Odmowa 500+

[zazou1980]

Czy to możliwe, by odmówiono 500+ na dziecko? Dziś żaliła mi się sąsiadka, która opiekuje się 12-letnim wnukiem. Matka dziecka ma ograniczone prawa w stosunku do niego (dokładnie nie wiem, jakieś poważne zaniedbanie jak mały miał z rok), ojciec ma chyba pełne prawa, ale przebywa za granicą i dziecko ma w dupsku (na pewno nie pobiera żadnych dodatków na nie).
Wniosek pomagała złożyć asystent rodziny, więc od strony formalnej chyba wszystko ok. Mówiła, że donosiła jakieś papiery z sądu o przyznanej opiece, ale w piątek otrzymała pocztą decyzję odmowną. Poradziłam kontakt z tą panią asystent - podobno jeszcze przez tydzień jest na urlopie, a ta się chyba boi albo wstydzi do niej dzwonić.
Chciałam jej coś poradzić, bo jest osobą schorowaną i zagubioną w systemie. W zeszłym roku nie dostała 300+, bo nie poradziła sobie ze złożeniem wniosku. W tym roku jeszcze nie wie, czy dostanie, bo nie ma żadnej informacji.
Co zrobić, żeby jednak przyznali dziecku to świadczenie? Żyje z tym nim na granicy nędzy, na własnej emeryturze ma komornika za niepłacenie czynszu i dostaje coś koło 1200 PLN. Czy ojciec może w takiej sytuacji złożyć wniosek przez internet będąc za granicą?
Niestety są tacy nieporadni ludzie, którzy nie ogarniają rzeczywistości i nie potrafią załatwić żadnych formalności, czy zasiłków.

Podobno 500+ należy się każdemu dziecku, a wychodzi że jednak nie...

[dziennik-niecodziennik]

Nalezy sie kazdemu, ale po dopelnieniu formalnosci. Moze trzeba cos doniesc, cos uzupelnic? Niech dzwoni do tej asystent.
A wniosek na 300 mozna wypelnic na miejscu w MOPSie, niech idzie to jej pomoga.

[vasaria]

Jeśli na ustanowioną pieczę zastępczą to odpowiednik 500 + powinien jej przyznać PCPR (powiatowe centrum pomocy rodzinie). OPS musi odmówić, bo on nie zajmuje się dziećmi z pieczy.

[zazou1980]

Jutro spytam, bo mówiła że może mi pokazać to pismo. Wyraźnie potrzebuje, żeby ją ktoś pokierował. Naprawdę ona akurat jest osobą, króra tego wsparcia potrzebuje i to bardzo.
Niestety wiem, że jedzie na chwilówkach, ostatnio jej odmawiają, bo ma tego komornika. Czynszu bieżącego nie płaci, bo nie ma kasy. Mówiła, że część miała zapłacić ze zwrotu z podatku (za wnuka i cośtam za leki) ale podobno jeszcze jej nie wypłacili i nie wie kiedy to zrobią!!!
Podejrzewam, że też komornik zajął, tylko się nie przyznała...

[taki-sobie-nick]

Niestety wiem, że jedzie na chwilówkach, ostatnio jej odmawiają, bo ma tego komornika. Czynszu bieżącego nie płaci, bo nie ma kasy.

To na co bierze chwilówki?

[double-facepalm]

Na dowód.

[daniela34]

zazou1980 napisała:

> Jutro spytam, bo mówiła że może mi pokazać to pismo.
Jak dostała decyzję odmowną, to w decyzji będzie uzasadnienie. Jak Ci pokaże to przeczytaj spokojnie, czy odmowa wynika z tego, że powinno wypłacić PCPR czy z tego, że ojciec przebywa za granicą i w zależności od tego będzie można podjąć dalsze kroki.

[berdebul]

Dlaczego nie ma alimentów na dziecko? Od obydwojga rodziców? Pani jest rodziną zastępcza?

[zazou1980]

Jest matką ojca, on ma pełne prawa do dziecka, ale nie ma go w kraju. Pod jego nieobecność ona sprawuje opiekę. Ma jakieś papiery z sądu o jej przyznaniu, bo mówiła że donosiła, ale nie wiem jak mocne.
Nie ma żadnych alimentów, ojciec przesyła jakieś ochłapy, typu na nowy telefon bo młody zgubilł, czy na wycieczkę.
Matka ma 3 dzieci z innymi facetami, syna ma gdzieś, chyba nawet jest z nim za coś pokłócona. Nigdy nie pracowała, jej dochód to 500+ na trójkę, 1000 kosiniakowego, jakieś alimenty od ojca jednego z dzieciaków i jakieś dodatki z mopsu, typowa praska patola

[berdebul]

Matka ma obowiązek płacić. Jak nie, to komornik. Ojciec podobnie.
Trzeba asap uregulować kwestie prawne tego dziecka.

[kryzys_wieku_sredniego]

Dostała decyzję, tam powinno być napisane dlaczego i jeśli faktycznie złożyła nie do tego urzędu to powinni w uzasadnieniu napisać. A najlepiej zadzwonić do prowadzącego postępowanie, a jak go zlokalizować - po numerze sprawy w górnym lewym rogu decyzji, na końcu są inicjały i po tel na sekretariat przekierują.

[aurinko]

Znam po sąsiedzku babcię, która wzięła pod opiekę dwójkę wnuków, 500+ i 300+ dostała dopiero jak sądownie miała przyklepaną pieczę. Ale jej we wszystkim pracownik MOPSu pomagał, krok po kroku, pismo za pismem.
Trzeba docisnąć asystenta, a jak nie to bezpośrednio do kierownictwa MOPSu, nie może być tak że kobieta zostanie sama z problemem.

[zazou1980]

Nie wiem jak z tą pieczą, ale powinna mieć, bo w pełni może o wnuku decydować. Niedawno był w szpitalu i wszystko ona ogarniała...

[panna.jezowa]

Bo może mieć upoważnienie ojca. A to nie wystarczy do 500+, w takiej sytuacji musiałby wystąpić ojciec.
A ona jeśli jest rodziną zastępczą.
Poza tym na piśmie z odmową musi mieć powód odmowy.

[zazou1980]

Czy ojciec może złożyć wniosek, w przypadku gdy babci odmówili? I to, gdy przebywa za granicą? Raczej nie przyjedzie do kraju specjalnie po to

[panna.jezowa]

A z jakiego powodu odmówili babci? Musi to mieć na decyzji.
Nie wiem jak z ojcem, przyjeżdżać na pewno nie musi, przecież można zdalnie. Jeśli ma pełnię praw, nie bierze w kraju zamieszkania i wie, że matka tutaj nie bierze to może wystąpić.

[memphis90]

Ojciec może złożyć wniosek przez bank internetowo i podać numer konta babci jako miejsce wpływania pieniędzy.

[zawszexyz]

jesli ojciec złoży a przebywa zagranica to wniosek zostanie przekazany do Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego, jesli babcia nie ma przyznanej sadownie opieki nad wnukiem tylko np upowaznienie notarialne to nie przysluguje jej 500 + , jesli jest rodziną zastepczą to PCPR jej powinien przyznac, ale na wszystko trzeba miec papier z sadu

[swinka-morska]

Problemem jest zapewne przebywanie ojca poza granicami kraju. W takiej sytuacji Mazowiecki Urząd Wojewódzki powinien sprawdzić w kraju gdzie przebywa ojciec, czy nie pobiera tam podobnych świadczeń. A urząd się z tego nie wywiązuje i nie ma na to bata.
Wiecie że są ludzie, którzy czekają na swoje 500 plus na drugie dziecko od początku istnienia tego świadczenia? Do dzisiaj nie zobaczyli ani złotówki, chociaż spełniają warunki?

[vasaria]

Nie - urząd się z tego nie wywiązuje, tylko - urzędy wojewódzkie wysyłają pisma do instytucji zagranicznych, często czekają na odp latami, bo nie regulują tego żadne terminy ustawowe (tzn jak zmusić urzędników w innym państwie do szybkiej odp ? przecież oni też u siebie mają /jak sądzę / co robić).

[swinka-morska]

Poczytaj sobie o tym jak zdziwione są urzędy np. belgijskie, że ponoć ktoś ich o to pytał.
Potem okazuje się, że polski urząd nie wysłał zapytania i od roku wymiguje się od odpowiedzi.

[daniela34]

swinka-morska napisała:

> Poczytaj sobie o tym jak zdziwione są urzędy np. belgijskie, że ponoć ktoś ich
> o to pytał.
> Potem okazuje się, że polski urząd nie wysłał zapytania i od roku wymiguje się
> od odpowiedzi.

Jestem w stanie w to uwierzyć. Może szukali tłumacza języka belgijskiego. Uprzedzając zarzuty, wiem jakie są języki urzędowe w Belgii, ale ostatnio protokolant w krakowskim sądzie poszukiwał tłumacza języka irlandzkiego, żeby skierować oficjalne pismo do sądu w Irlandii

[annajustyna]

Język irlandzki jest jednym z oficjalnych języków Unii.

[daniela34]

annajustyna napisała:

> Język irlandzki jest jednym z oficjalnych języków Unii.
Wiem że jest. I co z tego? Naprawdę uważasz, że mając do wysłania oficjalne pismo z sądu do Irlandii należy je tłumaczyć na irlandzki? Nie ma tłumacza przysięgłego języka irlandzkiego w Polsce. Pani protokolant jednakowoż nie wiedziała, że angielski jest wystarczający i twardo szukała tego tłumacza.

[annajustyna]

Aha.

[annajustyna]

Podobno mnóstwo ludzi pobiera zasiłki za granicą i 500+ równocześnie...

[koronka2012]

A nie lepiej, gdyby została oficjalnie rodziną zastępczą? wtedy zdaje się są jakieś zasiłki/dodatki, pomijając już fakt, że asystent rodziny powinien pomóc jej ogarnąć temat alimentów na wnuka - nawet jeśli oboje są nieściągalni, to jest jeszcze FA.
Swoją drogą - chore, po prostu chore.

[mamaaspiama]

Niech pisze odwołanie, natychmiast. Często gminy, w sytuacjach, gdy są jakieś sprawy sądowe, niejednoznaczne kwestie opieki, odmawiają. Tu mamy sytuację niejasną. Żeby dostać 500+ trzeba a) sprawować bezpośrednią opiekę nad dzieckiem - spełnione, b) być opiekunem prawnym dziecka lub mieć sądownie powierzoną pieczę - tu nie wiemy.
Ale skoro mają asystenta rodziny, to asystent powinien się tym zająć. Mogą iść po prostu do instytucji nadzorującej po pomoc. Pytanie zasadnicze - czy ta pani jest opiekunem prawnym dziecka. Ograniczenie praw matce nie oznacza, że nie ma ona władzy rodzicielskiej. Jeśli opiekunem prawnym dziecka są rodzice biologiczni, to oni muszą złożyć wniosek. Co komplikuje sprawę, ponieważ żadne z nich z dzieckiem nie mieszka...
Pani powinna mieć status Rodziny Zastępczej spokrewnionej, wówczas po pierwsze 500+ należałoby się jak psu zupa, po drugie dostałaby coś ponad 600 zł miesięcznie na utrzymanie dziecka.

[zazou1980]

W uzasadnieniu odrzucenia wniosku jest napisane, ze sasiadce powierzono obowiazek i prawo wykonywania biezacej pieczy i ze dziecko zostalo przekazane pod opieke babci z uwagi na ograniczenie wladzy rodzicielskiej ojca. Napisali tez, ze nie jest ona ani opiekunem prawnym ani opiekunem faktycznym i ze nie ma wyroku sadu o przyznaniu opieki (nie pieczy), nie wystapila rowniez z wnioskiem do sadu opiekunczego o przysposobienie dziecka.
Dostala do tego zolta karteczke, ze w terminie 14 dni moze zlozyc odwolanie do kolegium odwolawczego za posrednictwem cpr.

Czy na podstawie tego uzasadnienia, ktore nie do konca rozumiem (wynika, ze babcia nie ma wlasciwych praw, nie ma ich tez ojciec, matka chyba w ogole jest pozbawiona, bo o niej nie ma slowa) jest sens skladac to odwolanie? I czy jak ojciec zlozy wlasny wniosek, to zostanie oj pozytywnie rozpatrzony, skoro ma ograniczone prawa do dziecka???

[vasaria]

W dokładnie takiej sytuacji odmówił pcpr, po czym sko (samorządowe kolegium odwoławcze) przyznało. Niech składa do pcpr. A w swoim ops odwołuje się do sko. Wtedy któryś organ po odwołaniu przyzna (moim zdaniem bedzie to pcpr). A być może pcpr przyzna jej od razu. Czas na składanie wniosku jest do 30 września, bo później przepada wyrównanie od lipca. Gdyby przegapiła termin odwołania, niech chwilę odczeka i składa nowy wniosek. Po kolejnej odmowie, niech odwoła się od razu. Powodzenia !

[zazou1980]

Dzięki, jakoś spróbuję jej to wytłumaczyć, sama nigdy nie miałam do czynienia z tymi instytucjami. Może uda się ją zmotywować do walki, bo dziś powiedziała, że nie będzie się odwoływać niech syn się tym zajmie.
Kasa naprawdę jest im potrzebna, ale ona nie ma siły chodzić po tych wszystkich instytucjach i załatwiać papiery...

[mamaaspiama]

Sąsiadka powinna jak najszybciej postarać się o status RZ spokrewnionej. W interesie dziecka.