Nowe referendum w sprawie Brexitu

[no_easy_way_out]

Info dla niesledzacych tego superblisko - wlasnie szanse na nowe referendum w UK w sprawie Brexitu bardzo wzrosly. To z ostatniej godziny wlasciwie.
W Polsce pojawia sie pewnie pierwsze artykuly, spekulacje w tym tygodniu, pewnie juz jutro, a moze dzis wieczor nawet.
To nie tak, ze drugie referendum jest niemal pewne - ale szanse nigdy nie byly wieksze.

Szczegolami nie beda Was tu nudzil, w sensie kto co jak, kto jest za czym, bo pod powierzchnia to zagmatwane. Kto chce wygrzebie w necie sobie.

Natomiast pytanie do tutjeszych 'the usual suspects' , ktorzy zawsze zywo tu dyskutuja - jak obstawiacie - jak bedzie wygladal najblizszy tydzien, politycznie? ktos sie pokusi o spekulacje?
Ze wskazaniem na srode, ale nie tylko..?

[bi_scotti]

Wlasnie zerknelam na BBC news
Wszystko fajnie ale co na to druga strona - EU? Hmmm ... naprawde jest tak, ze czeka na UK z otwatymi ramionami jak na "Syna Marnotrawnego" - jakos nie przypuszczam, eh.
Milego populudnia Cheers.

[kandyzowana3x]

Trick polega na tym, ze w sprawie wycofania sie z art 52 Eu nie ma prawa glosu . Uk moze jednostronnie zdanie zmienic .

[bi_scotti]

Pozostaje kwestia "trust" - trust when moving forward Ale to takie old-fashion, eh ... sama wiem Cheers.

[no_easy_way_out]

EU nie jest az tak laknaca UK szalenie, bo mowi ogolnie - i slusznie - "jak nie to nie".
Ale gdyby bylo przeglosowane, ze ma byc referendum (przypusmy) - stawiam duza, wielocyfroa liczbe przeciwko jednemu, ze EU na to chetnie pojdzie.
Bo to jest konkret, a nie tylko nijakie bezbarwne mgliste "poczekajcie z tym naszym wyjsciem, bo sami nie umiemy sie dogadac czego chcemy".

[lilia.z.doliny]

a trzecia partia ktora sie wlasnie ksztaluje?
nie, nie podejmuje sie zwerbalizowania jakiejkolwiek opinii

[no_easy_way_out]

>a trzecia partia ktora sie wlasnie ksztaluje?

A to tylko dodatkowy element ukladanki, ktora wciaz jest w ruchu i sie zmienia

[bergamotka77]

To wasze UK chce rozwalić system. Tak nieodpowiedzialnego kraju dawno nie widziałam a mam z nim nadal silne związki. Straciłam duuużo sympatii do niego po tym nieszczęsnym referendum. UE powinna was teraz kopnąć w cztery litery, ale wiadomo nikomu nie jest na rękę ten rozwód, bo to porażka dla obu stron - jak w życiu uczuciowym.

[rosapulchra-0]

OJP. Ogarnij się, bergamota.

[no_easy_way_out]

A czy calej Polske i wszystkim Polakom zyczysz tak samo, zaleznie kogo wyborcy wybiora?

W 2001 do 2005 rzadzila SLD, UP i PSL.
W 2005-2007 - PiS, Samoobrona, LPR
od konca 2007-2015 - PO (z PSL)
od konca 2015 - nadal: PiS

Niewazne gdzie Twoje sympatie i antypatie - nie wierze, ze zawsze bylas zadowolona z tego jakie decyzje sa podejmowane przez parlament i rzad.
Czy w okresie kiedy rzadzili Ci co ich nie lubisz, rowniez tracilas duuzo sympatii dla Polski (calej!) i Polakow (nie niektorych wyborcow, lecz WSZYSTKICH Polakow) ? Czy wtedy zyczylas Polsce, by zostala kopnieta w d... i zeby wszyscy Polacy solidarnie cierpieli, bo w pewien sposob wiekszosc Polakow zaglosowala?

Tak tylko pisze nie zlosliwie, tylko zeby Ci dac do przemyslenia.

[rosapulchra-0]

Szkoda twojego czasu i energii. Nie dotrze. Beton.

[bergamotka77]

rosapulchra-0 napisała:

> Szkoda twojego czasu i energii. Nie dotrze. Beton.
>

Już mu się tak nie podlizuj rosiczka. Wiem, ze to facet ale jednak nie potrzebuje takiego lechtania.

[bergamotka77]

Gdybyśmy przeglosowali wyjście z UE to życzyłabym im tak samo. Rząd moze się zmienić a brexit to rozwiązanie definitywne i głupie oraz szkodliwe dla całej Europy. Jestem gorącą euroentuzjastka, skonczylam europeistyke między innymi i noz mi sie w kieszeni otwiera ze Brytole chca zmarnować tak nonszalancko idee Schumana. Długo pracowaliśmy na rzecz integracji europejskiej a UK naplulo nam w twarz , zresztą wyspiarze nie są mentalnym Europejczykami i myślą tylko o sobie. Zupełnie inaczej zachowują sie Francuzi czy Niemcy na przykład.

[profes79]

Taaak....
"Labour are not yet making clear what their proposed referendum would be on."
Czyli nieważne co będziemy głosować, ale niech będzie referendum.

Scena polityczna UK miota się od ściany do ściany i sami nie wiedzą co się będzie działo kolejnego dnia.

"The amendment also sets out guarantees on rights and standards, protection for Britain's role in EU agencies and a security agreement which guarantees access to the European arrest warrant and "vital" shared databases, he said."
A to już jest śmiech na sali. UK wyjdzie z UE ale będzie miała rolę w pracach unijnych agencji. Jeszcze czego. Generalnie Corbyn jest przykładem myślenia życzeniowego, które stało za Brexitem - wyjdźmy z UE ale korzystajmy ze wszystkich jej przywilejów bez obarczania się obowiązkami.
Na zupełnym marginesie - w Londynie były dwie agencje - Europejska Agencja Leków, która przeniosła się do Amsterdamu już i Europejski Nadzór Bankowy (EBA) szykuje się właśnie do przeprowadzki do Paryża.

[no_easy_way_out]

Z tego co slysze na goraco (i na biezaco) z komentarzy zapraszanych MP's a Labour, niektorych komentatorow - mialoby to wygladac tak:
laburzysci (choc na pewno nie wszyscy ) glosujac za Brexitem May ALE godza sie tylko pod warunkiem, ze wpierw Torysi zgadzaja sie na referendum ten wlasnie rodzaj Brexitu zatwierdzajace.
Slyszalem to juz od paru osob.

To tak na teraz.

Nie wiem czy jutro nie bedzie innej oficjalnej wersji.. takie czasy w brytyjskiej polityce

[brenya78]

profes79 napisał:

Generalnie Corbyn jest przykładem myślenia życz
> eniowego, które stało za Brexitem - wyjdźmy z UE ale korzystajmy ze wszystkich
> jej przywilejów bez obarczania się obowiązkami.

Generalnie to Corbyn inteligencja nie grzeszy. Nie ma zadnego planu, zadnej strategii, on jest tam od tego, zeby byc ciagle na nie i tym swoim uniesionym glosem perorowac bez konca jak on by to wszystko zrobil lepiej, ino nie mowi jak...

[fuzja-jadrowa]

Akurat udzial w pracach Europejskiej Agencji Lekow i mozliwosc wymiany informacji z Unia, jak ma to miejsce w tej chwili, to przede wszystkim ochrona pacjentow, a nie jakis straszny przywilej. Zreszta wklad MHRA jest nie do przecenienia.

[bywalec.hoteli]

Jakoś nie wierze w Brexit a jakby doszło to bedzie to quasi unia. Ludzie przyzwyczaili się do swobody podróżowania bez paszportu o kontroli granicznych.

[brenya78]

No i co ze sie przyzwyczaili? Myslisz, ze nie bedzie kontroli paszportowej, bo celnicy sie przyzwyczaili i nie bedzie sie im chcialo sprawdzac paszportow? Myslisz, ze to tak dziala?

[maaria33]

celnicy nie sprawdzają paszportów tylko ewentualnie walizki

[brenya78]

Inteligentny czlowiek sie raczej domysli, ze chodzilo o straz graniczna...

[profes79]

Inteligentny człowiek będzie wiedział, że kontrole paszportowe w UK były i tak bo byli poza Schengen.

[snakelilith]

Akurat sprawa paszportów jest w tym wszystkim najmniej ważna. Ludzie podróżowali bowiem sprawnie po Europie jeszcze przed powstaniem Unii. O wiele większe znaczenie ma handel, transport dóbr, cło i tego rodzaju sprawy. To są bowiem rzeczy związane bardziej z jakością życia niż możliwość wycieczki z Londyna na Majorkę bez paszportu.

[profes79]

Szarego człowieka nie obchodzi transport, cła itd bo ich nie widzi i nie odczuwa. Wie za to, że może bez paszportu wyskoczyć sobie do Czech czy na Słowację będąc w górach albo pojechać do Chorwacji nie zauważając, że jedzie przez trzy czy cztery państwa..

[profes79]

May potwierdziła, że jeżeli jej deal zostanie odrzucony, to podda pod głosowanie kwestię odsunięcia Brexitu w czasie...

Ciekaw jestem, czy zdaje sobie sprawę, że głosowanie zaplanowała na 13 marca; do przedłużenia terminu negocjacji wymagana jest zgoda wszystkich państw UE a ostatnia rada Europejska na której możnaby to klepnąć to 21-22 marca...

[bi_scotti]

Ale fajnie - przynajmniej raz w zyciu mam 100% satystfacji w poklepaniu sie po ramieniu z haslem "a nie mowilam" Zreszta pewnie nie tylko ja; wielu ludzi wyrazalo przekonanie, ze gdy sie data nieuchronnie przyblizy, ze gdy oddech nieuniknionego Brits poczuja na karkach, zacznie sie feet dragging i inne takie zabiegi. To jest bez porownania fajnieszy show niz DT i jego mur. Let it last Cheers.

[rosapulchra-0]

Ja tylko przypomnę, że gdy ludzie poszli głosować, to byli wprowadzeni w błąd przez polityków. Nie będę wskazywać palcami, bo niektórym bym oczy wydłubała 😖
Do mnie doszły opinie, że tych referendów mogą być w sumie trzy. Ale co się okaże, to się dowiemy w przyszłości.

[no_easy_way_out]

It is likely to last for many years to come ..

[snakelilith]

Nie ma znaczenia. Unia przedłuży negocjacje tak długo, jak długo Brytyjczycy tego zechcą. Nawet do 2021. May jednak nie planuje przedłużenia dłuższego niż do czerwca. W końcu maja są wybory do europejskigo parlamentu i rząd May nie przewiduje wzięcia w nich udziału. Nowe referendum jest mało prawdopodobne, by nie powiedzieć nierealne, bo Brytyjczycy potrzebowaliby do niego czasu, którego nie mają. To oczywiście stan na dzisiaj i co będzie w marcu, czy czerwcu nikt tak naprawdę powiedzieć nie może, Brytyjczycy ciągle nie wiedzą, czego chcą.