, w Ikea, jechałam sobie w wózku... Nie dość że byłam za wielka, to jeszcze brudziłam wózek...

[gazeta_mi_placi]

W wieku nastoletnim robi się różne głupie rzeczy sprzeczne z normami społecznymi.

[ania_dentystka]

Cóż moge napisać? Każda wypowiedź, która jest nie po mysli emamy staje się natychmiast powodem do agresywnych wypowiedzi. Cóz w sumie zrobiłam? Zauważyłam, że wsadzanie dzieci do wózków, w których wozi sie artykuły spozywcze jest niehigieniczne, nieestetyczne, sprzeczne z przeznaczeniem tychże wózków.
I zostałam dosłownie zlinczowana, bo emamy nie widza w tym nic złego. Nie widza, bo tak zostały wychowane, to wyniosły z rodzinnych domów. I w zasadzie nie powinno byc ciagu dalszego, ale jest. Jest bo forma, agresja i argumentacja jest na poziomie rynsztoka. Możesz sie nie zgadzac, ale człowiek o elementarnej kulturze inaczej sie zachowuje, inaczej wygłasza swój sprzeciw. Czy jednak można wymagać tu kultury? Mam coraz większe watpliwości. To samo mozna powiedzieć na kilka sposobów- grzecznie, obojetnie agresywnie. Tu przeważa chamstwo, chęć obrażania, agresja. Powtarzam to temat dla socjologa.

[czarnaalineczka]

ty oczywiscie nie jestes emama
tylko kim ?
> I zostałam dosłownie zlinczowana.
glebokie rany masz?
karetke wzywac czy od razu karawan ?
>Nie widza , bo tak zostały wychowane, to wyniosły z rodzinnych domów.
matka mnie do 18 w wozku wozila
a jak wozka nie bylo to w koszyku
i zawsze mialam ublocone adidasy nike
> Jest bo forma, agresja i argumentacja jest na poziomie rynsztoka
dobrze ze dostrzegasz swoje bledy
to juz cos

[elf1977]

Dowcipna inaczej - skoncentruj się na samokrytyce (w dowcipnej formie), zobaczymy, jak Ci idzie w drugą stronę.

[czarnaalineczka]

a po co
skoro ty jestes nader posciesznym podmiotem

[elf1977]

Dla mnie to Ty jesteś komiczno - tragicznym przykładem na to, że łatwiej zaatakować, niż napisać coś sensownego. Jednak do Wojewódzkiego Ci troszkę brakuje. Śpij dobrze zanurzona w głębi swego samozadowolenia.

[czarnaalineczka]

a ja tobie zycze
milego tkwienia w swiatku wlasnych urojen

[elf1977]

Dziękuję, wolę w swoim urojonym, przynajmniej nie zetknę się z Twoim - realnym.

[ania_dentystka]

Czarnaalineczka nie rozumie chyba słowa "urojenia" i paru innych. O kulturze nie wspomnę. Smutne jest życie tej czy innej emamy jesli maja tylko takie rozrywki o których wspomina czarna czy aneta.

[czarnaalineczka]

ty nie rozumiesz slowa urojenia
jak wysmarowujesz ze ktos cie atakuje bo wstydzi sie ze wozi dziecko w wozku
to jest wlasnie twoje chore urojenie
nie majace nic wspolnego z rzeczywistoscia

ale ciesze sie ze znalazlas kolezanke z ktora wzajemne urojenia mozecie pielegnowac

[ania_dentystka]

Nie- to Ty nie rozumiesz słowa "urojenia". I choć nieźle znam polski nie podejmuję się uczyć Cię. I może dość dygresji- jaka jestem co mam kogo znam a kogo nie.

[czarnaalineczka]

ty serio jestes takim betonem ze nic do ciebie nie dociera
napisalas ze ten kto sie z toba nie zgadza wstydzi sie wsadzania dziecka do wozka

wytlumacz mi fantastko co to jest jak nie twoje urojenia ?
na jakiej podstawie stwierdzasz ze wkladam dziecko do wozka
i sie tego wstydze

to sa wlasnie twoje urojenia

[3-mamuska]

ania_dentystka napisała:

> Cóż moge napisać? Każda wypowiedź, która jest nie po mysli emamy staje się naty
> chmiast powodem do agresywnych wypowiedzi. Cóz w sumie zrobiłam? Zauważyłam, że
> wsadzanie dzieci do wózków, w których wozi sie artykuły spozywcze jest niehigi
> eniczne, nieestetyczne, sprzeczne z przeznaczeniem tychże wózków.
> I zostałam dosłownie zlinczowana, bo emamy nie widza w tym nic złego.
oj nie rob z siebie meczennicy nikt cie nie zlinczowal, a wyrazil swoje zdanie,a do tego temat ktory juz byl walkowany.

Nie widza
> , bo tak zostały wychowane, to wyniosły z rodzinnych domów.
Oj zle trafilas bo u mnie w miescinie sueprmarket z wozkami otworzyli, gdy mialam z 15-lat i mamusia nie wozila mnie w wozku.

I w zasadzie nie po
> winno byc ciagu dalszego, ale jest. Jest bo forma, agresja i argumentacja jest
> na poziomie rynsztoka. Możesz sie nie zgadzac, ale człowiek o elementarnej kult
> urze inaczej sie zachowuje, inaczej wygłasza swój sprzeciw. Czy jednak można wy
> magać tu kultury? Mam coraz większe watpliwości. To samo mozna powiedzieć na k
> ilka sposobów- grzecznie, obojetnie agresywnie. Tu przeważa chamstwo, chęć obra
> żania, agresja. Powtarzam to temat dla socjologa.
oj nie unos sie tak,bo tu jeszcze nie raz dostaniesz po glowie,a to dlatego ze nic bardziej nie drazni kobiet niz wtracanie sie do ich dzieci,w tym mnie.takie czasy.
Ja robie tak jak mi wygodnie,gdybym miala pewnosc ze te wozki sa czyste i myte codziennie,wycierane to pewnie bym inaczej robila.
Wiesz ze w Londynie na jednego mieszkanca przypada 4 szczury i myslisz ze gdzie one szukaja jedzenia.
Ja (na twoim miejscu) to zaczela bym wycierac te wszystkie kubeczki jogurtow, ktore stawiasz na stole.
A i modlila sie do Boga, zeby wiekszych problemow w zyciu nie miec, niz brudne wozki sklepowe.
Pozdrawiam.

[magiczna_marta]

Popłaczesz się już teraz czy jeszcze potrolujesz?

[madzioreck]

Wiesz co, kiedyś mnie bulwersowało. Ale przemyślałam temat i myślę, że wolę takiego 2-3 latka w wózku na zakupy, nawet w buciorach, niż żeby mi ten dzieciak podleciał pod wózek, dzieci przemieszczają się jak ten koleś z Flasha
Natomiast 8-latek w wózku... cóż, jak się matce czy ojcu chce pchać, to w sumie ich sprawa, nie?
Kwestia brudu - nie chcesz wiedzieć, co jest na rączkach tych wózków i koszy - sądzę, że brud, piach czy błoto to w porównaniu z tym pan Pikuś Nie, żeby mi się ten fakt super podobał, ale świat wokół nas nie jest higieniczny i nie będzie, choćbyśmy się skichali a wózki były odkażane codziennie, więc chyba szkoda nerw

[lineczkaa]

Moja 6latka czasem w wózku jeździ, bez butów. Buty w mojej podręcznej reisetasche

Mam to w nosie

[emilly4]

Dopoki dzieciak nie ma ociekajacych blotem butow- dla mnie luz.
A swoja droga...te wozki tak czy siak sa brudne! Dla osob wrazliwych, proponuje wziac sobie koszyk podreczny.

[edelstein]

Wozek na zakupy,chyba nazwa jest jasna.Chyba,ze w ktoryms sklepie sprzedaja dzieci,gdzie?
Wozek dziececy z koszem na zakupy sluzy do przewozenia dzieci i zakupow,reszta nie korzystajaca z wozkow moze:
a)skorzystac z siodelka jesli sie miesci
b)isc obok wozka
jesli dziecko (ktore nie jest uposledzone)nie umie zachowac sie w sklepie to to jest wina rodzicow.
Teraz rozumiem dlaczego w kazdej instrukcji obslugi jest napisane:prosze uzywac produktu zgodnie z przeznaczeniem.Napis wiekszosci ematek dedykowany.Zelazka uzywacie do prostowania wlosow?tez sie da

[elf1977]

No, proszę, głos rozsądku. Jeden z niewielu.

[izabellaz1]

emilly4 napisała:

> Dla osob wrazliwych, proponuje
> wziac sobie koszyk podreczny.

Wrzuć do takiego swojego 7latka i z nim chodź. Kosz jest na zakupy jak sama nazwa wskazuje.

[aneta-skarpeta]

ja sobie tak mysle, poza juz higieną, ze taki 7latek musi strasznie duzo miejsca zajmowac w tym wozku, a gdzie kłaść zakupy?

[izabellaz1]

To znaczy dla mnie w ogóle to ogromne zdziwienie, bo ja wkładałam do siedzenia w wózku dziecko jak miało no jeszcze ze 3 lata, ale teraz ma 6 i byłoby Jej zwyczajnie wstyd siedzieć w wózku

[gazeta_mi_placi]

Rozumiem, że rzucisz papierek i puszkę po coli na chodnik, jeżeli są tam już inne śmieci, tak?
Bo czemu miałabyś nie śmiecić w miejscu gdzie i tak ktoś już wcześniej naśmiecił?

[myelegans]

Ania, ale Ameryki nie odkrylas, wozki sklepowe to najbrudniejsze miejsca na swiecie, przy nich toalety publiczne to szczyt higieny i sterylnosci.
Zakladaj, ze wszystko co dotknie wozka sklepowego bedzie brudne i tyle.....

[lillaj]

O ania_dentystka znów wykłada o kulturze I znów ten protekcjonalny, pełen wyższości ton.

[elf1977]

Było tutaj więcej protekcjonalnych po stronie przeciwnej. I w dodatku agresywnych.

[ania_dentystka]

Jako założycielka watku miałam wyraźne intencje- zwrócic uwagę na wkładanie dzieci do wózków na zakupy. Zakupy a nie dzieci. I zaczęło się- osobiste, niejednokrotnie chamskie wycieczki , dygresje prowadzące nie wiadomo dokąd. Pytam po co? Chyba tylko dlatego, ze chamska jedna czy druga emama musi w ten sposób poprawic sobie samopoczucie. Musi popisać sie znajomością liczby szczurów przypadających na 1 mieszkańca Londynu itd.
Tak, wózki są brudne, ale równiez - nie wyłącznie- dzięki temu, że korzysta sę z nich niezgodnie z przeznaczeniem. Tak, w wielu sklepach się kradnie, ale czy to oznacza, że każdy kto tam idzie ma coś ukraść i czuć się usprawiedliwionym? Tak, wielu psiarzy nie sprząta, więc czy pozostali maja tego zaniechać? To samo z segregacją śmieci, rzucaniem papierków na ulicy i setka innych rzeczy.

[czarnaalineczka]

>I zaczęło się- osobiste, niejednokrotnie chamskie wycieczki , dygresje prowadzące nie wiadomo dokąd. Pytam po co?

a no wlasnie po co ?
po co sie tak zachowujesz?

[mrowkojad2]

Zaraz nam ania_dentystka napisze jeszcze jak to się robi w Ameryce, bo zawsze do tego nawiązuje.

[ania_dentystka]

I po co osobiste wycieczki? Nie możesz się powstrzymać? Lepiej Ci jak je zrobisz? Ulży? Zazdrościsz mi? Porównuję wiele rzeczy ze Stanami bo tam się urodziłam, tam wychowałam, tam chodziłam do szkoły, tam wiele lat mieszkalam, tam często jeżdżę. Mam szerszą optykę.

[papalaya]

optykę czy d...ę? no bo tam ludzie tacy...szerocy

[ania_dentystka]

A skąd wiesz jak wyglądam? Masz kamerkę czy umiejetność wrózenia z fusów?

[elf1977]

No i masz, widać jednak w Ameryce więcej o kulturze mówią. Ktoś coś napisze, może i protekcjonalnie (na początku), a Wy bronicie się od razu chamstwem. Nie każdy tak chce i lubi.

[aneta-skarpeta]

no tak, w Ameryce kochani to sama arystokracja i kultura osobista

bez ameryki to nie ma sie szerszej optyki za grosz

boszz, ależ wy jesteście rozkoszne

tylko zastanawiam się, kiedy wreszcie pękniecie z tego swiętego oburzenia i ta szeroka optyka wam pozwoli dostrzec jedna wazną rzecz

te dziewczyny sobie JAJA robią i podkręcają dyskusję, ponieważ naprawdę poczatkowy post jest napisany w tak nadasanym tonie jakby co drugi 8latek był wożony w wozku, w ubloconych butach

luz, chill out czy co tam chcecie

[elf1977]

Ty też rozkoszna jesteś, ironia jak widzę tylko w Twoim wykonaniu. I co, myślisz, że naprawdę Ameryka mnie tak podnieca? Człowiek dostosowuje się do konwencji.

[czarnaalineczka]

malo mnie obchodzi co cie podnieca
zato twoje urojenia na temat moich dzieci mnie bardzo ciesza

[elf1977]

O Twoich dzieciach nigdzie nie pisałam, nie znam ich, a poza tym, co mnie obchodzą. Pisałam ogólnie, o pewnym typie wychowania dzieci.

[czarnaalineczka]

skleroza czy demencja ???
pisalas pod moim postem
i wyraznie osobiscie

wiec juz chociaz nie przekrecaj
sama znajdziesz ten post czy ci zacytowac ?

[aneta-skarpeta]

elf1977 napisała:

> Ty też rozkoszna jesteś, ironia jak widzę tylko w Twoim wykonaniu. I co, myślis
> z, że naprawdę Ameryka mnie tak podnieca? Człowiek dostosowuje się do konwencji
> .

myślę, ze brakuje Ci dystansu do rozmów forumowych
niby taka inteligentna jesteś, a dajesz się podpuszczać jak małe dziecko. I mówię CI to bez cienia złośliwości.

[elf1977]

Ja się tutaj na inteligentną nie lansuję. Dystans mam, zwróć uwagę, jeśli masz ochotę na to, że sama prawie nie zakładam wątków, rzadko udzielam się w pyskówkach i w zasadzie mało piszę na forum. Zabrałam głos odnośnie tych nieszczęsnych wózków, zresztą, na początku kulturalnie, bo akurat mnie duże dzieci w wózkach zakupowych drażnią. Zostałam nazwana mądrą inaczej, tylko dlatego, że śmiałam zabrać głos.
Masz racje, najlepszy dystans, to taki 50 centymetrów od monitora, szkoda życia, idę poczytać.

[czarnaalineczka]

rzecz w tym
ze ani kulturalnie
ani madrze i dlatego nazwalam cie jak nazwalam
i tak w pierwszym poscie umiescilas swoje urojenia
na temat moich dzieci

a pozniej zamiast dostrzec glupote ktora napisalas brnelas dalej
ku mojej uciesze
nie zaprzeczam

[elf1977]

Nadużywasz słowa "urojenie" i to w złym kontekście. Szkoda pisać, ciężko wracać do początku w tak długim wątku, więc nie będę przypominać, że mój pierwszy post był po prostu normalnie wypowiedzianym zdaniem. Macie jakieś ale do tej autorki wątku, ja jej nie znam, widać za mało przesiaduję na tym przyjemnym forum. Zobaczyłam temat, który mnie zainteresował, wyraziłam swoje zdanie. Bez osobistych wycieczek (na początku). A to, że już swojej opinii nie można napisać. Naprawdę trudno.

[czarnaalineczka]

twoj pierwszy post skierowany do mnie
byl twoja chamska wycieczka do mnie
i dlatego nazwalam cie madra inaczej
wiec jesli zaczynasz do kogos chamsko( i glupio) nie licz na grzecznosc

i nie nie naduzywam slowa urojenie
wymyslasz bzdury i mi przypisujesz
imoim dzieciom

do twojego pierwszego postu do kogos innego sie nie odnioslam
wiec puknij sie w glowke i nie pisz wiecej jesli nie ogarniasz dyskusji dluzszej niz 5 zdan

[elf1977]

Przeczytałam z ciekawości swój pierwszy post i nic chamskiego w nie nie widzę. Ale dobrze, że wiesz lepiej, to oznacza, że jednak wiesz, czym są te urojenia. Z tego co widziałam w innym poście, nie masz dzieci. Tak bardzo się nudzisz, ze musisz udzielać się na tym forum?

[ania_dentystka]

Mnie Ameryka NIE podnieca. Porównuję, bo tam przez kilkanaście lat żyłam, mieszkałam, znam ją, jeżdżę. Inni moga równie dobrze porównywać z Krakowem, Psia Wólką, Paryżem, Genewą czy wioską murzyńską. Miejsc jest dużo na świecie.

[elf1977]

Nie odnosiłam się do Ciebie, tylko do bezpośredniego ataku na mnie.

Może wobec tego z tą szerszą optyką

[iwoniaw]

zechcesz wejść na jakieś amerykańskie forum dla matek i zastanowić się, dlaczego tam atmosfera jest nieco odmienna niż na emamie i jaki to ma związek z nieobecnością tamże osób wypowiadających się w tonie podobnym do twojego.

[ania_dentystka]

a może części z Was?

[lillaj]

Tak, bardzo ci zazdrościmy. Zwłaszcza tej szerszej optyki, która nakazuje ci wciąż osądzać innych, zazwyczaj negatywnie. Szkoda, że ta szersza optyka nie pozwala ci dostrzec twoich wad. Tego nieznośnego protekcjonalizmu przede wszystkim, zarozumialstwa, te twoje szkółkowe wykłady są po prostu do wyrzygu.

[ania_dentystka]

Wyrzygu???? tego słowa nie znam, ale jak widać na emamie sporo sie można nauczyć. Czyżby było one rodem z meliny pijackiej?

[bea.bea]

To zacznij sie w końcu kochana uczyć ...

[aneta-skarpeta]

[lillaj]

ania_dentystka napisała:

> Wyrzygu???? tego słowa nie znam, ale jak widać na emamie sporo sie można nauczy
> ć. Czyżby było one rodem z meliny pijackiej?

Tak myślałam, że będziesz święcie oburzona No to już znasz.

Melina pijacka?
To ty w ogóle wiesz, że są takie przybytki jak meliny. Nie wierzę.

[czarnaalineczka]

>Porównuję wiele rzeczy ze Stanami bo tam się urodziłam
> , tam wychowałam, tam chodziłam do szkoły, tam wiele lat mieszkalam, tam często
> jeżdżę. Mam szerszą optykę.

to wiele wyjasnia
amerykanskie dzieci po prostu nie mieszcza sie do wozkow

[elf1977]

Powtarzasz się.

[bea.bea]

e tam całowanie krucyfiksu i moczenie rąk w wodzie święconej było bardziej obrzydliwe , i włażenie w butach do szatni basenowej i nie mycie rąk po wizycie w kiblu

[aadelina]

Co to są sery w kubeczkach?? Serio nie wiem, zawsze kupowałam w kostce lub w plastrach, niech mnie ktoś oświeci

[ania_dentystka]

Białe sery- śmietankowy, smakowy- do smarowania. W kubeczkach. Ale wątek nie jest o serach, jest o obrzydliwych manierach dużej części rodziców.

[aneta-skarpeta]

raczej o bakteriach i braku manier u dzieci

w kotrym sklepie masowo jezdza tak duze dzieci w wozkach?

[ania_dentystka]

Ja widuję przy okazji każdych zakupów w Realu na Ursynowie. Dzieci w róznym wieku- równiez duże.

[aneta-skarpeta]

ja tez robie zakupy w realu lub leclercu na ursynowie i widze cos innego
zdarza sie ale problem wg mnie marginalny
wiecej widze ludzi, ktorzy są brudni, smierdzący, mają brudne rece i dotykaja wozkow i to jest obrzydliwe, bo to są dorosli ludzie, ale CIebie to nie rusza

[ania_dentystka]

A skąd wiesz, że nie rusza? Zwróciłam uwagę na ten konkretny problem. Wsadzanie dzieci do wózków na zakupy. I upieram sie, że jest to co najmniej niewłaściwe. I to z róznych powodów.

[aneta-skarpeta]

skoro zalozylas wątek o brudzie z powodu dzieci w wozkach to widocznie dla Ciebie to jest większy problem- wg mojej logiki, bardziej Cie to rusza, w innym przypadku napisalabyc " ludzie, czy moglibyscie sie myć? czy to takie trudne? bylam dzisiaj w realu i widzialam 15 brudnym i smierdzacych ludzi"

dla mnie wozenie dzieci w wozkach ma wymiar braku kultury, ale nie brudu

dla Ciebie problem brudu gł ( kubeczki od serka), więc CI tlumacze, ze brud z butow kilkorga dzieci w wozkach jest marginalny, bo bakterie na kubeczku od serka masz w przewazającej czesci od zupelnie czegos innego i nie w dzieciach jest problem.
bo nawet jak dzieci beda kulturalne i nie beda siedzialy w wozkach to nadal będziesz miała dokładnie taki sam syf na kubeczku od serka i kompletnie nic sie w tym temacie nie zmieni
nadal będziesz stawiała brudny kubeczek na stół

dlatego dziewczyny sie nabijają.

[maderta]

Popieram. O ile nie mam nic przeciwko sadzaniu dzieci w tych jak to nazwać, takich "przegródkach" na drobniejsze zakupy (bo zakładam, że docelowo nie zostały one stworzone do wożenia dzieci, mogę się jednak mylić), bo buty zostają wtedy poza koszem i nie mają styczności z jedzeniem, to wsadzanie dziecka do kosza z butami to dla mnie obrzydlistwo i niechlujstwo rodziców.

[ania_dentystka]

Szkoda, że jestesmy w mniejszości. I to ogromnej. A to tłumaczy dlaczego ludzie sa tak do siebie nastawieni, dlaczego na placach zabaw gotuje się od agresji, dlaczego większość nie liczy się z nikim i niczym tylko widzi koniec własnego nosa. A do tego retoryka z rynsztoka ( cóz pewnie wyniesiona z domu) i przemozna chęć aby dopiec bliźniemu. Wtedy adrenalinka się podnosi i samopoczucie lepsze. Zal mi tych emam, że w ten sposób muszą się dowartościowywać. Człowiek normalny ma prawo do swojego zdania ( nie musi inny się z tym zgadzać), ale człowiek o elementarnej kulturze wyraża swój sprzeciw inaczej, ma inne słownictwo, nie robi osobistych wtrętów niezwiązanych z tematem. Pisałam już kilka razy- socjolog miałby sporo do powiedzenia, a i psycholog znalazłby tu coś dla siebie.

Ania...

[madziulec]

Ja Ciebie rozumiem.
Nie toleruje dzieci wozonych w buciorach w wozku na zakupy. Rzygac mi sie chce, gdy pomysle, ze wkladam jakas rzecz, a moze chwilke wczesniej siedzial tam dzieciak, ktory dzien wczesniej wdepnal w psie gowno.

Niestety u nas rodzice po pierwsze nie ucza dzieci chodzenia (wczoraj widzialam 7-latka w wozku spacerowym), a po drugie pilnowania sie w publicznych miejscach.

[tosterowa]

Dzieciak to nic, ostatnio widziałam studenta w wózku teskowym, i to pijanego!

[czarnaalineczka]

a jak lapiesz za raczke wozka to myslisz o tym ze przed toba trzymal ja facet ktory myje sie raz na tydzien i po wyjsciu z toalety nie myje rak ?

[gazeta_mi_placi]

A Ty w ogóle myjesz ręce? Bo tyle ludzi nie myje jak choćby wspomniany przez Ciebie facet, a skoro tylu ludzi nie myje po co Ty masz myć?

[madziulec]

Dlatego nosze ze soba paczke mokrych chusteczek. I staram się wycierac rece kiedy tylko sie da.

[aneta-skarpeta]

> Niestety u nas rodzice po pierwsze nie ucza dzieci chodzenia (wczoraj widzialam
> 7-latka w wozku spacerowym)


jak ten 7latek chodzi do szkoły skoro nie został nauczony chodzic?!
matko najświetsza

[elf1977]

Szofer podwozi.

[czarnaalineczka]

czy ty sie dobrze czujesz?
piszesz agresywne chamskie pelne jadu posty
caly czas czynisz kretynskie osobiste wycieczki
wyobraznia cie ponosi na kazdym kroku

a innym zarzucasz chamstwo i agresje ???
masz racje psycholog by mial co robic

[ania_dentystka]

Żaden mój post nie był chamski!
Jesli tak to zacytuj, albo .....mamy inne pojęcie chamstwa. Żaden mój post nie był pełen jadu. Niektóre były ripostą na własnie chamskie i niegrzeczne wypowiedzi pod moim adresem.
W watku zwróciłam uwagę na niestosowność wsadzania dzieci do wózków NA ZAKUPY, na zakupy a nie na dzieci. Dzieci, o ile wiem, nie kupuje sie w sklepach.
Chyba elf1977 napisała, że można sie nie zgadzać. Można napisać, że robię tak, bo mi wygodnie, bo mam w nosie higienę, bo tak lubie itd. Natomiast styl dyskusji, w której wiedziesz prym, jest od dawna rynsztokowy. Po czorta osobiste wtręty- nie możesz bez tego? Nie potrafisz spokojnie powiedziec tego samego? Musisz w ten sposób szukać podniet?

[czarnaalineczka]

wlaswnie byl chamski
wszystkie sa
problem ze tego nie dostrzegasz
urojen tez w swoich wypowiedziach nie zauwazylas ???
(przypomne : cos o twierdzeniu ze niby jestes atakowana przez matki ktore wstydza sie wozenia dzieci )

ja osobiste wtrety czynie ?
przec iez ty to robisz w kazdym poscie
kazdy kto ma inne zdanie niz ty jest wg ciebie chamem agresorem
nie ma kultury i pewnie to przez to ze go matka w wozku wozila

ja pisze spokojnie
bawi mnie ta dyskusja niesamowicie

to ty masz problem
ale sama wiesz do kogo sie z nim udac

[ania_dentystka]

]Wszystkie czyli ...żadne. I do tego nie rozumiesz słowa "urojenie".

[3-mamuska]

ania_dentystka napisała: Chyba elf1977 napisała, że można sie nie zgadzać. Można napisać, że robię tak,
> bo mi wygodnie, bo mam w nosie higienę, bo tak lubie itd.
Ale ja tak robie bo mi wygodnie,zamiast latac za 4-latiem,ktory kladzie sie na polodze i chce isc w inna strone niz ja.Przeciez to chyba oczywiste,ze ktos to robi z wygodny,bo ja sama 5-10 mintu i po zakupach,ktore staram sie ograniczyc do miniumum zwlaszcza z dziecmi.

Hignieny nie mam w nosie, bo te wozki nie sa czyste ,nikt ich nie myje ,wklada sie do nich towar ktory stoi na polodze,lub warzywa z ziemia,gdzie o zgrozo tez zwierzeta sie zalatwialy.
W wiekszosci tez sciagam synowi buty i corce tez, jak w drodze wyjatku siedzi chodz jest duza,przed ostatni raz siedziala wieki temu, ale ostatnio siedzial ze 2 tygodnie temu, bo ja glowa bardzo bolala,w szkole ja odebralam z pokoju medycznego,ale cos kupic na objad musialam.Wiec mloda w wozek, 5 minut szybko co najpotrzebniejsze i do domu ,dziecko do lozka i leki.A potem tydzien w domu.

Natomiast styl dyskus
> ji, w której wiedziesz prym, jest od dawna rynsztokowy
A twoj sposob dyskujsji jest taki, ze uwazasz inne matki za glupie i jak one moga o boze,ja jestem najmadrejsza, moje zdanie zawsze musi byc naj wazniejsze, wiec styl wypowiedzi rozni sie tylko slowach.

O np.taki:
> W watku zwróciłam uwagę na niestosowność wsadzania dzieci do wózków NA ZAKUPY,
> na zakupy a nie na dzieci. Dzieci, o ile wiem, nie kupuje sie w sklepach.

Ja pislam o tych szurach,gdzies slyszalam i mi w pamiec weszlo,swiat nie jest czysciutki,moze zamknij se w domu w szklanej kuli, maseczka i gumewe rekawiczki za raczki jak wychodzisz z domy.
Poprostu smieszne jest to ze sie czepiasz dzieci w wozkach w sklepie do 18-jezdzic nie beda.
Sa o wiele gorsze rzeczy ktorych ty nie widzisz a inni robia.
Ostatnio w supermarkecie poszla kolezanka do toalety i wrocila w szoku,bo babka z dziecmi wysadzila corke do zlewu, bo swierdzila ze toaleta jest brudna,a nie puscila wody nic tylko sobie poszla nie myjac rak,a pani z kabiny wyszla i do tego zlewu raczki umyc,tylko ze kolezanka jej powiedzial co sie stalo to umyla sie w innej.