Narzucanie urlopu

[onewoman]

Czy pracodawca moze narzucic kiedy mam wykorzystac urlop a takze dni opieki na dziecko?
Bo moja szefowa twierdzi ze moze.
Nie chodzi o urlop lipiec czy sierpien tylko takie dni jak dzis Kiedy nie potrzeba tylu pracownikow I najlepiej by swoje wolne wykorzystywali.

[profes79]

Nie może. Urlop można narzucić tylko w okresie wypowiedzenia (zobowiązać pracownika do wykorzystania zaległego i bieżącego urlopu, żeby nie płacić ekwiwalentu) i jest to o ile pamiętam określone w kodeksie pracy. Teoretycznie można przymusowo wysłać pracownika na urlop zaległy ale tu już bardziej oparte jest to o orzecznictwo niż o realne przepisy prawa.

[araceli]

profes79 napisał:
> Nie może.

A tymczasem Kodeks Pracy:
Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan
urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność
zapewnienia normalnego toku pracy.

[demodee]

Urlop pracowniczy planuje się, im wcześniej, tym lepiej dla pracownika (więc tego szefowa nie może ci narzucić, bo już go w zeszłym roku wspólnie zaplanowałyście), poza 4 dniami urlopu na żądanie, które są przeznaczone na okoliczności niespodziewane (których też szefowa nie może narzucić, bo to pracownik nimi dysponuje).

Dniami opieki na dziecko także dysponuje pracownik, (a raczej dziecko pracownika, bądź placówka opiekuńcza), pracownik bierze je wtedy, kiedy dziecko wymaga opieki. Czyli szefowa też nie może ci ich narzucić.

Szefowa, jeśli Cię nie potrzebuje w pracy, to może Cię puścić do domu, ale płatne masz jak za normalny dzień pracy.

[profes79]

Nie zawsze; w firmach bodajże poniżej 20 pracowników nie ma obowiązku tworzenia planów urlopowych. Nie zmienia to faktu, że to pracownik ma wtedy roszczenie o udzielenie urlopu zgodnie z planem a nie pracodawca wysyłą przymusowo (u mnie urlopy planuje się w styczniu; życzę powodzenia w zaplanowaniu sobie czegokolwiek z półrocznym wyprzedzeniem (jak np. mój urlop grudniowy).

[sfornarina]

> życzę powodzenia w zaplanowaniu sobie czegokolwiek z półrocznym wyprzedzeniem (jak np. mój urlop grudniowy).

To jeszcze nic.
Mój małż we wrześniu 2018 wysyłał wnioski urlopowe na cały 2019

[wieczorny-motyl]

Ja w 2011,12, 13 tak miałam. Calusieniuśki następny rok oprócz tych 4 dni na żądanie.

[dziennik-niecodziennik]

U mojego plany urlopowe robi się październiku, zgłasza w listopadzie.

[redheadfreaq]

Ja właśnie siadam do ustalania mężowskiego urlopu na cały 2019, dzięki za przypomnienie.

[wheels.of.fire]

Za to szef nieformalnie może wypowiedzieć umowę za urlop na żądanie.

[grrru]

Jak się nieformalnie wypowiada umowę?

[zofijkamyjka]

wheels.of.fire napisał:

> Za to szef nieformalnie może wypowiedzieć umowę za urlop na żądanie.
urlop na żądanie musi byc za zgoda pracodawcy wiec jesli był bez zgody to tak

[demodee]

> urlop na żądanie musi byc za zgoda pracodawcy
Urlop na żądanie tym się różni od zwykłego, że zgoda pracodawcy nie jest potrzebna. O urlop na żądanie pracownik nie wnioskuje, tylko informuje pracodawcę.

[slonko1335]

Nie do konca: kadry.infor.pl/urlopy/urlop-na-zadanie/699987,Kiedy-pracodawca-moze-odmowic-urlopu-na-zadanie.html?gclid=Cj0KCQjwjvXeBRDDARIsAC38TP7qhhjEx_7EhD0xl0aqgw00hnBRUasLFeyHanQMwVFEfWlDIq3-TvcaAhEYEALw_wcB

[demodee]

Dziwny ten artykuł.

Co do kwestii, że pracodawca może zwolnić pracownika, jeśli pracownik poinformował, że bierze urlop na żądanie, a pula dni urlopowych pracownika została już wyczerpana albo pracownik nie nabył jeszcze praw do urlopu - to zgoda. Nowo przyjęty pracownik myślał, że już po miesiącu należy mu się urlop, a zapomniał, że przedtem był przez 7 miesięcy na bezrobociu i praw urlopowych nie nabrał. W takiej sytuacji jest ot oczywiście nieusprawiedliwiona nieobecność w pracy i dyscyplinarka może być.

Natomiast jak to jest z przypadkiem "wcześniej nieprzewidzianej, ważnej sytuacji lub gdy zagrożone jest dobro bądź mienie zakładu pracy. Mogą być to na przykład duże braki kadrowe w sezonie chorobowym lub urlopowym, kiedy nieobecność kolejnego pracownika zagroziłaby ciągłości pracy w firmie."?

Przykład:
Pies pracownika uległ na rannym spacerze wypadkowi i pracownik zawiózł go do weterynarza, który stwierdził, że psa trzeba uśpić. Pracownik dzwoni do pracodawcy i informuje go o urlopie na żądanie. A pracodawca odpowiada, że ma wcześniej nieprzewidzianą, ważna sytuację w postaci dużych braków kadrowych, kiedy nieobecność kolejnego pracownika zagroziłaby ciągłości pracy w firmie. Pracownik ma zostawić cierpiącego psa i iść do roboty? Teraz rozumiem, dlaczego niektórzy ludzie o urlopie na żądanie informują pracodawcę pod koniec dnia pracy...

[zofijkamyjka]

demodee napisała:


> Urlop na żądanie tym się różni od zwykłego, że zgoda pracodawcy nie jest potrze
> bna. O urlop na żądanie pracownik nie wnioskuje, tylko informuje pracodawcę.

nie masz racji.

[demodee]

>nie masz racji.

Specjaliści jednak podzielają moje zdanie:

"Urlop na żądanie należy zgłosić najpóźniej w dniu rozpoczęcia urlopu. Kodeks pracy jednak nie określa, czy musi to być w godzinie planowanego rozpoczęcia pracy, czy np. godzinę przed. Pracodawcę można poinformować o chęci wykorzystania takiej formy urlopu w dowolny, ale skuteczny sposób, np. ustnie, mailowo, telefonicznie, faxem czy nawet SMS-em."

Zobacz więcej: poradnikpracownika.pl/-urlop-na-zadanie-jak-z-niego-korzystac

[zofijkamyjka]

ale Ty cytujesz jak należy zgłosić ten urlop. A tu chodzi o uzyskanie zgody a nie o formę zgłoszenia.
Od 2008 r. w orzecznictwie Sądu Najwyższego przeważa pogląd, iż pracownik musi nie tylko zgłosić chęć skorzystania z urlopu na żądanie, ale też uzyskać zgodę pracodawcy na skorzystanie z urlopu na żądanie.

Takie stanowisko prezentuje wyrok SN z 16 września 2008 r. (sygn. akt II PK 26/08, OSNP 2010/2-4/36)

[demodee]

> ale Ty cytujesz jak należy zgłosić ten urlop. A tu chodzi o uzyskanie zgody a nie o formę zgłoszenia.

Chodzi o słowo "zgłoszenie". O normalny urlop wypoczynkowy się wnioskuje (czyli prosi o zgodę) i odnosi się to do przyszłości, pracodawca może się przychylić do wniosku lub nie. "Zgłoszenie" to poinformowanie o zaistniałym fakcie czyli raczej odnosi się do teraźniejszości.

Na logikę - jeśli urlop na żądanie wymagałby zgody pracodawcy, to czym różniłby się od normalnego urlopu wypoczynkowego?

Poza tym, jeśli pracodawca z powodu nadzwyczajnych potrzeb zakładu, miałby prawo do niewyrażania zgody na urlop pracownika na żądanie, to mógłby ciągłym brakiem zgody uniemożliwić pracownikowi skorzystanie z jego kodeksowego prawa do urlopu na żądanie.

To jest orzeczenie z 2008 roku, może są jakieś nowsze i mądrzejsze?

[profes79]

Pracodawca ma prawo odmówić zgody na urlop na żądanie ale w ściśle określonych przypadkach.

[leni6]

Jeśli chodzi o dni opieki to nie, ale z urlopem to w niektórych sytuacjach może np urlop zaległy, urlop zgodny ze złożonym i zatwierdzonym planem urlopów.

[onewoman]

U mnie w piatek okazalo sie ze nie bedzie potrzebnych tylu pracownikow, do pracy mialam na 9 a o 8 dowiedzialam sie ze mam wolne I mam miec wpisana opieke na dziecko😕

[profes79]

Przychodzisz do pracy i mówisz, że nie zamawiałaś opieki na dziecko ale możesz zamówić inspektora pracy. Teraz to już po ptakach ale jak masz to na piśmie/sms to możesz mieć to w poważaniu; jak tylko na gębę to możesz miec problem z udowodnieniem, że pracodawca taki numer odwinął.

[panna.anna4]

Żarty jakieś, przychodzisz normalnie do pracy i nic nie wypisujesz.

[onewoman]

Przyszlam do pracy I powiedzialam ze nie potrzebuje dzis opieki. Mam sms od kolezanki ze mam wolne I ma mi wpisac opieke. Dostalam telefoniczny zj..b od szefowej ze bylo powiedziane ze ktoras ma wziac urlop. Bylo mowione kto chce ale zadna nie chciala. A ze ja mialam na pozniejsza godzine to padlo na mnie.

[panna.anna4]

Dobrze że się nie dałaś, smsa sobie zachowaj.

[leni6]

Straszne chamstwo.