Program Rodzina "-500"

[memphis90]

No tyle było pomysłów skąd wziąć na 500+. To wymóżdżyli...
wyborcza.biz/biznes/1,147768,20801642,bolesne-podatki-w-2017-roku-najwiecej-straca-rodziny-z-dziecmi.html#MTstream
Nie ma to jak wspieranie rodzin, prawda...?

[wuika]

Mogę przeczytać aż nagłówek. Ale i tak straszno.

[pitahaya1]

Zamrożona kwota wolna i limity ulg w PIT oraz utrzymanie wyższych stawek VAT w przyszłym roku uderzą Polaków na 6 mld zł - policzyła fundacja CenEA.
CenEA specjalizuje się w wyliczaniu finansowych skutków zmian w podatkach. Właśnie przebadała pod tym kątem projekt przyszłorocznego budżetu - to, co planuje rząd, czyli utrzymanie status quo, będzie nas słono kosztować.

Projekt budżetu na 2017 r. zakłada, że kwota wolna od podatku, limity ulg, limity kosztów uzyskania przychodu w PIT pozostaną na tym samym poziomie co w tym roku. Oznacza to ukrytą podwyżkę podatków. Pensje bowiem rosną, przynajmniej u części podatników, a kwota wolna i inne limity PIT - nie. PiS, gdy jeszcze był w opozycji, takie zamrażanie ostro krytykował. Bez końca mówił o ukrytej pełzającej podwyżce podatków.

CenEA policzyła, że zamrożenie kwoty wolnej od podatków i innych limitów PIT w 2017 r. będzie oznaczało spadek dochodów gospodarstw domowych o 2,3 mld zł. Trzeba do tego dołożyć koszty utrzymania w przyszłym roku, a potem także w 2018 r., podwyższonych stawek VAT.

PiS łamie obietnice

To złamanie obietnic wyborczych PiS. W kampanii partia Jarosława Kaczyńskiego obiecywała powrót do niższych stawek (wprowadzonych awaryjnie przez rząd PO w kryzysowych czasach) od początku 2017 r. Poprzedni rząd zapisał już zresztą obniżkę w prawie. Ale obecny rząd chce, żeby wyższe stawki VAT zostały z nami na kolejne dwa lata, do końca 2018 r. "Rozwiązania uszczelniające przyniosą efekty dopiero w następnych latach" - wyjaśnia Ministerstwo Finansów w uzasadnieniu do projektu nowelizacji ustawy o VAT.

Nadal będziemy więc mieli podstawową stawkę VAT na poziomie 23, a nie 22 proc., obnizona stawka wynosić będzie 8, a nie 7 proc. Według wyliczeń CenEA budżety gospodarstw domowych stracą w ten sposób w przyszłym roku 4 mld zł. Budżet państwa zyska więcej, bo wpływają do niego także pieniądze z VAT od firm i instytucji. W sumie zarobi dodatkowo 6,6 mld zł. jeśli dołożyć do tego efekt zamrożenia kwoty wolnej i innych parametrów w PIT, da mu to 8,9 mld zł.

Gospodarstwa domowe stracą łącznie 6,3 mld zł. CenEA szacuje, że dla najuboższych 10 proc. gospodarstw domowych będzie to oznaczało spadek dochodów, którymi dysponują, o 0,9 proc. - Bogatsze gospodarstwa z grup decylowych w górnej połowie rozkładu dochodów stracą przeciętnie od 0,7 do 0,8 proc. dochodu do dyspozycji - komentuje szef fundacji CenEA Michał Myck. - W wymiarze bezwzględnym małżeństwa z dziećmi będą grupą, która na polityce rządu względem PIT i VAT straci najwięcej, przeciętnie ok. 50 zł miesięcznie - dodaje.

Kwota wolna ani drgnęła

CenEA zwraca też uwagę, że brak podwyżki kwoty wolnej od podatku w 2017 r. oznacza kolejne złamanie obietnic wyborczych PiS. Partia ta (a także Andrzej Duda w kampanii prezydenckiej) obiecywała natychmiastową podwyżkę kwoty wolnej po wygranych wyborach - z dzisiejszych 3091 do 8000 zł. Kwota wolna ani drgnęła w 2016 r. Tak samo będzie w przyszłym roku. W tym drugim przypadku brak podwyżki kwoty wolnej oznacza dodatkowo złamanie orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, który pod koniec 2015 r. nakazał jej podniesienie już w przyszłym roku. Trybunał uznał, że kwota wolna powinna być zbliżona przynajmniej do poziomu minimum egzystencji, czyli dość znacząco przekraczać 5000 zł.

Mało tego, PiS pracuje nad reformą podatków. Po jej wprowadzeniu zamiast dzisiejszego PIT oraz składek na ZUS i NFZ mielibyśmy płacić jedną daninę. Obciążenia najsłabiej zarabiających miałyby przy tym być niższe niż dziś, zaś osób z lepszymi dochodami - wyższe. PiS rozważa uwzględnienie w nowym podatku kwoty wolnej. Czy tak się stanie, nie wiadomo. Zdaniem CenEA całkowita likwidacja kwoty wolnej byłaby wyraźnie odczuwalna w portfelach gospodarstw domowych. "Przełożyłoby się to na wzrost opodatkowania gospodarstw domowych rzędu 14,8 mld zł rocznie" - wylicza fundacja.

[memphis90]

Służę uprzejmie:

"Zamrożona kwota wolna i limity ulg w PIT oraz utrzymanie wyższych stawek VAT w przyszłym roku uderzą Polaków na 6 mld zł - policzyła fundacja CenEA.

CenEA specjalizuje się w wyliczaniu finansowych skutków zmian w podatkach. Właśnie przebadała pod tym kątem projekt przyszłorocznego budżetu - to, co planuje rząd, czyli utrzymanie status quo, będzie nas słono kosztować.

Projekt budżetu na 2017 r. zakłada, że kwota wolna od podatku, limity ulg, limity kosztów uzyskania przychodu w PIT pozostaną na tym samym poziomie co w tym roku. Oznacza to ukrytą podwyżkę podatków. Pensje bowiem rosną, przynajmniej u części podatników, a kwota wolna i inne limity PIT - nie. PiS, gdy jeszcze był w opozycji, takie zamrażanie ostro krytykował. Bez końca mówił o ukrytej pełzającej podwyżce podatków.

CenEA policzyła, że zamrożenie kwoty wolnej od podatków i innych limitów PIT w 2017 r. będzie oznaczało spadek dochodów gospodarstw domowych o 2,3 mld zł. Trzeba do tego dołożyć koszty utrzymania w przyszłym roku, a potem także w 2018 r., podwyższonych stawek VAT.

PiS łamie obietnice

To złamanie obietnic wyborczych PiS. W kampanii partia Jarosława Kaczyńskiego obiecywała powrót do niższych stawek (wprowadzonych awaryjnie przez rząd PO w kryzysowych czasach) od początku 2017 r. Poprzedni rząd zapisał już zresztą obniżkę w prawie. Ale obecny rząd chce, żeby wyższe stawki VAT zostały z nami na kolejne dwa lata, do końca 2018 r. "Rozwiązania uszczelniające przyniosą efekty dopiero w następnych latach" - wyjaśnia Ministerstwo Finansów w uzasadnieniu do projektu nowelizacji ustawy o VAT.

Nadal będziemy więc mieli podstawową stawkę VAT na poziomie 23, a nie 22 proc., obnizona stawka wynosić będzie 8, a nie 7 proc. Według wyliczeń CenEA budżety gospodarstw domowych stracą w ten sposób w przyszłym roku 4 mld zł. Budżet państwa zyska więcej, bo wpływają do niego także pieniądze z VAT od firm i instytucji. W sumie zarobi dodatkowo 6,6 mld zł. jeśli dołożyć do tego efekt zamrożenia kwoty wolnej i innych parametrów w PIT, da mu to 8,9 mld zł.

Gospodarstwa domowe stracą łącznie 6,3 mld zł. CenEA szacuje, że dla najuboższych 10 proc. gospodarstw domowych będzie to oznaczało spadek dochodów, którymi dysponują, o 0,9 proc. - Bogatsze gospodarstwa z grup decylowych w górnej połowie rozkładu dochodów stracą przeciętnie od 0,7 do 0,8 proc. dochodu do dyspozycji - komentuje szef fundacji CenEA Michał Myck. - W wymiarze bezwzględnym małżeństwa z dziećmi będą grupą, która na polityce rządu względem PIT i VAT straci najwięcej, przeciętnie ok. 50 zł miesięcznie - dodaje.

Kwota wolna ani drgnęła

CenEA zwraca też uwagę, że brak podwyżki kwoty wolnej od podatku w 2017 r. oznacza kolejne złamanie obietnic wyborczych PiS. Partia ta (a także Andrzej Duda w kampanii prezydenckiej) obiecywała natychmiastową podwyżkę kwoty wolnej po wygranych wyborach - z dzisiejszych 3091 do 8000 zł. Kwota wolna ani drgnęła w 2016 r. Tak samo będzie w przyszłym roku. W tym drugim przypadku brak podwyżki kwoty wolnej oznacza dodatkowo złamanie orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, który pod koniec 2015 r. nakazał jej podniesienie już w przyszłym roku. Trybunał uznał, że kwota wolna powinna być zbliżona przynajmniej do poziomu minimum egzystencji, czyli dość znacząco przekraczać 5000 zł.

Mało tego, PiS pracuje nad reformą podatków. Po jej wprowadzeniu zamiast dzisiejszego PIT oraz składek na ZUS i NFZ mielibyśmy płacić jedną daninę. Obciążenia najsłabiej zarabiających miałyby przy tym być niższe niż dziś, zaś osób z lepszymi dochodami - wyższe. PiS rozważa uwzględnienie w nowym podatku kwoty wolnej. Czy tak się stanie, nie wiadomo. Zdaniem CenEA całkowita likwidacja kwoty wolnej byłaby wyraźnie odczuwalna w portfelach gospodarstw domowych. "Przełożyłoby się to na wzrost opodatkowania gospodarstw domowych rzędu 14,8 mld zł rocznie" - wylicza fundacja."

[wuika]

Dzięki. Myślałam, że jeszcze jakieś dodatkowe rewolucje. Pełzające podwyżki podatków to już mamy od lat. Nie żeby to było coś dobrego, o nie, ale człowiek zdążył się przyzwyczaić.

[paszczakowna1]

Nowe też będą, opłaty za wodę. Czort z samą wodą, ale przez to podrożeje wszystko.

[szarsz]

Opłaty za wodę uderzą bardzo mocno w przedsiębiorstwa typu Stawy Milickie, unikat na dużą skalę, ale kto by się tam rybami i przyrodą przejmował. ..

[gogologog]

Zakladajac ze większość rodzin z dziecmi zyskala przynajmniej 6 000 zl rocznie to rzeczywiście trzeba się postarac zeby stwierdzić ze cos traca.

[sumire]

Społeczeństwo jednakowoż nie składa się tylko z rodzin z dziećmi, to po pierwsze. Po drugie, nie trzeba być geniuszem ekonomii, żeby pojąć, że pińcet, które owe rodzinki dostają, w istocie wcześniej lub później oddają. To są ICH pieniądze.

[gogologog]

Nie ma to jak dobre manipulowanie.
Wiec przypomne ze w otwarciu watku jest kwestionowane wspieranie rodzin.
Wiem skad sie biora pieniadze.
Naleze do grupy zagrozonej skutkami populistycznej polityki PiS, ale wiesz jak to jest: bogatemu i byk sie ocieli. Wiec dobrze bedzie.
Na razie rozkoszuje sie ciagle, ze zlodziej Komorowski nie pilnuje juz zyrandola.

[issa-a]

a ja się nie rozkoszuję. A, nie, przepraszam, jesli już to twoją głupotą, zawsze jakis plusik.
Nie mam dzieci z 500+. Za to mam wydatki. One już wzrosły (ceny w sklepach), ktoś kto robi stale zakupy doskonale to widzi. I z obawą patrzę w przyszlość, mojego portfela szczególnie.

[gogologog]

> Nie mam dzieci z 500+. Za to mam wydatki.
Ty rozumiesz watek ktory czytasz?
Dotyczy 500+, taki program wsparcia dla rodzin z dziecmi.
Nie masz dzieci wiec program cie nie dotyczy.
To chyba proste, nie?

[milva24]

Nie napisała, że nie ma dzieci, tylko że nie ma dzieci z 500+. Czytaj uważnie.

[gogologog]

No ba, skoro nie spelnia warunkow to o co tej pani chodzi?????
Program nie dotyczy przeciez rodzin gdzie dzieci sa w wieku 48, 35 czy nawet 23 lat.
Gdyby to ode mnie zalezalo to warunki bylyby inne.
Zreszta prawie napewno beda jakies korekty - nigdy tego nie ukrywano.

[issa-a]

no ba ...
wątek dotyczy wspierania rodzin. "Ta pani" jest rodziną, na pewno z dziećmi.
Warunkow do 500+ nie spełniam ale juz do ponoszenia jego kosztów jak najbardziej. I tego dotyczyła moja wypowiedź, w części merytorycznej.

[gogologog]

Ponosisz tez koszty utrzymania armii, lotow kosmicznych, i wiele innych.
Demografia spada, wiec trzeba sie jakos ratowac. Te rzad robi przynajmniej co-kol-wiek.

[fragile_f]

np. obniża wiek emerytalny, co przy przy spadajacej demografii jest ruchem samobójczym.

[gogologog]

Obnizyli juz wiek emerytalny? Cos mi sie przegapilo?
PiS to nie sa sami idioci. Kalkulatorem umie sie tam poslugiwac kilka osob.

[fragile_f]

A czasem nie było to jedno z ich głownych haseł wyborczych...?

Czyli jeśli obniża, to wg. ciebie są idiotami ktorzy nie potrafia poslugiwac sie kalkulatorem.

A jak nie obniża, to są kłamcami niespełniającymi obietnic wyborczych.

Pieknie sie wpakowales ;D

[turzyca]

Jaka wiekszosc? Wiekszosc rodzin z dziecmi nie zyskala kasy z 500+, bo populacja osob do 17 roku zycia w Polsce to ok. 7 mln, a wnioskow zlozono dla 2,7 mln rodzin i 3,6 mln dzieci. Czyli rodziny ok. 3,5 mln dzieci nie maja prawa do 500+. 3,5>2,7. CBDU

[gogologog]

> bo populacja osob do 17 roku zycia w Polsce to ok. 7 mln, a wnioskow zlozono dla 2,7 mln rodzin i 3,6 mln dzieci.
> Czyli rodziny ok. 3,5 mln dzieci nie maja prawa do 500+. 3,5>2,7. CBDU

udowadniasz jedynie ze dopiero matura z matematyki powinna dawac prawo wyborcze

[turzyca]

Dziekuje za uznanie.

Na pieniadze z 500+ nie lapia sie tylko jedynacy lub tzw. jedynacy, ostatnie dzieci w rodzinie. Co oznacza, ze jesli ktos nie ma 18 lat i nie dostaje 500 PLN, to jest jedynym nieletnim w rodzinie. Czyli praktycznie mozna zalozyc, ze dziecko niedostajace 500 zlotych to rodzina niedostajaca 500 zlotych. Czyli wychodzi tych rodzin wlasnie ok. 3,5 mln.
(Rodziny zrekonstruowane, ktore tez sie na 500+ nie lapia, to wedlug badan na podstawie spisu powszechnego maly odsetek i mozemy go pominac w obliczeniach.)

[gogologog]

Wybacz ale rzucasz liczbami i niby-wyliczeniami ale nic z tego nie wynika.
Podtrzymuje ze na mature z matematyki nie masz szans - nie wystarczy zamazac kartke liczbami i podac wynik zadania ...

[fragile_f]

No to wylicz nam - ileż to rodzin z niepełnoletnim dzieckiem lub dziećmi dostaje 500+ a ile nie. Czekam.

[gogologog]

Program nie dotyczy przeciez gdzie dzieci sa w wieku 48, 35 czy nawet 23 lat.
Kodziarze z GW probuja udowodnic ze rodziny z dziecmi traca na 500+
A ludzie potrafia liczyc papierki w portfelu, poparcie dla rzadu jest w granicach 60%

[szarsz]

> poparcie dla rzadu jest w granicach 60%

Gdzie? Bo na pewno nie w Polsce roku 2016

[angeika89]

< Program nie dotyczy przeciez gdzie dzieci sa w wieku 48, 35 czy nawet 23 lat.

Wiem, że dyskusja z Tobą jest bez sensu w temacie polityki, ale chciałabym zauważyć, że owy program ma wiele nie dociągnięć. Gdyż w czym mój dwuletni jedynak jest gorszy od drugiego dziecka przykładowego pana ministra?
Dlaczego KAŻDE drugie i kolejne dziecko dostanie 500+, a mój jedynak nie...
Podwyżki trafiają również w moją rodzinę, która nic nie dostała.
A 60% poparcie o którym piszesz to może mieli zanim zaczęli wprowadzać "dobre zmiany"...

[szarsz]

Poparcie dla tego rządu nie przekroczyło 40%. 60% to mialo PO po dwóch latach rządów PiS.

[gogologog]

> Gdyż w czym mój dwuletni jedynak jest gorszy od drugiego dziecka

Program jest skierowany do rodzin ktore maja wiecej niz 1 dziecko.
Postarasz sie o rodzenstwo, dostaniesz 500+, proste?

[kai_30]

Angeika, nie każde. Moje drugie dziecko, szesnastolatek, nie dostaje 500+ bo ma pecha mieć osiemnastoletniego brata (ucznia klasy maturalnej, więc jak najbardziej na naszym utrzymaniu).

[angeika89]

No widzisz. Tym bardziej uważam, że jest to nie sprawiedliwe kryterium. Taka przykładowa samotna matka zarabiająca najniższą krajową z jedynakiem nie dostanie, a drugie i kolejne jakiegoś milionera dostanie. To nie jest fer. Kolejna "dobra zmiana" która sama w sobie może i jest dobra, lecz ma sporo nie doróbek.

[gogologog]

> Kolejna "dobra zmiana" która sama w sobie może i jest dobra, lecz ma sporo nie doróbek

Bezbledne sa tylko programy: "Ciepla woda w kranie" oraz "Zeby bylo tak jak bylo"

[angeika89]

To żadne tłumaczenie.
Na tym programie de facto nie zyskują najbardziej potrzebujący, a tak powinno być. Jacyś tam na pewno, lecz dużo pieniędzy trafia też do tych którzy mają ich wiele.
A podwyżki na owy program dotkną każdego, tych samotnych matek z jedynakami najbardziej.
Takie wspieranie rodzin to ja dziękuję.

[gogologog]

Egalitarnosc to tylko w programie zeby bylo tak jak bylo - to alimenciarz i jego zgraja.
Ale podobna marzna pod URM, wiec wyleza znowu jak sie zrobi cieplej (z woda z kranu)

[angeika89]

Bredzisz jak zwykle...

[sumire]

Podaj proszę link do badań, z których wynika, że poparcie dla rządu jest w granicach 60%.
I nie, ludzie nie potrafią liczyć. PiSS wygrał właśnie dlatego, że jego wyborcy mają mizerne pojęcie o ekonomii i wierzą, że państwo im da.

[gogologog]

Wataha zajela lisia nore.
google: newsweek twitter sondaz

[sumire]

Link. Guglać potrafię. A ty potrafisz wkleić link?...

[gogologog]

Hiena wstydliwie usunela strone i niewygodny wynik.
To w ramach rzetelnosci dziennikarskiej - buuuuuuuuuuuuuuuhahahahahahha ahhahahahhaha ahahaha

[szarsz]

Mówisz o tym samym sondażu, który raz pokazał 60% dla pis, a drugi raz 60% dla korwina? Internetowym sondażu o wartości żadnej?

Pokaż link do jakiegokolwiek instytutu badawczego, ibris, tns, smg, cokolwiek.

[paszczakowna1]

>Pokaż link do jakiegokolwiek instytutu badawczego, ibris, tns, smg, cokolwiek.

Jedyne, na co warto patrzeć, to zbiorcze zestawienie albo średnie miesięczne:

ewybory.eu/sondaze/

Widać jasno, że spotkało nas nieszczęście pt Paweł Kukiz. Gdyby nie on, wybory prezydenckie wygrałby Komorowski, PiS nie dostałby premii za zwycięstwo Dudy (którą stracił już w styczniu po awanturze z TK) i w żadnym wypadku nie rządziłby samodzielnie.

Obecnie PiS ma maksimum 30% poparcia i tendencja jest spadkowa. Na ile trend okaże się trwały, trudno powiedzieć, ale nie widzę za bardzo możliwości, by go odwrócili.

[fragile_f]

Cytat z postu:

"populacja osob do 17 roku zycia w Polsce to ok. 7 mln, a wnioskow zlozono dla 2,7 mln rodzin i 3,6 mln dzieci"

Czekam na obiecane wyliczenia.

[turzyca]

Muszę Cię rozczarować, komisja egzaminacyjna uznała inaczej.

Ale dawaj te swoje dane, według których większość rodzin dostała pieniądze z 500+, na pewno opierasz się w swoich opiniach na poważnych źródłach i z łatwością udowodnisz tezę.

[fragile_f]

Ja tam czekam na moment, w którym rolnicy skapną się że nie ma kupców na ich działeczki rolne. No i na szumnie zapowiadane Mieszkanie+ - wystarczy wtedy tylko przejac dzialni rolne i tam wybudowac osiedla. Genialne!

[wuika]

No tak, było mówione, że to mogą być 'nieco' gorsze lokalizacje

[fragile_f]

No, na przykład blok na działce 300x15m z jedną brama wjazdową (widziałam osobiście takie cudo w Piasecznie!), położony 40 km od centrum Warszawy. Ale cena okazyjna!

[izak31]

A gdzie? Pytam z ciekawosci bo mieszkam w Piasecznie.

[fragile_f]

Niestety już dokładnie nie pamiętam, kupowałam coś z allegro 2-3 lata temu od gościa który tam mieszkał. Jadac z Warszawy trzeba było skręcić w prawo w okolicach outletu. To był dwupietrowy blok stojący w polu, na działce o takiej szerokosci, że miescil się budynek i droga, nie było nawet garazy. Mieszkan tam było od zemsty no i własnie jedna brama wjazdowa, wiec rano jak wszyscy wyjezdzali do pracy musiało byc rozkosznie, bo nie bylo gdzie zawrocic ) Jedyne co pamietam, to ze ulica miala bardzo wzniosła nazwe i z tego dodatkowo laliśmy (jakiejs husarii, kawalerii czy cos w tym stylu).

[sumire]

Ach, to zaskoczenie. Czekam cierpliwie na pojawienie się w tym wątku fanek partii rządzącej, które z takim zapałem twierdziły, że rząd na pewno znajdzie pieniążki na pincet. No to znalazł. Tam, gdzie można było się spodziewać.

[wuika]

Tego mu komisja europejska nie wycofa, cóż on może, ten biedny rząd

[afro.ninja]

To komisja Europejska ma w opiece korporacje i banki, a przecietny obywatel dostanie po d... u nad podatki, a na zachodzie bandy nachodzców

[paszczakowna1]

Tak, KE jest winna, że Polacy wybrali populistów i analfabetów ekonomicznych. Na kogo głosowałaś?

>na zachodzie bandy nachodzców

Niemcy, z tymi 'bandami nachodźców' (brzydki język), mają nadwyżkę budżetową i nie podnoszą podatków.

[anika772]

Żadne zaskoczenie. Bardzo dobrze, im więcej rozczarowań, tym krócej porządzą ci obłąkani ludzie.

[marcelina4]

a spodziewany wzrost rachunków za prąd? koncerny energetyczne zostały zmuszone do ratowania upadającego górnictwa, mają wybudować nową kopalnie i elektrownię - węglową jakby co, która podpisze umowę na dostawę polskiego węgla na 40lat! - słyszały? kto za umizgi do górników i pasibrzuchów z górniczej solidarności zapłaci? a obrona terytorialna? jej członkowie mają dostawać 500 zł miesięcznie za udział w szkoleniach, czyli kolejne 500+
ja bardzo obawiam się przepisów o nowym superpodatku, który zastąpi PIT, dostaniemy po tyłku aż miło, no ale beneficjenci MOPS nareszcie wstaną z kolan, bo wstrętnym bogaczom zabiorą
pisiory dopiero się rozkręcają, jak w przyszłym roku budżet im piedr....nie na samym 500+ to szybko wprowadzą kolejne podwyżki
o durnych planach Morawieckiego to aż się boję myśleć...

[maadzik3]

od 2018 r. podatki pójdą w górę mniej więcej dwukrotnie. dla wszystkich

[szarsz]

> beneficjenci MOPS nareszcie wstaną z kolan, bo wstrętnym bogaczom zabiorą

Wstrętni bogacze sobie poradzą. Najgorzej będą mieć ludzie na etatach.

[jesienna.nuta]

Dowalą przede wszystkim nam, przedsiębiorcom.

[paszczakowna1]

Przedsiębiorcom też. Ludziom na etatach też. Trudno na razie powiedzieć, komu bardziej.