Klinika Pediatrii CZD informuje

[domofonka]

"Pokutuje taki pogląd, że dieta wegańska w odniesieniu do dzieci jest szkodliwa, że jedzenie mięsa jest konieczne dla prawidłowego zdrowia. To jest nieprawda. Najgorsze jest to, że tzw. autorytety nie znają się na tym i głoszą dyrdymały - jedz mięso będziesz zdrowy" - uważa prof. Janusz Książyk, Klinika Pediatrii CZD.
uwaga.tvn.pl/46949,news,,weganie_zyja_dluzej,reportaz.html
Weganizm jest zdrowym sposobem życia i chroni nasze ginące środowisko. Weganie żyją dłużej. Spróbuj i ty roślinnych smakołyków. Tym samym, choć trochę złagodzisz cierpienie tego świata

[freakwave]

czlowiek nie jest roslinozerca swiadczy o tym jego budowa anatomiczna, weganizm i wegetarianizm w odniesieniu do dzieci, to jakas pomylka, jak mama ma odjazd na punkcie niekrzywdzenia krowy tym ze sie otrzymuje od niej mleko do niech go nie pije, dla mnie to oszolomstwo porownywalne z nieprzetaczaniem krwi u jehowych

[owianka]

Nie słyszałam o żadnym profesorze, który opowiadałby się przeciwko przetoczeniu krwi.

A jedb=nak mylisz się

[domofonka]

A jednak mylisz się.
To oszołomstwem można nazwać upieranie się przy krzywdzeniu, zabijaniu i zjadaniu zwierząt.

[suazi1]

Roślinki też podobno czują ;P

[gazeta_mi_placi]

Spokojnie, dla tych jest jeszcze fruktaizm (czy podobna nazwa), żywienie się wyłącznie tym co samo spadnie z drzewa
Jesteś najedzona i nie cierpi ani roślinka ani zwierzę.

[freakwave]

fajnie gdyby ktos swoje radykalne i chore zywieniowe poglady zachowywal dla siebie i zyl sobie sam wedlug nich, ale niestety weganie to tak nawiedzeni ludzie, ze nawet psy weganskie posiadaja zywienie dziecka sianem to skrajna glupota, co do reszty w swiecie zwierzecym tylko czlowiek jest takim idiota ze sobie wymysla jakies glupoty zywieniowe nie majace nic wspolnego z jego natura, od zarania dziejow bylo ze jedno zwierze zjadalo drugie, roslinozercy jedli rosliny, wytlumacz lwu aby zostal weganinem, ludzie to lowcy zbieracze i tyle w temacie jestescie chorzy na glowy...

[vampire-freak]

Idzie kryzys, kasę z portfela nam rząd zabierze, to i trzeba jakoś społeczeństwo przekonać, że mięsko jest be, a jak się nawcinamy fasoli to będziemy żyć hoohoooo nie wiadomo jak długo. Tylko po co, skoro emerytur nie będzie. Jak to było u Laskowika? ....
"Bo my musimy być silni i zdrowi, choćby na skrobii, choćby na skrobii.
Bo my musimy być dziś mniej pazerni - roślinożerni, roślinożerni"

[arvenne]

vampire-freak napisała:

> ...roślinożerni...

A czemu nie

[vampire-freak]

Ja nie mówię, żeby nie

[yenna_m]

nam polędwica oraz schab
nie smakuje tak jak szczaw

uwielbialam to jako dziecko

[przeciwcialo]

Człowiek nie jest roslinożerca. Przesada w żadną stronę nie jest wskazana, ani jedzenie tylko roslin ani objadanie się tylko mięsem.
Jest takie słowo klucz- dieta róznorodna.

[ardzuna]

Człowiek jest roślinożercą, ew. może wzbogacać dietę małymi ilościami mięsa czy ryb kilka razy na msc. Na to wskazuje budowa naszego przewodu pokarmowego i uzębienie.

[feel_good_inc]

ardzuna napisała:
> Człowiek jest roślinożercą, ew. może wzbogacać dietę małymi ilościami mięsa czy
> ryb kilka razy na msc. Na to wskazuje budowa naszego przewodu pokarmowego i uz
> ębienie.

Może najpierw się doedukuj, a potem wypisuj takie dyrdymały.
Człowiek jest wszystkożercą. Przez ostatnie (prawie) dwa miliony lat odżywialiśmy się głównie mięsem jako łowcy-zbieracze. Anatomicznie współczesny człowiek pojawił się 200 tysięcy lat temu. Rozwój rolnictwa to ostatnie 10 tysięcy lat (1/20 okresu istnienia Homo Sapiens) i dopiero wtedy zaczęliśmy jeść więcej roślin niż mięsa (a i to nie wszędzie).
Skąd więc wzięłaś te rewelacje dotyczące roślinnej diety jako jedynej naturalnej dla człowieka?

[freakwave]

taa zwlaszcza cztery zoladki jak krowa na biologii chyba spalas co

[ardzuna]

Nie cztery żołądki, tylko czterokomorowy. Od kiedy to wszyscy roślinożercy mają czterokomorowy żołądek?

[freakwave]

ardzuna czlowiek nie jest roslinozerca i o tym swiadczy jego budowa anatomiczna, jest wszystkozerny, moze jesc mieso rosliny padline wszystko
glupota i kompromitacja jest udowadnianie na sile tego ze jestesmy stworzeni do zarcia trawy bo to nieprawda...

[ardzuna]

Napisałam ze jest wszystkożercą z dużą przewagą roślin. I z łaski swojej nie zajmuj stanowiska co do tego co koleżanka z forum będzie łaskawa przeczytać a czego nie, bo to nie ty jesteś patomorfologiem. Dziękuję za uwagę.

[freakwave]

zwyczajnie smieje sie z twoich zrodel forum o2 to rzeczywiscie wiarygodne zrodlo na miare lancetu jeszcze wyjechac z takim tekstem do osoby ktora jakby z racji uprawianego zawodu ma anatomie czlowieka w malym palcu
druga rzecz - skad wiesz KIM jestem z zawodu, ja sie nie ujawniam zbytnio ze wszystkimi moimi specjalizacjami po co mi zenujace powiazania z ludzmi ktorzy wpisy na forum uznaja za wiarygodne zrodla info, jak od gozdzikowej

[przeciwcialo]

A ty znasz budowe żołądka roslinożercy?

[ardzuna]

forum.o2.pl/temat.php?id_p=3444945

[freakwave]

uwazalbym odpowiadajac patomorfologowi z zamilowania i zawodu na pytanie na temat anatomii czlowieka jakimis durnymi linkami z forum serio deko kompromitacja, rzuc publikacja w czasopismie ktore ma chociaz jakies marne punkty na LF

[havana28]

Kurde nareszcie coś drgęło. Jeszcze parę lat temu to samo CZD wegan i wegetarian potępiało. Naukowcy na zachodnich uniwersytetach (Uniwersity of California www.uctv.tv/minimed ) juz od jakiegoś czasu mówią, że wbrew temu co głoszono przez dziesięciolecia (pod niemałym wpływem lobby hodowców) człowiek powinien żywić prawie wyłącznie pokarmem roślinnym. Produkty zwierzęce powinny być stosowane jako "przyprawa". No i żadnego cukru - fruktoza powstajaca z sacharozy to wolno zabijająca trucizna
www.uctv.tv/search-details.aspx?showID=16717

[suazi1]

Taa, najlepiej od razu zmieńmy sie w beztlenowce, bo niedługo jakaś uczona głowa będzie głosić, że jedzenie roślin też nie jest w naszej naturze.

[havana28]

Zauważ że naukowcy, którzy wypowiadają sie o tym co powinniśmy jeść mówią to na podstawie aktualnych badań naukowych a nie własnego widzimisie

[suazi1]

Zdania naukowców zmieniaja się, jak wszystko. Kilka lat temu wmawiano wszystkim, że masło to źródło wszelkiego zła, teraz jest wręcz na odwrót. Poza tym lekarze też mogą się mylić. Zdrowy rozsądek to najlepsza rada.

[iuscogens]

Hehe, cudowne
Jaki wysiłek intelektualny wykonujesz, żeby nie zaprzeczyć wiedzy
Wiesz są tacy, którzy uważają, że ziemia jest płaska a naukowcy na pewno sie mylą
A tak na serio, poczytaj sobie badanie z Europy Zachodniej czy Ameryki, bo tak wege/vegan istnieje już od dawna i dieta została przebadana we wszystkie strony, również pod względem tego jak długofalowo wpływa na organizm. I ciekawe, że własnie tam gdzie tych wegen/wege jest o wiele więcej, od wielu lat żyją nikt poważny nie wznosi teorii w twoim stylu, tylko u nas gdzie wege raczkuje blady strach padł na mięsożernych, bo jak to okazuje się, że kotlecik wcale nie jest do szczęscia potrzebny.
Ale to na pewno spisek, naukowcy klamią
Rany, ale ciemnogród

[aretahebanowska]

Na podstawie naukowych badań można stwierdzić, że osoby na diecie wegańskiej (czyli także bez nabiału) powinny stale kontrolować poziom witaminy D, wapnia, witaminy E, żelaza, witaminy B12, cynku, homocysteiny, i jeszcze parę innych rzeczy by się znalazło). W przypadku dzieci ta kontrola powinna być znacznie częstsza. Suplementacja jest w większości przypadków niezbędna, nawet jeśli sami weganie o tym nie mówią. Nic mi do tego, co kto je, ale bardzo nie lubię gdy ktoś wmawia mi, że taki sposób żywienia jest prosty, łatwy, przyjemny i nie niesie ze sobą żadnych zagrożeń. Zawsze można przesadzić albo w jedną, albo w drugą stronę. W przypadku diety wegańskiej kontrola organizmu musi być znacznie bardziej dokładna. IMO najlepiej jeść po prostu różnorodne pożywienie.
A co do fruktozy, której tak się boisz. Z dodawania sacharozy oczywiście można (i nawet powinno się) zrezygnować, ale jeśli jesteś weganką to życzę powodzenia jeśli chodzi o całkowitą rezygnację z fruktozy. Nie ma takiej opcji. Musiałabyś wyrzucić z pożywienia także owoce i dużą część warzyw. Wtedy to już pozostaje żywić się energią słoneczną, ponoć są tacy, którym się udaje (trwa to ze dwa miesiące).

[havana28]

Nie mam w tej chwili za duzo czasu, zeby o tym dyskutować, ale Vit D jest produkowana pod wpływem słońca, wapnia weganie i wegetarianie potrzebuja mniej z uwagi na to ze nie musza alkalizowac krwi tak mocno jak miesożerecy, witamina E jest w duzych ilosciach w produktach poch. roslinnego (np orzechach i to i formie, ktora jest najbardziej korzystna), flora bakteryjna wegan i wegaterian jest kompletnie inna (inne bakterie) niz miesożerców i produkuje B12 w jelitach, B12 jets tez w algach, żelazo jest w pokarmach roślinnych i z uwagi na inna flore bakteryjna veganie latwiej je przyswajaja. Aha, no i nikt nigdzie wcale nie twierdzi, ze z fruktozy nalezy calkowicie zrezygnowac- polecam wysluchanie wykladu ktory zalinkowalam.

[aretahebanowska]

Jak jest produkowana witamina D to ja wiem, mogę tu zaraz rozrysować strukturalnie szlak biosyntezy. I wybacz ale jej rolą nie jest żadna alkalizacja krwi, poza aktywacją wchłaniania wapnia umożliwia też wchłanianie fosforanów. Więc niespecjalnie nadaje się do zmian równowagi kwasowo-zasadowej. Zresztą te opowieści o jakimś strasznym zakwaszeniu krwi u osób spożywających białko to też nie do końca prawda. Tak, flora bakteryjna jest inna, ale nie zawsze rekompensuje to niedobory B12, to sprawa indywidualna i trzeba jej bardzo pilnować. Żelazo jest w pokarmach roślinnych ale słabiej się wchłania, chyba że są to roślinki z dużą zawartością witaminy C, czyli jednak nie wszystkie. O fruktozie to możemy porozmawiać oddzielnie, wykładu słuchać nie muszę - całkowita rezygnacja z fruktozy jest jak najbardziej OK. Niczym nie grozi, tylko technicznie jest trudna do wykonania, bo baaaardzo ogranicza możliwości jesli chodzi o pokarm - spytaj kogokolwiek z dziedziczną nietolerancją fruktozy. Nikt zdrowy nie zafundowałby sobie takiego żywienia.

[iuscogens]

Żeby żelazo sie wchłaniało naprawdę nie muszą to być "roślinki z dużą zawartością witaminy C, czyli jednak nie wszystkie", wystarczy jeść produkty z dużą zawartością żelaza wraz z produktami z zawartością wit. C, a że owoce i warzywa powinno sie jeść parę razy dziennie, to naprawdę nic w tym trudnego nie ma.
Co do wit. D, chciałabym zwrócić uwagę, że coraz więcej mówi się o tym, że osoby w naszym klimacie powinny ją suplementować w okresie jesienno-zimowym i nie dotyczy to tylko wege.

[aretahebanowska]

Cytowana na wstępie wypowiedź dotyczy diety wegańskiej a nie wegetariańskiej - dobrze wiesz jaka jest różnica. W dodatku dotyczy dzieci na takiej diecie. Brak mięsa w diecie to nie dramat, Ty to wiesz i ja to wiem, pod warunkiem, że jest w niej nabiał czy jajka. I nie wmówisz mi, że jeśli ktoś całkowicie eliminuje produkty pochodzenia zwierzęcego z pożywienia nie ma żadnych problemów. W przypadku diety wegańskiej nie ma opcji, żeby obyło się bez suplementacji. To dotyczy i dorosłych, i dzieci. Zwłaszcza dzieci. To nie jest kwestia niedoboru pojedynczych witaminek czy minerałów. Sprawa dotyczy także wzajemnych proporcji i interakcji pomiędzy poszczególnymi składnikami diety. Jeśli jesz pożywienie ograniczone do jakiejś gamy produktów to siłą rzeczy eliminujesz, albo całkowicie, albo częściowo znaczną część niezbędnych elementów. Częściowo da się to zrekompensować zwiększając ilość pewnego rodzaju pokarmów lub dokładnie pilnując odpowiedniego łączenia ich w trakcie posiłku. I stałej kontroli. Jeśli jesteś wszystkożercą to kontrola może być znacznie mniejsza. W przypadku witaminy D - eliminacja produktów zwierzęcych zmusza do suplementacji, u wszystkożerców może się zdarzyć taka konieczność. Z żelazem faktycznie łatwiej sobie poradzić. Trzeba jednak pamiętać, żeby nie mieszać roślinek zawierających duże ilości wapnia z tymi zawierającymi duże ilości żelaza - wapń hamuje wchłanianie żelaza, i anemia gotowa. Ważna jest też ilość spożywanego wapnia (nie tylko witaminy D) - u wegan zagrożenie niedoborem wapnia jest znacznie większe i nikt mi nie wmówi, że jest inaczej, zwłaszcza jeśli chodzi o dzieci (u dorosłych łatwiej pokryć zapotrzebowanie bo jest znacznie mniejsze). Trzeba też bardzo pilnować odpowiedniego zestawu roślinek, ze względu na aminokwasy - lizynę czy metioninę. Problemem jest też wchłanianie cynku, blokowane przez fitany obecne w roślinach. Tak można by jeszcze długo. Jeśli już przerzucamy się danymi naukowymi to bardzo polecam przeglądowy artykuł:
"Eur J Pediatr. 2011 Dec;170(12):1489-94. Epub 2011 Sep 13.
Clinical practice : Vegetarian infant and child nutrition.
Van Winckel M, Vande Velde S, De Bruyne R, Van Biervliet S."
Jest tu dokładne rozróżnienie diety wegetariańskiej od wegańskiej i kilka praktycznych porad dotyczących żywienia dzieci.

[freakwave]

hehe fajna dyskusja z biochemikiem w stopniu dr n med co
arety nie lubie ale wiedze ma kobieta i madrze prawi

[ozlem]

aretahebanowska napisała:

> Na podstawie naukowych badań można stwierdzić, że osoby na diecie wegańskiej (c
> zyli także bez nabiału) powinny stale kontrolować poziom witaminy D, wapnia, wi
> taminy E, żelaza, witaminy B12, cynku, homocysteiny, i jeszcze parę innych rzec
> zy by się znalazło). W przypadku dzieci ta kontrola powinna być znacznie częsts
> za. Suplementacja jest w większości przypadków niezbędna, nawet jeśli sami wega
> nie o tym nie mówią.

No właśnie z tymi badaniami nad niedoborami u wegan/wegetarian to jest tak, ze nie da sie człowieka zamknać w klatce na kilkanaście lat żeby nadzorować co on właściwie je. Dla mnostwa ludzi na diecie wegetariańskiej je przed wszystkim biały makaron, ryż, chleb, "zdrowe" batoniki z ziarnami zbóż i orzechami (skład: 10g płatków owsianych, 5 g orzechów, 45g cukru...) i inne przetworzone świństwa. Z prawdzwymi weganami/wegetarianami na diecie nie zawierającej prztworzonych produktów naukowcy czesto się nie spotykają bo ci nie chodzą do lekarza Badania nad wpływem żywności na zdrowie człowieka sa jednymi z najtrudniejszych badań jakie można sobie wyobrazic pod względem kontroli, długości trwania, róznorodności czynników, które trzeba wziąc pod uwagę i kosztów. Stad są one tak najeżone błędami wszelkiej maści że właściwie powinno sie je wszystkie wykasować i zaczać od nowa.

ALe generalnie wniosek jest taki, że ktoś ma stosować nieprawidłową dietę wegańska/wegetariańską, to już lepiej niech je wszystko.

[owianka]

> Taa, najlepiej od razu zmieńmy sie w beztlenowce

Wszystko można sprowadzić do absurdu.

[suazi1]

Dla mnie absurdem jest wciskanie na siłę komukolwiek wyższości jednego sposobu odżywiania nad drugim. TAk naprawdę nie ma jednego słusznego, idealnego sposobu odżywiania, który by wszystkim służył. Każdy ma swoje plusy i minusy. W związku z tym jednemu będzie szkodziło jedzenie mięsa, innemu warzyw.

[owianka]

> Dla mnie absurdem jest wciskanie na siłę komukolwiek wyższości jednego sposobu
> odżywiania nad drugim.

Zgadzam się z Tobą całkowicie. Ale podyskutować można, prawda? I napisać o swoich poglądach na otwartym forum? Przecież jak kogoś nie interesuje temat, to wątku nie czyta; jak się czuje indoktrynowany, to też chyba przymusu czytania nie ma.

[iuscogens]

Ale kto Ci cokolwiek wciska na siłę?? Ja zauważyłam, że mięsożerni każdą informację o tym, że dieta wege/vegan może być zdrowa i pełnowartościowa traktują jako nachalną propagandę i wciskanie coś komuś na siłę. To chyba dlatego, że okazuje się, że ich wiedza o żywieniu jest średnio aktualna i pogląd, któremu hołdowali od lat, że mięso musi być i basta jest nieprawdziwy. Na świecie żyją miliony zdrowych wege/vegan, traktuje się weg(etari)anizm jak normalną dietę, a u nas dalej ludzie są przyzwyczajeni, że na śniadanie to tylko paróweczka i wędlinka a na obiad schabowy i potem gloszą takie kwiatki, że veganie to siano jedzą i marchewkę i żelaza nie można sobie dostarczyć ze źródeł roslinnych. To ciekawe jak ja żyję i jakim cudem mam wyniki od paru lat w normie. Czary-mary po prostu
Ktoś tutaj ostatnio stwierdził, że wege śniadanie to sok z ananasa
Trochę wstyd jednak popisywać, taki brakami w wiedzy o żywieniu.

[freakwave]

jedno lobby zastapilo drugie, bylo hodowcy teraz jest monsanto z soja odporna na roundup weganie zezra wszystko nawet taki syf, a soja rosnie sama tylko roundupem pryskac trzeba, potem sie mleko sojowe z niej zrobi, jajka kotlety flaki i inne cuda zdrowego zywienia
smacznego dziewczynki

[iuscogens]

Nie chcę Cię martwić, ale więcej soi to je przeciętny mięsożerny wcinając cudowne wędlinki, paszteciki czy paróweczki w których stosuje się soją jako wypełniacz. Smacznego
A każdy kto choć trochę interesuje się dietą wege/vegan wie, że te sztuczne, przetworzone sojowe badziewia nie mają nic wspólnego ze zdrową dietą, to tylko medialny trend, który ma za zadanie sprawić, żeby firmom wzrosła sprzedaż badziewia.

[freakwave]

osobiscie nie mam nic do wegan i ich sposobu na zycie, nie obchodzi mnie to jak kto sobie organizuje zywienie, jednak rozciaganie swoich anormalnych nawykow zywieniowych na cala rodzine jest deko glupota, bo o ile dorosly sam sobie wybiera taki styl zycia a nie inny to dziecko wyboru wlasciwie nie ma musi jesc siano tak jak mama i tata... i to jest wlasnie chore.
a czlowiek od zarania dziejow byl lowca zbieraczem wiec bialko zwierzece w swojej diecie naturalnej mial.
co do reszty twojej wypowiedzi - jak ktos zajada parowki z biedry to moze je nawet w wielki piatek wpylac bo tyle w nich miesa.

[freakwave]

ja lubie mieso widzialem uboj na wlasne oczy, humanitarnie sie krowki i swinki usypia gazem potem szybko usmierca, nie ma to nic wspolnego z tradycyjnym wiejskim swiniobiciem - mlotkiem w leb...

[havana28]

> a czlowiek od zarania dziejow byl lowca zbieraczem wiec bialko zwierzece w swoj
> ej diecie naturalnej mial.

Jasne że tak tylko zauważ, że to co człowiek w zaraniu dziejów upolował nie ma za wiele wspólnego z tym co uzyskuje się z dzisiejszej hodowli przemysłowej. Dzis zwierzęta hoduje się bez ruchu i bez trawy do skubania (zamiast trawy daje im sie coś do czego one z kolei ewolucyjnie nie sa przystosowane- kukurydze i soje) bo ma być tanio szybko i na jak najmniejszej powierzchni. Skutek jest taki, ze o ile kiedyś zarowno jajka jak i mleko i mieso zwierząt hodowanych na wolnym wybiegu mialo solidna zawartośc tłuszczów Omega 3 to obecnie sa niemal tylko prozapalne Omega 6.

[freakwave]

havana dotykasz waznego problemu - bo tutaj chodzi o swiadomosc tego co zjadamy, czlowiek swiadomy nie bedzie kupowal jajek od kur przetrzymywanych w masakrycznych warunkach, nie bedzie tez jadl miesa od krow indykow i swin pedzonych na antybolach, wystarczy troche dobrej woli, czytanie etykiet i kupowanie czyli kierowanie popytu na to co zdrowe i dobre nie na pop syf w stylu mc donalndsa popyt ksztaltuje podaz, sami generujemy rynek zbytu dla syfu bo go kupujemy, warto kupowac dobre produkty zywnosciowe, nawet jesli maja wyzsza cene, jestesmy tym co jemy

[havana28]

Na etykietach nie pisze czym zywiony był indyk, kurczak czy krowa... a na oko czy cenie wędliny czy dania w knajpie sie tego nie odróżni...

[freakwave]

cena zdrowej zywnosci jest duzo wyzsza od tej, ktora jest syfem juz od momentu hodowli, co do knajp to tam i rosliny mysle nie sa z hodowli eko...
sa sklepy gdzie mozna dostac zywnosc organic, w polsce tez, jest tam rowniez mieso i wedliny, o odpowiednio wyzszej cenie.
we wszystkim chodzi o swiadomosc tego co sie robi, myslenie, a nie bezmyslne ksztaltowanie popytu na to co jest syfem ale jest tanie

[havana28]

Chcesz powiedziec, ze te wszystkie ematki, ktore rzuciły sie z pazurami na autorke watka zaopatruja sie w sklepach ekologicznych? buhaha

Odnosnie roślinek- wszystkie świństwa mają tendencje to akumulacji w łancuchu pokarmowym wiec w produktach zwierzęcych i tak jest ich duzo wiecej niz w roślinach

[freakwave]

nie wiem, mnie nie obchodzi z defaultu co robia inni ze swoim zyciem, mnie obchodzi co robie ja i jakie ja mam z tego korzysci, wiec dla mnie matki moga sie zaopatrywac gdzie im sie podoba, ale odbijajac pileczke, jakos nie widze tego aby wszycy weganie zaopatrywali sie w sklepach eko ;D

[freakwave]

a co do kumulacji, mozna sie rozpisywac w obie strony bo rosliny nie zawieraja np wszystkich potrzebnych czlowiekowi aminokwasow, dieta weganska jest uboga i monotonna trzeba sie sporo nagimnastykowac miec nie lada wiedze aby dostarczyc organizmowi to czego mu potrzeba, trzeba suplementowac niektore zwiazki w lekach (chemia) wszystko to plus "zdrowosc" stosowanych produktow daja droga uciazliwa i wymagajaca czasu metode zywienia, jesli komus sie chce w imie ideologii to prosze bardzo - ja wysiadam, mnie nie przeszkadza ze czlowiek zabija krowy swinie i kurczaki aby je zjesc bo tak robil od wiekow, to weganizm jest czyms nowym.

[freakwave]

dodam jeszcze ze inuici lud zywiacy sie w zasadzie jedynie tluszczem i miechem to jeden z najzdrowszych ludow na swiecie i co?
zabijaja malenkie foczki i robia sobie z ich skor ubrania a reszte zjadaja, podle ludzie, mogliby sami zdechnac z glodu i wychlodzenia.

[owianka]

Freakwave, a w udowodniony naukowo związek niektórych przykrych chorób ze sposobem odżywiania też nie wierzysz i węszysz spisek oszołomów?
pl.wikipedia.org/wiki/Rak_jelita_grubego#Czynniki_.C5.9Brodowiskowe

[freakwave]

co to ma do inuitow dobrze sie czujesz? nie boli cie glowa?

[przeciwcialo]

Indyków akurat nie da się byle jak hodowac, wrazliwe sa i źle traktowane padają.

[freakwave]

dlatego profilaktycznie w niektorych hodowlach od urodzenia dostaja antybiotyki do paszy, smutne ale prawdziwe

[freakwave]

od wyklucia sorry hehe

[suazi1]

To niech się żywią sałatą i marchewką. Ale w mój talerz proszę nie zaglądać, jako i ja nikomu nie zaglądam. Gdybyśmy mieli złagodzić cierpienie świata jak piszesz, musielibyśmy zrezygnować nie tylko z mięsa. Zdrowego rozsądku życzę.

[topola80]

Nie jestem weganką i nie planuję zostać, ale czytałam wywiad z Książykiem w "Poradniku dla zielonych rodziców", brzmiał sensownie, nie jak ekooszołom. On raczej nie nakłania do weganizmu, tylko zachęca do spożycia większej ilości warzyw, no i rozgrezesza wegan, po których do tej pory wszyscy jeździli.

[feel_good_inc]

domofonka napisała:
> "Pokutuje taki pogląd, że dieta wegańska w odniesieniu do dzieci jest szkodliwa
> , że jedzenie mięsa jest konieczne dla prawidłowego zdrowia. To jest nieprawda.
> Najgorsze jest to, że tzw. autorytety nie znają się na tym i głoszą dyrdymały
> - jedz mięso będziesz zdrowy" - uważa prof. Janusz Książyk, Klinika Pediatrii C
> ZD.

Oczywiście, dopóki dieta wegańska jest odpowiednio suplementowana w składniki, jakich nie jest w stanie dostarczyć, może być stosowana u dzieci.

> Weganizm jest zdrowym sposobem życia

Pod warunkiem odpowiedniej suplementacji.

> i chroni nasze ginące środowisko.

To akurat religijne bzdury.

> Weganie
> żyją dłużej.

Znów religijne bzdury i próba zakłamania statystyki. Mają nieco lepsze statystyki dotyczące chorób układu krążenia, ale tylko wobec całości populacji. Przewaga niknie przy porównaniu z jakąkolwiek grupą nie opychającą się śmieciowym żarciem i nie stosującą nadmiaru używek.

> Spróbuj i ty roślinnych smakołyków. Tym samym, choć trochę złagodz
> isz cierpienie tego świata

Ta jednostka chorobowa, objawiająca się natręctwem wklejania mało oryginalnych łańcuszków na fora internetowe powinna otrzymać niedługo jakąś nazwę.

[gku25]

No kolejna ekooszołomka. Podasz przepisy na bezmięsne święta?

[owianka]

Każdego, kto ma inne poglądy od Twoich, nazywasz oszołomem?

Oto tolerancja po polsku.

[psychogirl]

gku25 napisała:

> No kolejna ekooszołomka. Podasz przepisy na bezmięsne święta?


muhahahaha :oD

[ally]

Ekooszołomka, ekoterrorystka, lewaczka (pewnie biła polskich patriotów 11.11), pewnie pobiera też ekoharacze. Miejmy chociaż nadzieję, że nie cyklistka.

[ardzuna]

Akurat w przypadku Wigilii jest to bardzo łatwe.

[donkaczka]

[owianka]

Donkaczka, punkt dla Ciebie Ale i tak z wegetarianizmu nie zrezygnuję

[donkaczka]

kochanie, to tak dla usmiechu nigella urodziwa jest i pewnie jako wegetarianka tez wygladalaby pieknie
ja nic do wege nie mam, my miesa jemy coraz mniej, ale kielbasa moje dzieci nie pogardza nigdy, wciagaja kilogram kabanosow gdy z polski przywioze marchewki tyle nie zjedza
rozumiem, choc sama bym raczej nie mogla, nie jadlam kilka lat miesa i wrocilam do niego, na zawsze jak sadze

[owianka]

Wiem, wiem, przecież znam Twoje poglądy kuchenno-ciasteczkowe itd A z fotek się uśmiałam, aż sobie ściągnęłam na pulpit, żeby wysłać co poniektórym znajomym

[donkaczka]

to juz mniej zabawne:
naturalhygienesociety.org/diet-veganbaby.html
niestety, wegetarianizm i odmiany wymagaja starannego podejscia - wiedzy, uwagi z kuchni itd
na hurrra to mozna dziecku krzywde zrobic