Polska-to dobry kraj

[rosapulchra-0]

Nie może być tak, że o Polsce mówi się albo dobrze, albo wcale, a niektóre stwory forumowe właśnie tego sobie życzą. Poza tym gdyby w Polsce był raj, to nie wyjechałoby z niej tyle ludzi. Poza tym polscy politycy, którzy jeszcze kilka lat temu tak nawoływali emigrantów do powrotu do polskiego raju, dziś milczą jak zaklęci. Ciekawe, dlaczego? Jedną z teorii i chyba najbliższą prawdzie jest fakt, że pieniądze emigranckie są mile widziane w polskich bankach, firmach, domach, sklepach i wszędzie tam, gdzie obraca się pieniądzem oraz płaci podatki, ale już sami emigranci to NIE. Bo przestaną przysyłać.
I nie jest tak, że tylko najlepsi wyjechali, a zostali nieudacznicy, ani tym bardziej tak, że nieudacznicy wyjechali, bo Polska to raj dla wybranych. Ja mam na to swoją, osobistą teorię - Polska to rzeczywiście raj dla wybranych, oszołomów, złodziei i wszelkiego rodzaju elementu z marginesu. Nigdzie indziej nie ma możliwości tak lawirować przepisami prawnymi, żeby zrobić machloje, jak również nigdzie indziej przestępcy na ogół nie ponoszą odpowiedzialności za swoje czyny, za to rencistkę się każe wysoką karą pieniężną, bo źle wydała resztę, alimenciarz pokazuje sfingowane zaświadczenie o zarobkach i płaci groszowe pieniądze na własne dziecko, a chorej na raka komornik przez pomyłkę zabiera oszczędności życia i nawet nie przeprasza, o zwrocie nie wspominając
I tak, bardzo jestem zadowolona z faktu, że nie mieszkam w Polsce, odczuwam sentyment do mojej ojczyzny, szczególnie gdy jestem w Warszawie, chętnie spotykam się ze znajomymi i wspominam stare, dobre czasy (mój przyjazd zawsze jest konsultowany z przyjaciółmi, którzy organizują te spotkania w plenerze lub innej knajpie - moje ostatnie zorganizowane w Polsce urodziny okraszone były występem zespołu bluesowego, a na samo spotkanie przybyło kilkadziesiąt osób, również z Polski). Planuję wyjazdy do Polski pod kątem odwiedzenia kilku teatrów lub muzeów i zawsze jestem dumna z naszych prezentacji sportowych i kulturalnych, nigdy nie wstydzę się swojej polskości, wręcz przeciwnie - opowiadam angielskim znajomym o Polsce z dumą. A potem wracam do siebie, do swojego domu, w którym najlepiej się czuję, w którym mam to, co kocham i to, co jest sensem mojego życia, czyli moją rodzinę (wiem, słabe to.. ).
A ponieważ jestem Polką, mieszkam za granicą i widzę różnice, to mam pełne prawo o nich mówić i krytykować to, co jest złe w Polsce, czy to się komuś podoba, czy nie

[joa66]

Nie może być tak, że o Polsce mówi się albo dobrze, albo wcale, a niektóre stwo
> ry forumowe właśnie tego sobie życzą


A czytałaś tytuł wątku? Zrozumiałaś? To może sobie pogadajmy o szczepieniach, bo nie może być tak, że o szczepieniach się nie rozmawia.

Echhh...

[rosapulchra-0]

Mea culpa!

[riki_i]

Najbardziej podoba mi się w Polsce etniczna jednorodność i brak agresywnych mniejszości narodowych. Poza tym wiadomo - cudowne okoliczności przyrody, piękne kobiety, dobre jedzenie, relatywnie niskie koszty życia (w porównaniu do krajów o zbliżonym lub wyższym rozwoju cywilizacyjnym) oraz bliżej niedookreślona słowiańska dusza narodowa, która mi odpowiada. A byłem na świecie prawie wszędzie.

[czarnakrowawkropkibordoo]

Lubię nasz klimat, zdecydowane pory roku: mroźne zimy, gorące lata, "złotą" jesień...

[guderianka]

zdecydowane pory roku:

u nas od lat nie ma zdecydowanych pór roku
nawet przewiośnie wcięło, i przednówek

[czarnakrowawkropkibordoo]

Ale nadal są i mrozy i upały i żółte liście. Pozytywnie miało być

[guderianka]

[rubia88]

a ja lubię Polskę, choć to tutaj na forum niepopularne

podoba mi się to, że jestem tu u siebie, wspólny kapitał kulturowy, "to jest miś na miarę naszych możliwości", te sprawy

chciałabym, aby moje dzieci były Polakami, a o to najłatwiej w Polsce tylko męża złapać trzeba

[krolowa_online]

Zastanowily mnie dwie kwestie z tego watku:
1.Ta powszechna kultura w Polsce, te opery w Remizach Strazackich, teatry w Domach Kultury w kazdym miasteczku i kina w kazdym kosciele, gdzie KAZDY Polak, czy to duzy czy maly uczeszcza, a za granica zero, juz tylko pracuje
2.i to pyszne polskie jedzenie-jakie? No bo tutaj to moglabym sie klocic na noze, polska kuchnia swiata nie widziala

i matki, ile z Was chodzi chociazby do kina, a jak juz to jak czesto?

[olena.s]

Tu bym zapolemizowała.
Moja mama, rasowe zwierzę wielkomiejskie, najlepiej czujące się w gwarze i ruchu, wylądowała niegdyś w podwarszawskim miasteczku, i mieszkała tam parę lat, nienawidząc serdecznie każdej sekundy.
Usiłowałam dociec źródeł tego stresu.
- Bo ostatni pociąg odchodził o 21, więc wtedy trzeba było wracać. Ani do kina, ani do teatru...
- Mamo, no ale jak często ty chodzisz do teatru? Raz do roku? Dwa razy?
- Tak, ale mam świadomość, że jak chcę, to mogę wyjść.
Czyli nie tyle samo 'wyjście' ile świadomość, że jest ono możliwe w każdej chwili.

[joa66]

To oczywiste, że pisząc o dostępie do kultury mam na myśli duże miasta. I nie porównuję Warszawy do wygwizdowa w Szwecji , tylko miasto do miasta.

Pisałam też o opinii cudzoziemców, którzy przyjeżdżają do Warszawy czy Wrocławia - to oni nie mogą wyjść ze zdumienia, że tyle się dzieje a u nich jest nudno.

I opera to tylko przykład - ja np nie lubię opery - ale jest mnóstwo innych ciekawych wydarzeń kulturalnych - cyklicznych i jednorazowych. I dostęp do nich jest dla mieszkańców łatwy, o wiele łatwiejszy i tańszy.

I kolejna rzecz- wiadomo, że każdy pisze o tym co jemu się podoba - ja na przykład nie znoszę Mazur, ale przecież nie będę ironizowała kiedy ktos się nimi zachwyca "tak, naprawdę i komary Cię tak ekscytują, bleeee". Albo kpiła, że tak każde dziecko w Polsce ma dostęp do morza.

Co do jedzenia - nie uważam, żebyśmy się specjalnie wybijali w żadną stronę - kuchnia i produkty są równie dobre jak w innych krajach. I podobnie jak w innych krajach trzeba po prostu wiedzieć gdzie dają dobrze zjeść Szajsu jest też tyle samo.

[joa66]

W zasadzie zapomniałam dodać jedną rzecz , być może ważną dla zrozumienia- wiele miast BARDZO się zmieniło pod tym względem w ostatnich kilku latach. W samej Warszawie różnica w bogactwie oferty jest ogromna.

[najma78]

no tak, bo cala Polska mieszka w Warszawie i do tego Warszawiakow wszystkich stac na ta bogata oferte kulturalna. Pomijam juz, ze jesli sie ta Warszawe porowna do innych stolic europejskich to slabo wypada ;/ moze przedstaw jakas szeroka oferte kulturalna dla mieszkancow (wez pod uwage rozne potrzeby) maja inne polskie miasta np Radom, Koszalin, Tarnow itp? Ile z tej oferty kulturalnej to darmowe events dostapne dla wszystkich?

[joa66]

Powtórzę - głupia jesteś . Bo każdy Anglik mieszka w Londynie? I nie dociera do Ciebie, że tak mówią cudzoziemcy? Duńczycy, Szwedzi i Hiszpanie?I tak jak pisałam , nie porównuję Warszawy do LondynU czy Paryża.

Czy Ty w ogóle czytasz co piszą inni czy po prostu Ci się ulewa?

p.s. Darmowych eventów jest MNÓSTWO

[najma78]

joa66 napisała:

> Powtórzę - głupia jesteś . Bo każdy Anglik mieszka w Londynie? I nie dociera do
> Ciebie, że tak mówią cudzoziemcy? Duńczycy, Szwedzi i Hiszpanie?I tak jak pisa
> łam , nie porównuję Warszawy do LondynU czy Paryża.


Tak oferta kulturalna szwedzkiej wsi napewno jest ubozsza od oferty warszawskiej i w tym masz racje. Wlasnie nie kazdy Brytjczyk mieszka w Londynie ale akurat brytyjskie miasta maja spora oferte do dla kazdego ty natomiast skupiasz sie na Warszawie i nawet tego nie zauwazasz.

> p.s. Darmowych eventów jest MNÓSTWO

Tiaaa w Warszawie czy w Radomiu czy w kazdym polskim miescie, miasteczku i wsi? Mieszkalam w pl wystarczajaco dlugo wiec daruj sobie wciskanie mi kitu. Niektorzy uwazaja ze klamstwo powtorzone wiele razy staje sie prawda.

Widac jak tobie ulewa sie wolnosc od stereotypu typowego imigranta, az sie nia dlawisz, naprawde smutna postacia jestes na forum. brakuje ci argumentow wiec obrzucasz inwektywami.

[joa66]

Polskie miasta , nie tylko Warszawa też mają wiele do zaoferowania

Jeżeli ja jestem idiotką to znajomi z zagranicy też

najma , pleciesz takie bzdury, że aż wstyd

Ile razy mam powtarzać , że porównuję miasta do miast i wsie do wsi? Z wyłączeniem takich centrów jak Londyn, Berlin czy Paryż, które są klasa dla siebie, ale za to są droższe.

Nie wiem gdzie mieszkałaś w Polsce, może na wsi i sto lat temu, może masz problemy ze zrozumieniem oferty tak jak masz problemy ze zrozumieniem słowa pisanego.

[gazeta_mi_placi]

Nie tylko w Warszawie coś się dzieje, Kraków też ma bardzo bogatą ofertę kulturalną
Swoją drogą jaką ofertę kulturalną mają za granicą małe miasta?

[joa66]

I Wrocław i Poznan i Trójmiasto. I Lublin i Szczecin. I tak dalej.

Jak ktoś JEST zainteresowany , to nie tylko znajdzie coś dla siebie, ale nawet ma problem z wyborem.

Pisałam, że niedawno znajomi młodzi Duńczycy (Kopenhaga) byli zachwyceni ofertą. Kiedys rozmawiałam z Hiszpanem, który tu mieszka - jeździ sporo po Polsce i powtarza to samo. Kilkoro moich zagranicznych znajomych mieszkających w Polsce nieustannie gości u siebie znajomych, którzy przyjeżdząja do opery, która jest tania (narzekają co prawda, że bilety czasami trzeba kupowac kilka miesięcy wczesniej jeżeli chce się miec dobre miejsca). cZy np wiecie jaką furorę robi polski plakat wśród goszczących u nas cudzoziemców? Parę dni temu wracałam nocą ze znajomą z Anglii, a w różnych punktach miasta grali studenci Akademii Muzycznej...o północy. I ludzie z na kocykach sobie słuchali. Była zachwycona.

Mogłabym opowiadać godzinami.

Ale jeżeli ktoś jest z góry uprzedzony to na pewno nic nie widzi

[olena.s]

k
> uchnia i produkty są równie dobre jak w innych krajach. I podobnie jak w innych
> krajach trzeba po prostu wiedzieć gdzie dają dobrze zjeść Szajsu jest też ty
> le samo.

Jak ja nie znoszę takich gadek! Redukują do zera wszelkie fascynujące różnice kulturowe... W dodatku to bzdura nad bzdurami.

Najlepiej jadłam (w sensie - knajpa) w Nepalu, acz od razu przyznam, że jadłam tam wyłącznie wege, bo mięsa sie bałam. Podejrzewam, że pysznie było dlatego, że kraj strasznie biedny, a w dodatku wciąż wywala im prąd - w związku z czym gotują na świeżo, nie mogą magazynować półproduktów. I w tanich garkuchniach, i w droższych hotelowych żarcie było super (acz w jednym najbardziej wypasionym miejscu, gdzie chcieliśmy się pokrzepić, wzięto od nas zamówienie, po czym kazano nam wrócic za dwie godziny, jak się ugotuje). Tzn. super póki nie zanęcił się człowiek na cos niby europejskiego, wtedy zaliczaliśmy skuchę.
Kuchnia arabska jest za to moim zdaniem wściekle jałowa, co nie dziwi biorąc pod uwagę, w jakich warunkach wyrosła. No, arabskie słodycze mają swoje zalety, i może lepiej karmią w Syrii czy Iranie, gdzie klimat bogatszy, ale w Zatoce - paskudnie.
Polska kuchnia jest nudnawa (pomyśleć, że ponoć 300-400 lat temu nasza kuchnia przypominała indonezyjską!!!), ale jest łatwy dostęp do takich pysznych rzeczy jak grzyby leśne, dobry nabiał podstawowy, świetne kasze, znakomite jagodowe owoce z poziomkami na czele, pieczywo na zakwasie. Że nie wspomnę o renetach. I piernikach. I miodzie. Miewamy doskonałe wędliny, a żurek uważam za istotny oryginalny wkład w historię świetnej kuchni.

[joa66]

Jak ja nie znoszę takich gadek! Redukują do zera wszelkie fascynujące różnice kulturowe... W dodatku to bzdura nad bzdurami


I znowu.....

O jakich różnicach kulturowych piszasz i ich redukowaniu?????

To, że Twoje nepalskie danie można zjeśc w wersji beznadziejnej i dobrej? Podobnie jak można zjeśc zły i dobry barszcz? I że każdemu moze smakowac cos innego??

I zaprzeczysz , że można zjeśc dobrze i źle w Paryzu i Warszawie????

Wybacz, ale chyba nie czytasz ze zrozumieniem

[olena.s]

O matko.... O różnicach - w tym wypadku - między kulinariami. Napisałaś:
uchnia i produkty są równie dobre jak w innych krajach. I podobnie jak w innych
> krajach trzeba po prostu wiedzieć gdzie dają dobrze zjeśćsmile Szajsu jest też ty
> le samo.
Co jest nieprawdą. Bo nie są równie dobre - ani kuchnia, ani produkty - w różnych krajach. Nie, i już. Z mojego pkt. widzenia Nepal był w zasadzie bezszajsowy. Z mojego punktu widzenia Katar (kuchnia arabska) jest nad wyraz szajsowy.

[joa66]

Katar

Szajsowy bo TOBIE nie smakuje? Szajsowy, bo jest stam tylko niewieże , zepsute jedzenia? Szajsowy, bo nie da się kupić niczego spoza ich kuchni, nie da się tez kupić świezych dobrych jakościowo produktów?

[olena.s]

Szajsowy bo kuchnia arabska zatokowa - o takiej mówię w sensie kuchni, nie o knajpie francuskiej czy portugalskiej - jest bardzo ograniczona pod kątem różnorodności, ponieważ wyrosła w czasach karawan i nomadów. Na pustyni. Upalnej. A więc ryż, mięso z grilla, ziarna roślin strączkowych, pszenica, daktyle.

Natomiast co do produktów do nabycia w sklepie/na targu:
a) niemal wszystko co świeże/surowe jest importowane z daleka (cudów nie ma, ziemia nadająca się pod uprawę to tu około 1% powierzchni), co oznacza zbiór znacznie przed dojrzałością i dłuuuugą podróż chłodnią, oraz przedzieranie się przez zatłoczony port lub liczne granice lądowe. W lodówce marchewka robi się idealnie giętka po trzech-czterech dniach,
b) żywność przetworzona musi mieć zgodnie z tutejszym prawem odpowiednio długi okres przydatności, co oznacza masę chemii w wędlinach.
c) absolutnie raczkujące rolnictwo/hodowla eko
d) wymogi religijne (n.p. mięso halal nie może pochodzić od zwierząt zbyt młodych, a więc cielęciny/jagnięciny w naszym sensie nie ma w ogóle, i oczywiście poza jednym sklepiczkiem brak jest wieprzowiny, nie ma też w ogóle maku).

Natomiast bezpiecznie pod kątem sanepidowskim jest do szaleństwa.

[joa66]

Ale komuś to może bardzo smakować? Tak jak niekórzy uwielbiają smalec.

Nie przyszlo Ci to do glowy?

Nie wiem od ilu lat tam mieszkasz, ale naprawdę nigdy nie jadłaś smacznie???

[olena.s]

Ale komuś to może bardzo smakować?
Eee... giętka marchewka? Wątpię.

[esr-esr]

>dlaczego Polska? Co takiego fajnego jest w Polsce?

1. przepiękne krajobrazy, w dużej mierze jeszcze stosunkowo mało zindustrializowane
2. dzika przyroda - lasy, dzika zwierzyna, bociany, orły, wilki, bobry, łosie, jelenie, a nawet te paskudne kormorany
3. ekstensywne rolnictwo (na tle europy stosujemy naprawdę mało chemii i nawozów)
4. góry, morze i jeziora
5. słowiańską duszę Polaków, nawet nasze narzekanie jest urocze
6. uwielbiam zapach tego kraju - teraz rzepaki, konwalie i bzy dosłownie atakują moje zmysły
7. uwielbiam to, że jadąc samochodem przez całą Polskę drogami klasy B lub C można natknąć się na prawdziwe skarby architektury
8. lubię naszą bogatą historię, to że cięgle jeszcze jesteśmy zlepkiem kilku narodów, szczególnie w moich okolicach
9. spokój w życiu - nie mamy wielu problemów zblazowanych społeczeństw europy zachodniej i ameryki
10. mnie się żyje dobrze, w dużej mierze dlatego że wyluzowałam, zmieniłam spojrzenie na życie i kasę, zwolniłam i smakuję życie wszystkimi zmysłami
11. kocham Polskę bo to jest mój kraj, nigdzie indziej nie czuję się "u siebie"
12. wiele, wiele innych

aha, dla mnie akurat darmowe szkolnictwo wyższe jest złym rozwiązaniem, spowodowało znaczną dewaluację tytułów i zniszczyło szkoły techniczne i zawodowe, a co za tym idzie wszelkich fachowców.