John Lennon

[katus118]

Ktoś się zgadza z ideologią? Podejściem do świata, stosunkiem do wojen itp.?

[katus118]

Nie wierzę, że nie ma takich osób.

[dentek_85]

wiem jedno...była fajny

[dentek_85]

wiem jedno...był fajny

[echtom]

Niezwykle cenię Lennona jako muzyka, bardzo przeżyłam jego śmierć, ale ogólnie patrzę pobłażliwie na idealistyczne deklaracje bogatych i kompletnie oderwanych od rzeczywistości gwiazd. 30 lat temu oczywiście to kupowałam

[jowita771]

Czytałam kiedyś, że John Lennon miał gdzieś swoje dziecko z pierwszego małżeństwa, jak związał się z Yoko Ono. Jeśli tak było, to był niezłym hipokrytą.

[dentek_85]

tak, ma syna z pierwszego małżeństwa...z drugiego też ma jednego...o i tak się żyło

[jowita771]

Ja nie krytykuję tego, że dzieci z różnych małżeństw, mój ojciec tak miał, mój mąż tak ma, od tego się nie umiera. Ja krytykuje olanie dziecka po założeniu drugiej rodziny. Taki ktoś nie zasługuje na szacunek.

[dentek_85]

jemu było można, bo to Lennon, John Lennon

[jowita771]

To żart czy serio tak uważasz? Bo jeśli to drugie, to masz racje, było mu wolno. Tak samo, jak Kowalskiemu z Koziej Dupy. Tylko, że przez to nie zasługuje na szacunek. dokładnie tak samo, jak Kowalski.

[dentek_85]

żarcik, taki żarcik poniedziałkowy.Wyluzuj

[feel_good_inc]

katus118 napisała:
> Ktoś się zgadza z ideologią? Podejściem do świata, stosunkiem do wojen itp.?

Można się bawić w pacyfizm i miłość do świata, kiedy ma się na koncie miliony, żyje w kraju nie dotkniętym żadnym nieszczęściem i można sobie pozwolić na leżenie pół roku w łóżku w proteście przeciwko wojnie. Niestety, normalni ludzie nie mogą sobie pozwolić na taki oderwany od życia idealizm.

Oczywiście pięknie by było, gdyby zniknęły wojny, wszyscy porzucili bzdurne religie i stali się braćmi. Tylko jak to zrobić nie faszerując wszystkich THC?

[katus118]

Najwyraźniej ludzie lubią wojny...
Rzecz jasna Ci, którzy sami je wywołują lub do tego dążą. Lepiej zabijać nawzajem, to przecież nic takiego.

[echtom]

Nie, Katus, ja nie lubię wojen, ale nie wymagaj, bym w moim wieku wierzyła, że można je powstrzymać, leżąc z kobietą w wyrku w obecności dziennikarzy

[katus118]

Nie wymagam tego od nikogo, bo to nie o to chodzi.
Bardziej chodziło mi o to, co ludzie (pewni ludzie) widza takiego super, pożytecznego, dobrego (?) w wojnach = zabijaniu ludzi.

[echtom]

Obiektywnie nie ma niczego dobrego w zabijaniu ludzi. Męzczyźni są jednak tak skonstruowani, że od czasu do czasu mają atawistyczną potrzebę rozładowania nadmiernego zagęszczenia na swoim terytorium i upuszczenia testosteronu metodą zbrojnej konfrontacji. Kiedy nie mają wojny w swoim kraju, wyjeżdżają na gościnne występy.

[feel_good_inc]

katus118 napisała:
> Nie wymagam tego od nikogo, bo to nie o to chodzi.
> Bardziej chodziło mi o to, co ludzie (pewni ludzie) widza takiego super, pożyte
> cznego, dobrego (?) w wojnach = zabijaniu ludzi.

Każdą wojnę wywołuje się w ten sam sposób - trzeba ludziom wmówić, że to ci drudzy stanowią niebezpieczeństwo. A ludzie generalnie głupi są i dają sobie to wmówić bez najmniejszych oporów.

[katus118]

Czyli jak zwykle wgrywa ludzka naiwna natura i głupota.

[lestrange_e]

I to pisze osoba, która chce budować getta i eksterminować narkomanów.

[nabakier]

I katoliczka, ktorej kościół ma kapelanów..wojennych, a jakże.

Dzięki, Lestrange

[nabakier]

tfu...wojskowych

[lestrange_e]

I nie chodzi o to, żeby być złośliwą, bo w innym wątku zgadzam się w stu procentach, ale raczej, tak sobie pomyślałam, że John nie chciałby takich fanów/zwolenników.

[nabakier]

no, myślę, że by nie chciał, biorąc pod uwagę choćby ten tekst:

Wyobraź sobie że nie ma Nieba
To nie jest trudne jeśli spróbujesz
Żadnego piekła pod nami
Nad Nami tylko niebo
Wyobraź sobie wszystkich ludzi
Żyjących dla dnia dzisiejszego

Wyobraź sobie że nie ma krajów
To nie jest trudne do zrobienia
Nic dla czego można byłoby zabić albo umrzeć
Żadnych religii
Wyobraź sobie wszystkich ludzi
Żyjących w pokoju

Możesz mówić że jestem marzycielem
Ale nie jestem jedyny
Mam nadzieje że któregoś dnia przyłączysz się do nas
I świat będzie żył jako jeden

Wyobraź sobie brak własności
Zastanawiam się, czy potrafisz
Żadnej chciwości i głodu
Braterstwo ludzi
Wyobraź sobie wszystkich ludzi
Dzielących się światem

Możesz mówić że jestem marzycielem
Ale nie jestem jedyny
Mam nadzieje że któregoś dnia przyłączysz się do nas
I świat będzie żył jako jeden

[lestrange_e]

Jak widać po autorce, bywa inaczej.
Niestety.

[spacey1]

Akcja łóżkowa Johna lennona miała na celu zwrócenie uwagi ludziom, że problem istnieje. Samo leżenie w łóżku wojen nie powstrzyma, ale dzięki tej akcji dziennikarze przeprowadzili wywiady, fani beatlesów i lennona je przeczytali i pomysleli sobie: kurka, coś w tym może być, musze nad tym pomyśleć. Tak samo, jak koncert Live aid sam w sobie nie zlikwidował głodu w Afryce, ale zaczęło się o tym więcej mówić. jak widać problemy te do dziś nie sa rozwiązane, ale czy to powód, dla którego powinniśmy o tym milczeć? A gwiazdy powinny angażować w takie akcje to, co mają najcenniejszego - uwielbienie ludzi i ich uwagę. BTW jestem fanka Lennona, a wartości, które głosił uważam za tak oczywiste i większośc z was chyba też, prawda?

[feel_good_inc]

spacey1 napisała:
> Akcja łóżkowa Johna lennona miała na celu zwrócenie uwagi ludziom, że problem i
> stnieje. Samo leżenie w łóżku wojen nie powstrzyma, ale dzięki tej akcji dzienn
> ikarze przeprowadzili wywiady, fani beatlesów i lennona je przeczytali i pomysl
> eli sobie: kurka, coś w tym może być, musze nad tym pomyśleć.

Pomyśli, pochyli się nad problemem i... zapomni. Tak wygląda rzeczywistość.

> Tak samo, jak kon
> cert Live aid sam w sobie nie zlikwidował głodu w Afryce, ale zaczęło się o tym
> więcej mówić. jak widać problemy te do dziś nie sa rozwiązane, ale czy to powó
> d, dla którego powinniśmy o tym milczeć?

O tak, wysyłajmy pieniądze i żywność do Afryki wagonami!
Dzięki temu lokalni tyrani będą mieć dużo pieniędzy i żywności dla żołnierzy, którzy będą mordować tych którym "pomożemy".

> A gwiazdy powinny angażować w takie ak
> cje to, co mają najcenniejszego - uwielbienie ludzi i ich uwagę. BTW jestem fan
> ka Lennona, a wartości, które głosił uważam za tak oczywiste i większośc z was
> chyba też, prawda?

Może pora by było zaangażować się w akcje, które mają sens, a nie tylko są medialne?

PS

[echtom]

Polecam do refleksji "Karawanę kryzysu" Lindy Polman.

[echtom]

> Akcja łóżkowa Johna lennona miała na celu zwrócenie uwagi ludziom, że problem istnieje.

Akcja łóżkowa Johna Lennona miała na celu przede wszystkim zwrócenie uwagi ludzi na Johna i Yoko, czyli autopromocję.

[pogoda.w.kratke]

Słuchałam wywiadu z Julianem Lennonem parę miesięcy temu w radiu. To syn Johna z pierwszego małżeństwa. Wywiad był o muzyce i płycie najnowszej, nie o ojcu, ale parę zdań tam padło o stosunku Jonha Lennona do syna.

I nie, nie skarżył się, wyszło to mimochodem, ale John Lennon nie był dobrym ojcem. Nawet nie uwzględnił Juliana w testamencie, nie mówiąc już o kompletnym braku kontaktu z synem. Julian mówił, że bardziej się przyjaźnił z innymi chłopakami z Beatlesów i z nimi miał kontakt jakiego szukał u ojca.

No, nie każdy potrafi być dobrym rodzicem, zgoda. Niektórzy muszą dojrzeć, bla bla. Ale żeby dziecka w schedzie nie uwzględnić, wiedząc, że ma się kupę kasy, tylko się tak odciąć? Dziecka wina, że przyszło na świat w nieodpowiednim związku/nieodpowiednim momencie? A potem se leżeć w białej pościeli i głosić pokój i miłość? Ej, chyba nie!

[lestrange_e]

Nieważne, jakim był ojcem w tym wątku - jednak nikt nie zasługuje na zastrzelenie rewolwerem przez wariata, jakim był Chapman.

[pogoda.w.kratke]

Katus napisała: "Ktoś się zgadza z ideologią? Podejściem do świata, stosunkiem do wojen itp.? "

No więc ja się nie zgadzam z podejściem do świata. Bo w jego świecie był też jego syn. Oraz uważam, że ideolo pacyfistyczne i głoszenie miłości ma się nijak do praktyki. Więc się nie zgadzam z Lennonem tutaj.

Nie wiem czego nie rozumiesz.

Katus nie pisała, czy Lennon zasłużył na smierć z ręki szaleńca, więc to Ty chyba nie rozumiesz.

[jowita771]

> cem. Nawet nie uwzględnił Juliana w testamencie, nie mówiąc już o kompletnym br
> aku kontaktu z synem. Julian mówił, że bardziej się przyjaźnił z innymi chłopak
> ami z Beatlesów i z nimi miał kontakt jakiego szukał u ojca.

Ano właśnie. Tez o tym kiedyś czytałam i pomyślałam sobie, że z tego Johna Lennona to był niezły dupek.

[nabakier]

Ja się zgadzam. Wojnę uważam za barbarzyństwo, i religie, i własność. Wszystko oczywiście ma wymowę SYMBOLICZNĄ (nie-realną).

[jowita771]

Nie wierzę, że Lennon uważał, że posiadanie majątku to coś złego. Śpiewać to sobie mógł. Nie przeszkadzało mu to ciągać kolegów z zespołu po sądach i wydziedziczyć syn.

[sumire]

czytałam biografię i wyłaził mi z niej dość nieciekawy facet, fatalnie traktujący pierwszą żonę, całkowicie zdominowany przez drugą. nikt, kogo mogłabym polubić. w związku z powyższym pełne miłości do świata poglądy, które głosił, nie wydają mi się szczególnie wiarygodne, raczej medialne.

[katus118]

Ja szanuję Lennona.
Najlepiej czepiacie się go, bo coś tam. Każdy żyje jak chce.
Poza tym - to jeden z najlepszych muzyków (w co wliczam również całe The Beatles).

[sumire]

muzycznych dokonań nie kwestionuję (choć wolę tego drugiego). światopoglądowo jest dla mnie całkowicie nieprzekonujący.

[jowita771]

Co ty Katus piszesz. Czepiamy się, bo nie podoba nam się fałsz?
Ja go nie szanuję jako człowieka, nie chciałabym mieć do czynienia z kimś takim.

[nabakier]

hehehehe, mylisz kategorie, pożyteczny idiota nie może być ani lewakiem ani tym bardziej zaćpanym. Scierwem, owszem- prawackim

[k1k2]

Tak, ja sie zgadzam.

[czarnaalineczka]

to zes sobie idola znalazla

[lestrange_e]

Cóż, ja do osoby Lennona nic nie mam. Pomijając głos, który ma rewelacyjny, nie przeszkadzałby mi taki np. znajomy.
Ale autorka nie pasuje do ideologii Lennona - ktoś, kto chce getta budować, to raczej przeciwnikiem wojen, agresji nie jest.
czarnaalineczka napisała:

> to zes sobie idola znalazla
>
Hitler byłby lepszy?
Chociaż autorce z jej poglądami pewnie bliżej do niego.

[bi_scotti]

Z calym szacunkiem dla idoli, to sa jakies takie dywagacje na poziomie 9 klasy w temacie oddzielania osoby tworcy od sztuki, ktora tworzy i ideologii/widzenia swiata, ktora w tej sztuce wyraza. Sie klaniaja lektury szkolne z "Brazownikami" Boya-Zelenskiego na poczatek