Darowizna

[bylam.stara.mostowiakowa]

Dziewczyny, może spotkałyście się z podobną sytuacją jak opiszę, może dostawałyscie jakieś spadki i darowizny. Mam sytuację w bliskiej rodzinie: są dwaj bracia i matka wdowa. Mieszkają wszyscy w jednym mieście. Jeden olewa matkę, wpada tylko by robić awantury, nie odwiedza gdy ciężko choruje. Drugi dba, opiekuje się, wozi po lekarzach, opłaca prywatne badania. Matka na tego dobrego przepisuje mieszkanie. Robi darowiznę w której zawarta jest informacja ze darowizna jest zwolniona z obowiązku zaliczenia na schede spadkową. Po śmierci matki ten *zły* brat domaga się zachowku od mieszkania. Czy ma do tego prawo? Kuzynka oczywiście wybiera się do prawnika, ale sprawa jest bardzo świeża, a może wy macie doświadczenie i wiedzę czy umieszczenie w umowie darowizny takiego zapisu chroni tego *lepszego* brata przed obowiązkiem zapłaty zachowku od mieszkania?

[bylam.stara.mostowiakowa]

Dodam, że nie jestem żoną tego lepszego brata.

[nenia1]

a gorszego?

[bylam.stara.mostowiakowa]

Żadnego, ale spodziewałam się podejrzeń o bycie żoną *lepszego*

[profes79]

Według mnie nie chroni. Inaczej przepisy dotyczące zachowku i wliczania darowizn do masy spadkowej byłyby kompletnie pozbawione sensu.

[bylam.stara.mostowiakowa]

No właśnie, tylko po co wobec tego w ogóle jest ten zapis, jakie jest jego praktyczne znaczenie?

[profes79]

Dobre samopoczucie zapisujacej. Papier przyjmie wszystko.

[nenia1]

Zapis dotyczy spadku. Darowizna jest wyłączona z majątku spadkowego. Jednak nie wyłącza to obowiązku doliczenia darowizny do zachowku.

[anajustina]

A notariusz nie pouczył, że to nic nie daje?

[bylam.stara.mostowiakowa]

No właśnie nie pouczył. Gdyby pouczył, to pewnie matka brałabym pod uwagę wydziedziczenie, bo powody miała.

[eagle.eagle]

Jak zły brat ma dzieci to samo wydziedziczenie go też niewiele da, bo zachowek należy się jego dzieciom.

[alpepe]

Od kiedy to notariusze pouczają? Wręcz podkreślają, że oni nie są od porad prawnych.

[anajustina]

To po co oni tam są w ogóle? By pieczątkę przystawić za milion monet?

[olpa7]

Z tego co tu ostatnio wyczytałam to to działa inaczej.

Jest np. mieszkanie za milion i w banku 500 tys.

Czyli do podziału normalnego dla dzieci 1.5 mln na dwoje czyli po 750 tys. Wiec to mieszkanie za milion co dziecko jedno dostało jako darowiznę już wypelnia jego część spadkowa 750 tys więc resztę dostanie dziecko numer dwa, te 500 tys.

W sytuacji kiedy nic innego nie zostało to nie ma już co dzielić

[abria]

fejk: normalnie matka zapisuje wszystko temu, któru sie nie opiekowal i byl zly

[bi_scotti]

Polskie prawo spadkowe jest specyficzne o czym przekonalam sie kilkakrotnie (no comments); to be honest, w sytuacji tej matki, sprzedalabym mieszkanie np. synowej od dobrego syna i tym sposobem rozwiazala kwestie co po mnie zostaje (w PL!). No ale tu juz nic nie da sie odkrecic- mozna tylko wspolczuc dobremu bratu bo czeka go dluga droga na ktorej koncu moze tylko stracic Again, IMHO, polskie prawo spadkowe wymaga naprawy. Good luck dla dobrego brata! Cheers.

[anajustina]

Akurat jest ono takie samo jak w większości przynajmniej państw europejskich. Pomysł ze sprzedażą chyba niewiele by pomógł.

[la_felicja]

Zgadza się, zachowek to jakiś koszmar. Mąż nawet nie może zabezpieczyć żonie mieszkania po śmierci - owdowiałe kobiety, jakby im nie dosyć było nieszczęścia, muszą spłacać pazerne dzieci

[profes79]

Z drugiej strony zachowek to zabezpieczenie przed toksyczna rodziną. Jakiś czas temu była dyskusja przy okazji zmian w przepisach odnośnie dziedziczenia przez małoletnich.

[anajustina]

Najgorsze, że jest on w gotówce. Jak się tylko nieruchomość odziedziczyło, to trzeba ją spieniężyć.

[primula.alpicola]

Papiet przyjmie wszystko, niestety to tak nie działa, że darowiznę pani zwolniła z zaliczenia do schedy

[ardzuna]

Z internetu: "Doliczenia darowizn na schedę spadkową należy odróżnić od doliczania darowizn na potrzeby obliczenia zachowku. Najistotniejszą różnicą, jest właśnie możliwość złożenia oświadczenia przez spadkodawcę, aby dokonaną darowiznę wyłączyć od zaliczania na schedę spadkową, tym samym, darowizna nie będzie brana pod uwagę przy dziale spadku, natomiast w przypadku instytucji zachowku, zaliczanie darowizn ma charakter bezwzględny, spadkodawca nie ma możliwości wyłączyć darowizny od zaliczenia do obliczenia substratu zachowku." www.russellbedford.pl/aktualnosci/zmiany-w-prawie/item/2801-zwolnienie-od-obowiazku-zaliczenia-darowizny-na-schede-spadkowa.html

W tamtej sytuacji jedynym rozsądnym działaniem byłoby przepisanie tego mieszkania w ramach umowy dożywocia. Na to jest jednak za późno.

[anajustina]

A czy ten zły syn musi koniecznie o zachowek występować? Ludzie to bezwstydni są.

[profes79]

Dlaczego? Prawo daje mu taką możliwość to korzysta.

[anajustina]

A o czymś takim jak przyzwoitość słyszałeś?

[profes79]

To ciekawe. Ta sama sytuacja prawna ale nagle jak "zły" brat stara się i zachowek to źle ale jakby sytuacja była odwrotna to już było y wszystko w porządku...
Przyzwoitością się nie dajesz.

[anajustina]

Bo zachowek z założenia miał chronić niesprawiedliwie potraktowane osoby przyzwoite. A tacy "źli bracia" korzystają przy okazji.

[ardzuna]

Może niegodność dziedziczenia jest wyjściem dla kuzynki: gcadwokaci.pl/niegodnosc-dziedziczenia-po-zmianach-w-2023/

[babcia47]

O ile dobrze pamiętam w przypadku darowizny komukolwiek osoby upoważnione do zachowku mają prawo wystąpić o jego wypłacenie o ile od darowizny do śmierci darczyńcy upłynęła określoną ilość czasu. Tu nie pamiętam czy dotyczy to 10 czy 20 lat. Jeżeli było to dawniej to już nie mogą się domagać spłaty.

[anajustina]

W rodzinie tak nie działa.

[feldmarszalek.duda]

Doświadczenie życiowe nauczyło mnie, że ludzie, którzy mają "złe dziecko" nie są tacy znowu wspaniali. Akurat polskie prawo spadkowe, z instytucją zachowku i trudnym wydziedziczeniem bardzo mi się podoba.